Re: [新聞] X推特熱議日本手遊「為何花錢還要承受壓

goliath07/15 15:59老任就典型的日廠例子 擅長的領域也不在手遊上

tsairay07/15 16:00日廠就沒進步,以前成功的套路一直玩下去

bnn07/15 16:01馬娘是現象級 不過也過氣了

Rothax07/15 16:01Sv主要還是卡牌遊戲吧？只是能在手機上玩

Rothax07/15 16:02就像一般不會說爐石是手遊一樣

trtrtradam07/15 16:02日廠X現在都集中在單機ㄌ

kcball07/15 16:03很多不思進取的，只是在消費前人的紅利罷了

Sasamumu07/15 16:04SV我覺得說手遊OK捏，運營邏輯完全就是首遊的方式

xga00mex07/15 16:053.還有一點 日本誇誇人比較多 除非大事不然不太會燒

Sasamumu07/15 16:05真的就是以前擺爛吃得開，現在大家都在比了馬上相形見絀

hoshitani07/15 16:05日廠還有個問題是只想經營日本市場 現在都社群時代了

Sasamumu07/15 16:06夸夸人這點確實XDD

goldman020407/15 16:06日手遊就是這樣~但是中韓很明顯給你馬上回饋過一段\

qweertyui89107/15 16:06寶可夢卡牌那款還沒出阿，感覺蠻有機會的

hoshitani07/15 16:06他們大廠做單機都知道要同時出多語言 然後手機整天龜日

ruby08080807/15 16:06以前日廠搞手遊的時候日本不知進取，現在日廠搞單機

ruby08080807/15 16:06手遊隨便的時候也是日本不知進取= =

hoshitani07/15 16:06區不然就搞鎖區

amsmsk07/15 16:06日廠現在只想吃國內 所以就越做越保守惹

ruby08080807/15 16:07自助餐

goldman020407/15 16:07時間就..簡單說就是"早買早享受 晚買享折扣!"~

npc77607/15 16:07他不做中就沒東西抄了 會倒喔

fire3222107/15 16:07日本就保守國情，什麼東西都是舊的就好，不管是開發商

fire3222107/15 16:07甚至是玩家都一樣

fire3222107/15 16:07服務態度也是老陋習了，那種一遇到事情就先開兩三次會

fire3222107/15 16:07，速度反應怎麼可能比得上

killerj466v207/15 16:07不知為啥 不說馬娘偶像這種一看會讓手機燒的

s1129sss07/15 16:07我最想吐槽的還是鎖國式營運 其他區通常都要代理晚版本

killerj466v207/15 16:08日遊一些畫面爛的也能燒起來

killerj466v207/15 16:08中的會燒通常也是畫面好的

supaucat07/15 16:08中國有自己的馬娘嗎

Sasamumu07/15 16:08鎖國這個我都不太想提，反正我現在就是你不想賺錢我就不

Sasamumu07/15 16:08屌你了

Sasamumu07/15 16:08真的是以前沒東西玩才會想辦法去課金開VPN

supaucat07/15 16:08是沒人抄還是不紅

umapyoisuki07/15 16:09上一個就馬娘，不過也能歸類在偶像類型

Rothax07/15 16:09我也不懂為什麼不少日廠都鎖區

Rothax07/15 16:09可能不想處理國外的破事？

killerj466v207/15 16:09米的可能還會玩一下才會燒

npc77607/15 16:09鎖國是因為消費者法律的關係吧 海外消費者很難搞

Sasamumu07/15 16:09中的會燒人家還會出個電腦版讓你還是能玩

LittleJade07/15 16:09日本人會罵啊，但是你要去5ch才看得到

LittleJade07/15 16:09要匿名的地方比較會罵

xga00mex07/15 16:10中國偶像題材應該蠻容易踩雷的 可能要看韓國有沒有要抄

smik07/15 16:10Fgo才是最好笑的，當大家都有動圖立繪了，他還在不能動，賣

smik07/15 16:10了N年賺了N年還是同一套，課金的還是一大堆

LittleJade07/15 16:10與其說日本誇誇人，是中國那邊戾氣太重吧

killerj466v207/15 16:11對吼 中國自有國情 搞偶像吸金會被吸精平吧

bnn07/15 16:11有道理 韓國偶像和遊戲廠怎麼搞不起來偶像遊戲(?

Sasamumu07/15 16:11戾氣確實重，但能接受直接的意見反饋跟批評我認為很重要

Sasamumu07/15 16:12一堆狗吠的，但也有一堆人是認真提意見的

arceus07/15 16:12單機應該多出一點 免得玩單機的老愛跑手遊串硬尬

Sasamumu07/15 16:12中國其實也有偶像手遊啦XD但偶像題材本身就是日本核心宅

Sasamumu07/15 16:12文化，很多人還是不太能接受講中文的偶像

Sasamumu07/15 16:13現在大部分的中國偶像手遊本質上就是講中文的日遊

killerj466v207/15 16:13可是日本單機變少不就是去做手遊了XD

arceus07/15 16:13最熱門的兩款 馬娘跟fgo 台版也都中資代理

killerj466v207/15 16:14總不可能中韓把手遊市場吃掉期望日本回去做單機吧

a4316491007/15 16:14日手遊真的很久沒端出好東西了 連自己動漫IP都隨便賣

a4316491007/15 16:14給別人拿去做免洗糞遊==

qweertyui89107/15 16:14跨不跨本來就是不是收入保證，絕區零歐美成績有很好

qweertyui89107/15 16:14看嗎？鐵道去年美國砸了兩三億美金打廣告現在排名

qweertyui89107/15 16:14很前面嗎？

killerj466v207/15 16:14會去做手遊的就是做手遊了不會跳回來吧

killerj466v207/15 16:15要是單機夠好活本來也不會跳去做手遊了

Sasamumu07/15 16:15快錢還是香阿~~~~~

Sasamumu07/15 16:16我覺得只要第一點的劣勢沒有改變，日廠現在就是慢性沉淪

scott03207/15 16:17史克威爾就是狂做手遊才被當日廠領袖

laigeorge8907/15 16:17畫面那些沒有國家能比得過支那，資本和勞力成本差太

laigeorge8907/15 16:17多了，這無法否認

supaucat07/15 16:17我剛剛看到死神ip尬candy crush 這就是日本2024的手遊實

supaucat07/15 16:17力嗎

shizukun010307/15 16:17活的滋潤的如 初音 學偶 馬娘 這些都是明眼有砸錢

shizukun010307/15 16:17和技術的遊戲 彈珠這是花錢在IP連動 所以日本人比

shizukun010307/15 16:17較買單 其他除了吃IP的 FGO 和老遊戲拼圖 之外都是

shizukun010307/15 16:17漫改免洗遊戲

micotosai07/15 16:17ラブライブ 那個慘樣。吃乾抹淨後說收就收

Sam3052607/15 16:18GBF都炎上事件兩次了還是很多人護航，真的不簡單XD

killerj466v207/15 16:18對呀 說到底就是IP加角色養成這一塊被中韓學走了

shizukun010307/15 16:18這個話題已經是年經文了 每年日本人都再討論 但就

shizukun010307/15 16:18是看不到改變

laigeorge8907/15 16:18然後在這種差距越來越大的情況下日廠選擇的是繼續鎖

laigeorge8907/15 16:18國真的很好笑，抱著那些日幣只能當廁紙

metallolly07/15 16:18以前是真的沒啥選擇所以只能含淚去日本,現在選擇多了

killerj466v207/15 16:18然後技術追不上中韓

Sasamumu07/15 16:18他們如果繼續這樣下去要馬死光要馬改變，對玩家都是好事

metallolly07/15 16:19根本不用虐待自己去日本找遊戲玩,要說網易很坑 但是

killerj466v207/15 16:19有動畫加漫畫去做IP這一點沒變

nothingbut07/15 16:19單論3d模型學偶大完全不輸米家和鳴潮啊

laigeorge8907/15 16:19連GBF這種成本極低的遊戲還能讓他涼半年實在是很好笑

vios1000907/15 16:19你開跨區放給國外粉黑炒都比在自家擺到涼掉好

vios1000907/15 16:19沒熱度就算之後找到代理也沒人要玩了

Sasamumu07/15 16:19學偶真的很香^^

killerj466v207/15 16:19但是遊戲產IP這一點中韓能自銷了XD

metallolly07/15 16:20他遊戲至少剛開都很不錯..日本這1~2年手遊有什麼跨時

Sam3052607/15 16:20幾年前不是有一場討論會討論手遊營收被中國遊戲超越這

Sam3052607/15 16:20件事?

bnn07/15 16:20單就那些IP 不夠FGO和七龍珠打

max00507/15 16:21要舊遊戲大改感覺就很難 但要新遊戲能讓舊玩家能無痛轉移

max00507/15 16:21好像又更難（還要花一堆錢） 所以最後乾脆擺爛

caten07/15 16:21偶像遊戲要賣歌，最終不管哪國做上架歌曲還是會偏日本吧，

caten07/15 16:21跨國取得歌曲權利感覺就很麻煩（

shizukun010307/15 16:21日本技術不是輸中韓 是他們不願意做好一款有突破性

shizukun010307/15 16:21的遊戲

bnn07/15 16:23日本技術輸很久了 突破性則是手遊沒什麼能新突破的

qweertyui89107/15 16:23真的不用懷疑日本就是放IP就能躺贏，中韓就是手游吃

qweertyui89107/15 16:23點甜頭罷了

Sasamumu07/15 16:23你一兩年不願意做就算了，好幾年人家就懷疑你做不做得到

Sasamumu07/15 16:23ㄌ

UsadaPecola07/15 16:23不做也好，省得聽手遊玩家在那543

qweertyui89107/15 16:23https://i.imgur.com/fwNTzhT.jpeg

goldman020407/15 16:24= =對耶 中韓偶像手遊真的不行...

supaucat07/15 16:24不能這麼直接 要說日廠不屑手機市場 專注在單機遊戲

laigeorge8907/15 16:24突破性的遊戲有啊 請洽老任

killerj466v207/15 16:24真要說 AGA算嗎 雖然我覺得技術全點在性癖上www

goldman020407/15 16:25PMGO MHN 這系列的中韓好像也GG~其他還OK....吧!

laigeorge8907/15 16:25應該說全世界有突破性玩法的遊戲只剩老任願意做了，

laigeorge8907/15 16:25剩下的家機都馬只是無腦堆效能而已

UsadaPecola07/15 16:25確實是不屑啊

UsadaPecola07/15 16:25不然你看老任卡普空對手遊是什麼態度

bnn07/15 16:25寶可夢的MR結合算是一個手遊突破點啦 但也沒人有同規模IP跟上

killerj466v207/15 16:25我之前就覺得老任技術最屌的

vios1000907/15 16:26台灣的技術被中國偷學去就很急了，日本被中韓學光反過

vios1000907/15 16:26來啃食市場也看不到他們開始緊張想加強自己

arceus07/15 16:26日本就捨不得給免費玩家太好 反正還會有人幫忙攻擊對手

killerj466v207/15 16:26是Splatoon某次祭典的顏色

killerj466v207/15 16:26那調色真他媽渾然天成隔著螢幕都有味道

scott03207/15 16:28要玩突破性玩法就更不會選手遊吧，每款都農爆

s1129sss07/15 16:29中韓吃甜頭...好哦 吃到連死忠本土市場都被割了一大塊

s1129sss07/15 16:29這甜頭還真是大啊

healworld07/15 16:29你花幾億鎂開發遊戲，日本都能養幾個IP了，日本acg就

healworld07/15 16:29有一套自己的勝利方程式了，所以也不太需要改變，手遊

healworld07/15 16:29就只是IP的其中一種中形式

goliath07/15 16:29手遊市場很捲的 能捲到出頭的也是少少幾個

Yui507/15 16:31華人廠商其實跪很快真的不錯，像活俠也是罵一罵馬上改，日

Yui507/15 16:31廠真的愛理不理。

UsadaPecola07/15 16:31擦玻璃要多有突破性玩法，還是像絕區零那樣的半殘動

UsadaPecola07/15 16:31作遊戲

scott03207/15 16:32老任自從ns賺翻之後就墮落了，也不像之前會做手遊打廣

scott03207/15 16:32告

wcp5947807/15 16:32ZZZ原本看JJ試玩感覺有夠可撥 直到我看到派派的圖

dby9dby907/15 16:33學偶看板上也覺得很香，但沒中文+要日帳擺明就沒有要服

dby9dby907/15 16:33務日本以外地區，哪天有人買到代理會不會又要鎖IP了？被

dby9dby907/15 16:33日版彈射坑過一次就不在玩日服了

AirPenguin07/15 16:34韓國技術力輾壓是玩哪一款啊 我玩檔案妮姬沒覺得輾壓

Sasamumu07/15 16:34我也是當雲p

Gouda07/15 16:34Capcom 魔物now之前是做一款倒一款 大概是知名度太低都被

Gouda07/15 16:34認為沒在想做手遊

bnn07/15 16:35不如說 手遊如果出joycon操控器你會帶著出門玩嗎

amsmsk07/15 16:35哪裡不屑 賺錢哪有在不屑的 笑死

undeadsin07/15 16:36技術力是指很熱衷於賽一堆特效跟功能但是程式整合優化

undeadsin07/15 16:36不好老是閃退嗎？

bnn07/15 16:36如果問題是擦玻璃導致遊戲某些操作受限 那出硬體遙控手把(ry

max00507/15 16:36我也覺得卡普空只是不會做而已 now的成功搞不好會讓他們

max00507/15 16:36開始越做越多

qweertyui89107/15 16:36日本手游是推廣IP的一種形式但不是唯一，中韓差異在

qweertyui89107/15 16:36只用手游去推

rolldada07/15 16:37日廠還是做單機合適，高冷態度到現在手遊圈也只剩賣情壞

goliath07/15 16:37日廠只能說還在摸索吧 直接抄作業也打不贏目前的中韓手遊

UsadaPecola07/15 16:37now也不是卡普空做的，別鬧了，老卡的手遊出一款死

UsadaPecola07/15 16:37一款

qweertyui89107/15 16:37不然原神動畫也不用找幽浮，怎麼不中國畫一畫就好

shawncarter07/15 16:38日本公司就這樣爛爛的 習慣就好 也不是只有在這個行

shawncarter07/15 16:38業

rolldada07/15 16:39各種正版IP授權給別的公司亂搞，根本負推廣吧

max00507/15 16:40那就真的不會做 如果都不想做就不會出一款倒一款了

arceus07/15 16:40韓遊是抽角佛心輾壓 外加中資營運懂得經營

Nuey07/15 16:40日本就很畸形啊 反正靠內需市場就能活了 是要多積極==

arceus07/15 16:41看看戰女在台灣的熱度 可樂撲卻連鳥都不想鳥

max00507/15 16:41日本也不少家是只做手遊吧 單純是日本多數遊戲公司是單機

max00507/15 16:41起家 不太可能全部轉去做手遊 像SE就算失敗了吧

Nuey07/15 16:41鎖IP天經地義的國家 根本不需要靠外國人也能生存

exe102307/15 16:41日遊課金爽度就是較低啊 老遊戲抽2d卡皮影戲 3000羊必得9

exe102307/15 16:41成垃圾 超得除gbf頂多半年一次 買大小月卡至少比狂點3000

exe102307/15 16:41羊10連抽垃圾等保底爽多了

s1129sss07/15 16:42推廣ip的一種形式 不就是一堆炒短線漫改手遊嗎?

gpxman7707/15 16:42貓戰都11年了，還不能綁定帳號，沒有記詢問碼就是沒帳

gpxman7707/15 16:42號，帳號轉移還有可能偵測到重複帳號而封鎖。

amsmsk07/15 16:44日廠這樣也不是不能理解 做普普賣國內就可以了

amsmsk07/15 16:44沒必要歐印進去

s1129sss07/15 16:44上面提到的這點也是 連算很新的紅燒天堂也還在用轉移碼

metallolly07/15 16:46其實想想賣自己國內就可以活很好 職員也不需要增加

metallolly07/15 16:46工作量 站在社畜的角度完全可以理解

ttisatalent07/15 16:47鬧和夠到底算不算卡普空和任天堂的

UsadaPecola07/15 16:47IP是他們的，遊戲是外包的

AI00707/15 16:51日本主戰場在單機

salamender07/15 16:56日遊以前的玩法課金連人權要品質都不是，是證明你的

salamender07/15 16:56愛是不是真心的機會。集字、沒保底、0.000X%，還不是

salamender07/15 16:56智慧型手機的日遊年代他們玩的下限可是超低的。

runacat07/15 17:00作為一個主玩日遊的玩家來說，這種戳日廠的熱議推特越多

runacat07/15 17:00越好

runacat07/15 17:00不然日廠過得安逸退回以前70萬一隻猴妹的年代

runacat07/15 17:00對玩家來說太痛苦了

willytp9712107/15 17:05相對的日廠在努力養IP做單機大作的時候中韓可還剛

willytp9712107/15 17:05從手遊的襁褓中離開在做嘗試而已呢 你拿十成兵力去

willytp9712107/15 17:05輾壓別人兩成都不到的資源然後去笑人家不夠力是不

willytp9712107/15 17:05是有點勝之不武

willytp9712107/15 17:06頂多就說日本做手遊的公司都沒什麼野心但他們本來

willytp9712107/15 17:06就大多是小團隊做出來的

phantomzwei07/15 17:16你說技術什麼難以突破就算了，營運也那麼垃圾是有什

phantomzwei07/15 17:16麼好找藉口的，幾年過去日本手遊坑錢的方式還是那套

phantomzwei07/15 17:16沒變過，讓玩家玩的舒服好像會死一樣。

qweertyui89107/15 17:17中韓營運就比較舒服嗎？這答案分歧的可不少

goliath07/15 17:21佛不佛終究是比較出來的啦 日本以前的遊戲真的摳

Fino556607/15 17:26日廠態度就是「我把你當人看，我教育你，不要太不滿」

rewisyoung07/15 17:26日廠不是沒技術 是明顯他們不會想把技術丟在手遊裡面

rewisyoung07/15 17:26吧 初期投資源就把主力資源丟給單機了 中國是只能做

rewisyoung07/15 17:26手遊來賺 當然把資源全丟手遊

Fino556607/15 17:27還有就是對玩家的回饋意願 玩家喜愛你的遊戲掏錢

Fino556607/15 17:28結果有人錢回饋到遊戲裡做粉絲福利 也有人拿去買馬 請V

Fino556607/15 17:28神遊每個月撈那摸多 多少反應到粉絲身上

Fino556607/15 17:30檔案做的遊戲外媒體展開 公連全都早該做了 結果在幹嘛

undeadsin07/15 17:30買馬這件事情頗重要的…..

Fino556607/15 17:32日本手遊也確實不需要改變 看看藍色監獄 咒術手遊

willytp9712107/15 17:34嗯就我退坑前對原神營運的印象還真的不覺得他們有

willytp9712107/15 17:34好多少…美術和劇本吸引人但營運扯後腿的情況各國

willytp9712107/15 17:34都差不多

Fino556607/15 17:35用自己賺的去可以啊 遊戲A虧損去加遊戲B的課金壓 分到

Fino556607/15 17:35資源也還是A 把B的粉絲當什麼

pikaMH07/15 17:39課金體驗還有月卡啊,gkms月卡就超爛日本人都在噴

wison445107/15 17:42想玩的還會被擋 要挑vpn 有點煩乾脆棄坑

deathy07/15 17:58鎖IP真的完全不知所云，我也是因為鎖IP所以沒玩馬娘

deathy07/15 18:01有夠保守

pauljet07/15 18:10我覺得日本遊戲廠商最基本問題還是日本人工太貴 跨國處

pauljet07/15 18:10理客服成本高乾脆鎖國

pauljet07/15 18:11授權給本地廠商可能還比較好

Erishcross07/15 18:14拜託繼續爛 專心做主機

taih71178807/15 18:19黨資社群無上限

away61210107/15 18:33沒有的事，就是單純看不上其他國家的錢

away61210107/15 18:33就跟你缺錢才會想到提款機一樣

away61210107/15 18:33人材w玩家難搞w不用一直幫自己上debuff

away61210107/15 18:33客服罐頭訊息，麻煩來東京告我的條款

away61210107/15 18:33那些遊戲依舊活的好好的

away61210107/15 18:34連金流都可以靠Google Apple處理好

away61210107/15 18:34什麼藉口都只是看不上外國市場罷了

away61210107/15 18:37現在AI這麼強，砸個小錢，直接讓AI當客服

away61210107/15 18:37反正出問題就那個條款寫的，麻煩來東京告我

away61210107/15 18:37笑死，有哪群玩家有達成過嗎？

pauljet07/15 19:04你可真別說 我才申訴銀行AI客服 我跟真人客服說你想用AI

pauljet07/15 19:04唬弄我 我直接告上金管會 他就給我專線電話

pauljet07/15 19:05成功的幹嘛大聲嚷嚷？嚷嚷有錢？

away61210107/15 19:22那是銀行，所以你才有金管會能找，但他又不管消費者

away61210107/15 19:22實際上遊戲課金調解是連廠商不出席你都拿他沒辦法

siyaoran07/15 19:42搞手遊才是不思進取吧