Re: [討論] 聖鬥士星矢的神其實只是「天人」嗎?
原文恕刪,你這篇我放了一段時間,還是決定來回一下,我這裡講一個小主題「輪迴」。
※ 引述《apoka (apoka)》之銘言
: 雅典娜與哈帝斯都還在輪迴
聖鬥士我不確定有沒有看過,因為那時候還有一部跟聖鬥士一樣採用神話的作品,我看的可能是另外一部,所以你可以當作我完全沒看過聖鬥士這部,但應該不影響我們討論聖鬥士的可能設定。
首先輪迴不是佛教特有的系統,在猶太教就有一個叫做卡巴拉的體系有輪迴,只不過這個我沒有看過相關的書,不確定實際內容是怎樣。
另外一個有輪迴的出自希臘的奧菲斯教,他們的輪迴是從希臘神話裡面的故事演變出來的,柏拉圖可能有學過或接觸過這個宗教,還有一個叫做畢達哥拉斯學派,就是那個因為無理數而出現殺人傳聞的那個學術組織,裡面其中一派也是相信輪迴的。
既然聖鬥士用了希臘神話做來源,那麼它的輪迴系統來源,比較可能是改自希臘的奧菲斯教,而不是單純引用佛教的可能性比較高。
希臘跟佛教的輪迴關係有三種可能。
1. 希臘傳到印度。
2. 印度傳到希臘。
3. 兩邊同時發展。
佛教徒可能會傾向於 2,甚至好幾年前都還有耶穌傳的是佛教的書出版。
不過在亞歷山大東征以前,佛教並沒有佛像,直到印度被亞歷山大統一,佛教受到希臘影響,才開始有佛像出現,如果佛教的輪迴能傳到希臘,沒道理希臘的雕像技術要到亞歷山大東征後才傳到印度,這也是以前會有人採用 1 的原因。
從推文中有人提到釋迦摩尼有出現,而且還是聖鬥士這點,說不定作品本身採用的是 1 的理論。
不考慮聖鬥士,只考慮現實來說,答案最有可能的其實是 3 啦。
我自己是把宗教的死後體系分成兩大類,可能還有其他的,但我還沒接觸過,所以不知道,第一類是天堂與地獄體系,第二類是輪迴體系,輪迴體系我就不說了,天堂與地獄體系的神,通常構成物質或構成方式跟人類不一樣,所以會有「製作肉體」這種步驟,例如宙斯變成人或是動物、洛基變成母馬、耶穌道成肉身之類的。
希臘神話屬於天堂地獄體系,那聖鬥士裡面的神就不太可能會採用輪迴體系,而是採用製作肉身或是降臨人體的方式來到世界的可能性比較高。
至於我為什麼會看輪迴的資料,那就跟 Ave Mujica 12 話,祥子為什麼要給若麥加上輪迴相關的台詞有關,不過這篇不是要講 Ave Mujica,所以就不講這個了。
想講的大概就這樣,我雖然回了這篇,但我應該還是不會看聖鬥士,因為我已經好幾部作品放著還沒看了,然後動畫瘋的十二國要下架了,想再回去看一次,樂俊真的很可愛。
真的很可愛。
要補聖鬥士也要等到手上想看的都看完了。
--
你不要把車田想得太複雜,如果有輪迴應該都是佛教的。
而且哈帝斯比較像附身,雅典娜可能是覺醒。雅典娜一出生
就是雅典娜,雖然童年可能沒有作為聖鬥士女神的自覺。
哈帝斯在接觸潘朵拉之前都不會知道自己是哈帝斯。
你真的別想太多,關於輪迴你有自己的見解很好,但回到作品,
車田單純是把輪迴放進來,那身為日本人他對於輪迴的了解肯定
是來自佛教的,他在當年只是覺得把希臘神話與佛教做連結很潮
而已,要說他對輪迴有多少認知,就和一般日本人一樣而已
佛教的輪迴當然是抄自印度教
其實古埃及信仰也有輪迴概念 感覺這個想法應該世界各地的古
宗教都有
佛教以前應該就有輪迴這種概念了,所以佛祖才會提出
超脫輪迴
印度宗教中 輪迴只是因果循環的一部分
成佛的目的與其說是跳脫輪迴 不如說是不昧因果
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有沒有佛教神話為主題的末日題材遊戲作品?可能是文化圈關係,比較接觸的可能西方作品,如果有神話傳說色彩,可能是北歐、希臘等 。 至於東方奇幻修真,比較沙盒模擬類的鬼谷八荒、到經典的三劍、不知道鴿到什麼時候黑悟 空也是有,只是產量不多。 如果加上末日題材,可能更少了,因為西方比較有末日審判審判之類的概念,但是相較之下
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[閒聊] 從歷史角度看宗教 為什麼有人會氣噗噗?比如講到佛教,說佛教就是古印度教/婆羅門教的分支 佛陀悉達多的階級是剎帝利 他把婆羅門教的 四道輪迴改成六道輪迴 把梵天大我改成無我 然後反對祭祀 蓋廟![[閒聊] 從歷史角度看宗教 為什麼有人會氣噗噗? [閒聊] 從歷史角度看宗教 為什麼有人會氣噗噗?](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/76/StJohnsAshfield_StainedGlass_GoodShepherd_Portrait.jpg/1200px-StJohnsAshfield_StainedGlass_GoodShepherd_Portrait.jpg)
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Re: [超好雷]駭客任務4-莫忘初衷/我思。我在(文長)你說駭客的概念來自笛卡兒,就已經大錯特錯。 駭客1-3的高潮之一,是在尼歐與白鬍子相遇的時候,那時候白鬍子 揭發了一個驚天動地的真相「連尼歐和錫安都是電腦創造出來的, 而且已經被反覆創造/毀滅了很多次!」 這各超級反轉的劇情,完完全全來自於東方的「輪迴」概念。4
[問卦] 彌勒佛根本是騙人的東西吧?佛佗悉達多還是歷史上真實出現過的人 彌勒佛?誰啊 說是什麼未來佛 那不就是寫小說嗎? 自己寫一本經就生一個佛出來喔3
Re: [閒聊] 轉生是不是亞洲特有的題材啊不能說是,雖然亞伯拉罕諸教講得是天堂地獄永生不講輪迴,確切來說審判日之前 人死了靈魂就是要等審判,審判日之後神把你復活才會分配。 基本上都會得到永生,只是一個上天堂一個下地獄,結果大不相同。 (所以要有人得到誰誰誰已經上天堂的訊息那應該是魔鬼的詭計) (理論上我們還沒等到審判日,所以有關天堂的經歷都…)3
Re: [問卦] 玉皇大帝 如來佛祖 誰在道教地位最大?我不知道道教怎麼看的 但是從佛教觀點參考 佛教觀點的六道 天人、修羅、人道 畜牲、餓鬼、地獄2
Re: [悟空]有沒有佛道專家可以解釋輪迴這東西?雖然眾生皆有佛性,但眾生還是有高低之分 六道輪迴分為三善道,三惡道 你做了壞事,下輩子就會墮落到畜生道,餓鬼道,地獄道 而作了好事,下輩子就會進入到天道,人道,阿修羅道 印度婆羅門教也是差不多的概念2
Re: [問卦] 佛教源自印度,為什麼反而在東亞流傳?足濟原因 若就我家己腦補的 佛教佇印度變弱勢 佮印度其他宗教關係較大 佇佛教出現進前
Re: [問卦] 國中生的靈魂會去哪裡?一神教和佛教的異端邪說竄改教義史: 正版一神教 正版佛教 猶太教(被山寨版一神教抹黑是舊約) 上座部佛教(被山寨版佛教抹黑是小乘) ↓ ↓ 第一代山寨版一神教 第一代山寨版佛教![Re: [問卦] 國中生的靈魂會去哪裡? Re: [問卦] 國中生的靈魂會去哪裡?](https://pic.pimg.tw/amitaba48/1601010904-732700190-g_wn.jpg)
Re: [問卦] 有一說一 玉皇大帝跟佛祖到底是什麼關係佛教的佛已經超脫輪迴 玉皇大帝跟上帝(耶穌基督)在佛教的世界觀裡,都只是天人 這邊提醒一下,我並不是說佛教的經典有把道教與基督教包括其中,而是在佛教的世界觀中 ,佛幾乎等於自然一般的存在,所以像上帝與眾天使,跟玉皇大帝與眾神仙還有希臘諸神, 都一樣是天人,有天堂地獄都是在輪迴內
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