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[討論] BanG Dream! It's MyGO!!!!!

看板C_Chat標題[討論] BanG Dream! It's MyGO!!!!!作者
midas82539
(喵)
時間推噓91 推:91 噓:0 →:18

看完三季的Bang dream再看mygo,意外發現它其實有在不少動作細節陳鋪的
細膩作品,比如說:
https://youtu.be/WOrYBIYIwyk?feature=shared&t=1115

社交能力強的人怎麼逐步地開話題跟問想問的東西:
1. 先以共同話題開場:以稱讚sumimi樂團說好可愛來破冰
2. 多次鼓勵她唱歌,甚至把點歌版翻正給她
3. 明知故問:雖然知道大概點歌版沒有但故意講"沒有春日影欸",
把話題自然地帶到前樂團身上
4. 看空氣的單刀直入:雖然像人資HR問的「為何你覺得玩樂團也會失敗收場」
但一看到反應不對感覺快哭了就立刻開玩笑來救場

其實你可以發現,千早愛音是那種非常會讀空氣,也就是顧慮到對方情感反應,
的人,雖然她這些關切下最終目的是要招募高松燈組團,但你從小細節敷衍後
偷喵,然後適度地建議但避免像說教又開玩笑來修復關係,像拆炸彈般
避免高松同學觸到痛點爆炸的過程,算滿厲害的,直到那個重低音名場景(笑)
--

不過如果把愛音當作「會讀空氣的正常人」標準,
那麼長崎爽世就是可以進一步設定話題,搶主導權跟試圖操控他人的妖怪,
例如:
https://youtu.be/WOrYBIYIwyk?feature=shared&t=1794

即使是客套話也可以婉轉地以「好像都在問我學校呢」讓愛音意識到
"阿這樣好像有點失禮",然後再"邀請"到立希打工的咖啡店。
看這種京都人等級社交高手過招還滿有趣的。

至於要樂奈,雖然第一次直接看mygo當下只有黑人問號:
「等一下這家店太奇怪了吧,店員是可以坐視一個怪人來店彈超吵的金屬RIFFS
炸完也沒點餐就走了?這啥鬼?」
但第二次看發現店員是那個山吹沙綾,而且外場還是第一季就在space的元老級員工
、此外還有sound only的戶山香澄....好吧如果店員都是這類大咖忽然可理解
為啥這家店那麼寬容了。

要樂奈為何會到處流浪的設定,其實也可以從初登場的solo中隱約得知,
因為這傢伙彈的,是金屬樂裡的RIFFS,而且是炫技到像喝水的那種妖怪程度。
但在講RIFFS之前,我想先簡單地講一下"搖滾"跟"金屬"曲風跟技術門檻的不同吧:

--

我們就直接聽兩者音樂的差異:
https://youtu.be/X8GjbhvJbi4?feature=shared&t=15

你可以發現,雖然兩者都是有獨奏,但搖滾是很穩定的「搭、搭、搭、搭」
也就是通常是44拍下,提供相當穩固的節奏基礎來作為後續的歌唱、變奏應用。

金屬則是進一步在節奏、增加變化,例如增加八分、十六分音符的表現,
旋律也會增加幾種小調的不和諧音程來作為轉和弦的過程。
即使是快歌,搖滾的節奏其實都像磚塊般相當地固定穩固,
但是金屬就喜歡在固有的節奏下,玩出彈奏者當下想要的「變化」
而這種變化的風格在80,90年代大多會以像是衝鋒槍金屬子彈般,
以快歌、密集節奏但又富有即興的變化風格來呈現各種「答答答答答」的子彈感
而當這種強調大聲、緊湊節奏變成一種基礎風格後,樂手要再表現自己比別人更厲害
那就只能在這種高強度的節奏上做出更複雜的技巧變化,也就是後來說的RIFFS

RIFFS基本上不會有固定的公式,甚至同專輯不同彈奏者也會有不同的RIFFS表現,
就像這樣:
https://youtu.be/yXuS-NG_Wso?feature=shared&t=183
你有興趣的話可以一直聽下去,不過相信你可以注意到了一個特徵,那就是:

--

技術已經可以做到高強度的金屬RIFFS的人,她當然可以輕鬆地跳回相對簡單
穩固的搖滾,甚至還會嫌太簡單老毛病又犯了而偷偷做自己想要的變化表現。
就像這樣:
https://youtu.be/zfA0zRAkAdk?feature=shared&t=55

但相對原曲的tab譜的開頭其實就是很穩定的節奏
https://youtu.be/2wNkXhBo0b8?feature=shared&t=1
也就是說,樂奈的毛病就是她很喜歡把樂曲改成她想表現的形狀,
就像她講的:「都是一群無趣的女人」,你要她乖乖彈樂譜是強人所難。

但相對地你要剛組樂團的國中生,要她彈樂奈想要的金屬樂,也是強人所難。
所以大概可以理解為啥她會強到沒朋友沒團可以加,只能像惠惠去能獨奏的店家
偶而心情好就施展爆裂魔法炸一下音箱這樣。

如果你可以理解樂奈的狀況的話,那麼大約也可以隱約猜得出來
為啥若葉睦會講:「從來不覺得玩社團開心過」
以後來Ave Mujica的金屬曲風來說,你可以發現這傢伙大概也是想彈金屬
但因為她跟愛音一樣會顧慮到祥子與其他團員程度,而只能一直限制自己彈
相對簡單但無趣的春日影吉他。

--
到這邊大約有:
a. 「什麼都不會講,講了又會爆炸的女人」:若葉睦、豐川祥子
b. 「沉重的女人」:高松燈
c. 「可怕的女人」:長崎爽世
這傢伙你光看第二集這段:
https://youtu.be/WOrYBIYIwyk?feature=shared&t=2092
雖然你隱約可從她的碇源堂托頭姿勢,而這種姿勢在冷讀上可得知這是
一種心理防衛機制,由於這樣可以稍微隱藏臉部表情,所以可以像個
"面具"躲在後面盤算要怎麼應對,但那笑容就像蛇瞪老鼠般
回話也超級快就像談判一樣,讓人覺得「這傢伙好可怕」的程度。
此外就是她撫摸自己手指的小動作,那個其實是人在壓力下對自己的安撫
就像強迫自己忍耐不爽摸自己頭獎勵自己,和微笑也形成極為鮮明的對比。
d. 「有點心機的女人」:千早愛音
e. 「想找樂子的女人」:要樂奈

f. 「躁鬱的女人」:椎名立希
會這樣講主要是第四集的這段:
https://youtu.be/ijdspfPMzYc?feature=shared&t=1026
愛音在這段其實是用うっき(ukki),也就是鬱気(うっき)
即描述一個人內心壓抑不暢快的憂鬱狀態。來偷戳每每反駁她的立希是不是
在發病,被這樣講的人當然會非常不爽(笑)
--
不過立希的確有個很明顯的缺點,那就是對於創作有相當完美主義的追求。
雖然本質上來說不算太壞,但以她很貪心地聽到樂奈的改編就會重寫樂譜,
然而問題在於,樂團演出並不是像VOCALOID或電子樂譜是可以說改就改的,
以樂團來說,如果作曲是個幾乎每天都會改譜的狂人,你怎麼練習都趕不上

她追求完美而又改的版本速度,那你真的會覺得很煩。

甚至像第八集的三角初華,如果你仔細看她"看了一年"的簡訊內容:
「祥子,我已經確定要出道了」「 出道?真的嗎!?」
「嗯。他們告訴我除了家人以外不能告訴其他人,但我還是想告訴你」
「恭喜,你終於能成為嚮往的專業人士了。不管什麼時候,
只要你保持積極的態度,就沒問題吧。」
「雖然我對能否成功有些不安」
「但我不太擔心喔」
「謝謝,祥子這麼說,我就努力吧。」
https://youtu.be/mfboDpl88QY?feature=shared&t=577

祥子:「你還記得喔?」
初華:「我就說我一直有在看嘛
....這種客套話你可以看一年???你也挺沉重的阿....

--

不過這種反而很難找到正常人的劇情,就恰巧符合「組樂團而迷失」的mygo題旨
導致主角群都非常的鮮明,而跳出以前香橙那種無腦衝的王道套路,
我還滿喜歡的。

但最後收得很漂亮的我認為還是第十話這段:
https://youtu.be/bLWDIYpGcEI?feature=shared&t=267

它是很巧妙地用漢字訓讀的うた,雖然漢字看起來是「詩」(shi)
但不論是詩還是うた,以及唄(うた),也就是利用一定的音節數
來表達、傳達情感的內容,讓燈領悟到即使是沒有譜面的歌詞,
也可以單純地述說來那些沒法說清楚的感覺,
到展場也願意幫忙,利用節目表第一場是1730開始,但營業是1700開始,
故技術上沒有說不能在1700~1730騰出半小時時間讓燈自己表演。

對於展場來說,它實際上不會有實質門票的損失,因為表演是1730開始,
最差就是跟原本一樣1700~1730時段本來就沒人來看而已。

但對於已經聽慣獨立搖滾樂團的觀眾來說,這種「用非樂團的方式來表現」
其實也是一種被稱作實驗音樂或後搖(post rock)的形式,特別是只要每次的演出
都是不可預期的即興變化,那就會很有趣而帶來話題。
--

當然動畫是有點美化這種後搖表演型態了,不過這種不可預期的即興有趣
到樂團成員莫名變多,各種即興的聲部逐漸堆疊成形,最後誕生出新歌的瞬間
嗯,這段真的很神:
https://youtu.be/bLWDIYpGcEI?feature=shared&t=455

再來就是這段了:
https://youtu.be/uQ3_PvPCNnI?feature=shared&t=196
「live一瞬間就結束了;但那時的心情與耀眼景色都是確實存在的,
如果能累積這一個又一個的瞬間,也許就能變成一輩子」

其實這種「將極小趨近於零的面積加總起來,算出最貼近的拋物線面積」
來算出接近無窮的和,就是積分(summation)。
這應該是我看過最浪漫的積分概念了。

這部真的是各種意義上的名作

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※ PTT 留言評論
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Dsfsddf06/07 00:33Go學家個個都是人才阿 佩服佩服

bg2305z06/07 00:33

kerorok6606/07 00:34推推

charlie565206/07 00:34推細節

Lizus06/07 00:35樂奈塑造比較少一點 劇場版會補強的樣子

Ikaruwill06/07 00:37推心得,雖然說是八點檔但意外認真

Enigma22706/07 00:37看買夠看的

aegisWIsL06/07 00:39第一段應該要給立希女士看

qwe7897106/07 00:39可以說是2023年最偉大的作品 2024年也無法超越

s96493906/07 00:40

jack113906/07 00:41

stanley8630006/07 00:41還在go

firewater89906/07 00:42好長 先推

y1254406/07 00:42致敬傳奇微積分大師高松燈

helloLOLI06/07 00:43看買夠看得

jiwalliam06/07 00:44

WindSpread06/07 00:46我跪了

loltrg4297206/07 00:46推 買夠細節真的很多 每次看都能有新的發現

yoyo8621506/07 00:49愛go大家一起go

qoo2002s06/07 00:50推 樂奈改編riff那段想到阿瑪迪斯的莫札特XD

rick91706/07 00:55推 真的好GO

donkilu06/07 01:00個人很喜歡摸手指鏡頭 用來表現情緒的壓抑 內斂又有力

qoo2002s06/07 01:00很愛燈神感性Talking時樂奈在旁邊吉他solo到轉進春日影

qoo2002s06/07 01:00的前奏那段 很有看Live或fes的氣氛

hololover06/07 01:01結果現在觀眾都是初華 一直重複看

Brian00129906/07 01:05https://i.imgur.com/2v2Rooj.jpeg 微積分大師

hent06/07 01:09其實ukki比較直覺的還是猴子的叫聲

XALANX06/07 01:09推專業!我還是只會靠感覺分金屬與搖滾,佩服可以用樂理

XALANX06/07 01:09量化區分的人

XALANX06/07 01:09不過話說回來聽音樂爽最重要

emptie06/07 01:12質疑初華 理解初華 成為初華

yuehzai06/07 01:14MYGO還在輸出

NicoNeco06/07 01:16 https://i.imgur.com/63G9JsU.jpeg

webberfun06/07 01:27https://i.meee.com.tw/jwexNvv.jpg

teresa478506/07 01:30買夠粉:三角初華怎麼有辦法一段訊息看一年,神經病

teresa478506/07 01:30也是買夠粉:(看了一年的mygo

Fakhrou06/07 01:30沒想到一輩子警察也是個數學家!

ssss356606/07 01:33https://i.imgur.com/ZmIFZwM.jpeg

viper970906/07 01:34推專業~這分析太專業,連積分都出來了XD

carson199706/07 01:35初華竟是我自己

tnst9219106/07 01:41推 認真文

phtome06/07 01:42要一輩子GO

generic06/07 01:43點開後又看了好幾集..

jacky000a06/07 01:52

daidairu06/07 01:54優文

ShibaTatsuya06/07 01:57推細節大師

ShibaTatsuya06/07 01:57原來一直在看著MyGO的我 也是一種初華嗎...

yisky06/07 02:10MyGo粉絲的心得,每篇看起來都像論文,太沉重惹

yes98661206/07 02:12https://i.imgur.com/0yDuwHy.jpg

streakray06/07 02:30一輩子!一輩子!

epidemic00006/07 02:39專業推

gfhnrtjpoiuy06/07 03:23Anon醬真的是現實會有那種陽角 好相處也很會照顧人

gfhnrtjpoiuy06/07 03:23表現欲強 有點小心機 但總體來說人很耐斯

HHH555JJJ06/07 03:32

sos911go06/07 03:44跨時代理論 重積分

nothink006/07 03:55GO學深不可測

Arbin06/07 04:11GO學家推

ED1705606/07 04:56推分析

efffect06/07 05:30因為對象是天使才有辦法看一年啊

nexerodo06/07 05:37

lorhokok06/07 05:52優文

banana106/07 06:06我第一次看也是脫口而出積分大師XDDD

dargen7806/07 06:30繼續go繼續go

dargen7806/07 06:30這部的文本和人設真的超乎意料的強大

A38006/07 06:42好文推

msbdhdfceb06/07 07:05https://i.imgur.com/3H10NSo.jpg

n55512306/07 07:16好,繼續go

Concorde14406/07 07:34感謝分享,好幾個細節是之前不知道的

jeff23571106/07 07:41

ChikuwaM06/07 07:45推優質GO學家

lokuyan06/07 07:58

mkcg582506/07 08:01積分w

shanjie06/07 08:24GO學家 推推

aos00543206/07 08:30https://i.imgur.com/9LQ3fmw.jpeg

kimdaco06/07 08:42優質go文

m3fm0306/07 08:56推 買夠就是這麼強悍no...

scorpioz06/07 09:08優質買夠文

OldYuanshen06/07 09:14看買夠看的 連假再看一遍

WindowsSucks06/07 09:21呃riff並不是金屬專用的詞,它就只是重複性樂句的

WindowsSucks06/07 09:21意思而已,你也可以找到一堆rock/funk riff

surrogate06/07 09:25這篇好看 我又想重溫劇情了

WindowsSucks06/07 09:35另外搖滾跟金屬的定義隨著時代演變也變得不太一樣

WindowsSucks06/07 09:35,像GnR剛出來的時候是被歸類成重金屬,但現在則變

WindowsSucks06/07 09:35成硬搖滾,樂奈彈的句子其實在現代是很可能被歸進

WindowsSucks06/07 09:35搖滾裡的

WindowsSucks06/07 09:39搖滾也早就不是什麼節奏穩定的音樂了,可以去找找

WindowsSucks06/07 09:39前衛搖滾跟數學搖滾

vzdzvd4560006/07 09:53https://i.imgur.com/lojXPGG.jpg

longkiss061806/07 10:00還在GO

xiaofong876306/07 10:04http://i.imgur.com/lwzbNKn.jpg

cheng3150706/07 10:21還在GO

curance06/07 11:09

uohZemllac06/07 11:21專業推 你大學mygo系畢業的嗎

AdmiralAdudu06/07 11:23一起迷路嗎!

honey461791206/07 11:53剛開始看會覺得是八點檔 一直想笑順便收集名場面

honey461791206/07 11:53二刷三刷之後就覺得人物表情動作感情其實刻劃得很

honey461791206/07 11:53細膩

nobyE06/07 12:00推文微積分那什麼幹圖我快笑死

gggiantguy06/07 12:26go!!!!!

FAQmakeMEsad06/07 13:00說好要一輩子mygo 對啊

samurai9031306/07 13:36GO學家真的好強…

eyb60206/07 18:53優文給推 唯一缺點就是少了reference

ssss356606/07 20:49狗專家 害我又要再看第362次

tera112506/08 10:24寫得真好

ilovenatsuho06/08 10:45好go一直go

EvilKnight06/08 12:23推推

blue81031206/10 11:11