Re: [閒聊] 黃巾之亂有被醜化嗎?
不是 首先要有一個認知就是
古代的軍隊不管是正規軍 起義軍 還是什麼亂七八糟軍
基本就沒有幾支是不騷擾搶劫平民的
古代如果一支軍隊能做到不騷擾搶劫平民的同時維持高度組織
這種軍紀基本上一定是精銳中的精銳
基本上也不用討論黃巾軍有沒有搶劫平民
因為就是一定有
連打黃巾軍的都一定有幹
因為古代大部分兵跟匪沒有太大差異
有句話叫
賊過如梳兵過如篦
就是說賊過境可能還會給你留一點
兵經過往往直接給你三光
※ 引述《thesonofevil (四非亞心)》之銘言
: 如題
: 三國開端的黃巾之亂
: 也把底下民兵都塑造成強盜或盜賊
民兵跟盜賊基本上九成九像
: 大多作品也直接把黃巾軍稱作黃巾賊了
: 當然 太平道實際上可能真的有邪教成分
邪教成分應該不算高
就只是一個普通的造反教
: 感覺應該很多參加黃巾軍的 也只針對官兵打 沒有去打劫老百姓
這基本上不可能的事情
泥腿子叛亂不可能不搶劫
除非是李闖有大量豬王罐頭可以開
: 這樣黃巾之亂 是不是有被醜化的感覺
: 同樣是民變 有些就被講的好像是起義
: 但黃巾之亂很多被塑造成一群敗類成群結隊 胡作非為
: 另外 明明黃巾之亂是人民受苦起義
: 曹操是宦官世家 反黃巾賊就算了
: 劉備明明說是為了蒼天奮戰
: 結果卻為了名聲去參加反黃巾軍
皇叔掛漢室稱號 鎮壓漢的反賊不是很正常？
--
闖王吃人肉還會挑肉質
吃人肉是大西王吧
太平道是跟五斗米道相同的宗教嗎
吃人肉很多吧。以前也有大官把自己女婢蒸熟宴客的
明項忠荊襄之役，流民「盡草薙之，死者枕藉山谷」，
忠自樹「平荊襄碑」，民呼為「墮淚碑」以嘲忠。
墮淚碑不是羊祜那個嗎？神鵰俠侶有提到
所以說是諷刺啦，墮淚碑是因為感念羊祜，平荊襄碑是
「感念」被項忠「草薙」的親友眷屬XD
噢噢 原來如此
不止東方，西方歷史也一堆只要打仗兵跟賊沒兩樣，拜占庭
就被好幾次掠奪到很多古羅馬、希臘珍貴文檔都被燒了
不是打仗兵跟賊沒兩樣 是兵基本上就是跟賊沒兩樣
劉備這邊算是例外
劉也很難說他有沒有幹一些現地補給的事情 頂多是沒有大
規模屠城
秋毫無犯是神話 連美軍都做不到 頂多是有程度的分別
所以就是大家都在搶但是黃巾輸了後續勝者洗白還有大義
派人去附近搶收農作物 徵收糧食之類的
現代法治社會，89遶境都會騷擾民眾了 更何況古代
這種事在二戰澳軍很有名，連盟軍高層都被嚇到。
以前很難有什麼補給，尤其是深在敵境，所以基本上
都是就地補給
無怪乎餓死不擄掠的岳家軍讓敵人聞風喪膽
補給倒是其次，問題是士兵收入，你沒辦法發軍賞那當然
只能靠搶
劉備不敢說有沒有就地徵調但沒有打劫應該是真的 就算在
被呂布背刺在海西流浪慘到士兵互食也沒有記錄
最後還是是靠糜竺傾家蕩產才把劉備軍從鬼門關拉回來
不劫掠還能保持高度組織性高度士氣通常都是最頂的精銳
闖王是吃朱家藩王的錢糧,光抄一個藩王的錢糧就夠養活所有人
闖王才打"不納糧"的口號,天下錢糧幾乎都在朱家人的手上
壓榨平民沒意義,煽動他們加入跟著砍朱家藩王才是正理發大財
不劫掠在古代大概只有頂級的精銳部隊才能聽令做得到
劉備在東漢末年三國時期真的是很異類的軍閥
其他軍閥或多或少都有幹過劫掠屠城盜墓發大財甚至樣樣都有做
曹操就屠城屠到他名聲在士族裡黑掉
說劉備珍惜自己名聲也好或說演的也好,相比之下劉備算清流了
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首Po如題 三國開端的黃巾之亂 裡面的張角三兄弟 都被二創塑造成一些不好看的角色 像光榮的三國系列都是醜醜的 還會用妖術 基本上在故事中也都是設定為反派6
覺得黃巾之亂會敗真的很奇怪 因為信徒不是只有平民百姓 還有很多朝廷的大官 地方官也很多黃巾信徒 可能大漢的威名高高的壓在人民的信仰之上吧![Re: [閒聊] 黃巾之亂有被醜化嗎?](https://i.imgur.com/myWcOGUb.jpg "Re: [閒聊] 黃巾之亂有被醜化嗎?")
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其實這就是對古代誤解很深，亂世有野心、想當皇帝的，不會有現代意義上的善人 劉備的私人道德，在軍閥中是高標準，類似的有竇建德、苻堅等 但如果為了事業，他們並不會介意苦一苦百姓 劉備在平原時期確實很善待百姓，但到了成都後就沒有任何仁政記載，為什麼？因為他要打 仗，而且幾乎無年不戰8
用"亂"字基本上就蓋棺論定了. 亂字代表的就是對政權做出擾亂世道的各種騷動, 無關規模大小,且最終沒有成功. 無關最開始的動機是私利還是大公,就單純是結果失敗. 為了饑民率領50人對幕府的大阪奉行所動武,![Re: [閒聊] 黃巾之亂有被醜化嗎?](https://i.imgur.com/aby0qMbb.jpg "Re: [閒聊] 黃巾之亂有被醜化嗎?")
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首先 黃巾之亂最大的問題是沒得到士族的支持，東漢腐敗歸腐敗，但是掌握話語權士族 可不這麼想，何況張角三兄弟作亂的地方是現在河南那塊，那可是直接動到士族的利益核 心，所以士族才會通通動員起來，出兵剿匪，袁紹曹操劉備都是當時士族所謂的青年才俊 。 阿備前半生會到處顛沛流離也是因為他不懂跟士族打交道的關係，等到他三顧茅廬找到諸9
照這樣看的話，真的底層人領導的起義且真的有打出點成果 而不是沒幾天甚至一天就被鎮壓的，古今中外好像都很少呀 世紀帝國裡提到的那個伊瓦伊洛算嗎，原本是養豬的， 起義成功推翻沙皇還取了原沙皇老婆為妻自己當沙皇， 雖然最後還是被宰了但至少風光過兩三年4
其實呂蒙倒是有做到這點(記載的是三國志，陳壽沒有美化理由) 蒙入據城，盡得羽及將士家屬，皆撫慰，約令軍中不得乾歷人家，有所求取。蒙麾下士，是 汝南人，取民家一笠，以覆官鎧，官鎧雖公，蒙猶以為犯軍令，不可以鄉里故而廢法，遂垂 涕斬之。於是軍中震慄，道不拾遺。蒙旦暮使親近存卹耆老，問所不足，疾病者給醫藥，饑 寒者賜衣糧。羽府藏財寶，皆封閉以待權至。
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[問卦] 古代為何不讓平民識字古代平民識字率不到五成 這樣對國家發展不是很不利 為何古代皇帝不讓平民識字 讀聖鹹書會造反嗎 --1X
[問卦] 解放軍紀律好如何養成的?自從1921年解放軍成立之後，不管是內戰還是參與抗美援朝、懲越戰爭等 大大小小戰役，只殺敵方軍人，不動敵方平民，不搶劫不強姦 成為解放軍堅若磐石紀律，朝鮮戰爭時包括美軍和南北朝鮮 軍隊都有屠殺平民事件，二戰日居和蘇聯軍也有強姦敵國女性 事件，而解放軍從不幹這檔事5
Re: [問卦] 俄羅斯可以不用靠經濟來維持軍隊吧？我最好奇的是，俄羅斯軍人怎麼會願意打戰？ 首先心態跟烏克蘭就不同，烏克蘭是保衛家園跟國家，不得不打。 啊？俄羅斯勒？ 幹，說不定前一天還是打飯班，今天就到前線？ 而且俄羅斯的軍人薪水也不高，現代戰爭也不太可能去搶劫平民亂殺人。![Re: [問卦] 俄羅斯可以不用靠經濟來維持軍隊吧？](https://cdn2.ettoday.net/images/6199/d6199584.jpg "Re: [問卦] 俄羅斯可以不用靠經濟來維持軍隊吧？")
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[問卦] 古代真的有只想打仗的戰鬥狂中二仔嗎？如題 日本動畫裡 有那種只想戰鬥 只想變強的中二仔 那古代有這種人嗎？ 不求名利 也不是為了虐殺他人![[問卦] 古代真的有只想打仗的戰鬥狂中二仔嗎？](https://img.youtube.com/vi/yI7f2GOFHzY/mqdefault.jpg "[問卦] 古代真的有只想打仗的戰鬥狂中二仔嗎？")
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[討論] GTA 歷代劇情主軸問題?我對這系列遊戲很菜 1 2 代沒玩過，3代只是 有碰過，但不算真的了解 只是到處殺人搶車 4代 沒玩過，但從這代開始 就有搶劫劇情? 5代 搶劫作開場動畫，劇情從富蘭克蘭偷車開始，主線都是搶劫為主，結尾 德凡 死不 給錢也有呼應到開頭，但搶劫成分佔大部分。6
Re: [閒聊] 信長:選民笨不就會選出一樣笨的統治者嗎?認真要說的話關鍵就在於人民水準 過去封建時代不說，就算是極權國家，國家制度也不是領導一人說了算 最高領導還是需要主持會議，詢問各單位的官員意見，也不能無視地方豪強 信長只是單純無法想像現代社會的人民水準已經比他時代的一般貴族要高了 畢竟說到平民，那時代的平民除了幹活就是搶劫，太閒就是吃喝嫖賭![Re: [閒聊] 信長:選民笨不就會選出一樣笨的統治者嗎?](https://i.imgur.com/U2YEFwVb.png "Re: [閒聊] 信長:選民笨不就會選出一樣笨的統治者嗎?")
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[問卦] 為啥岳飛在八卦板的評價不高岳飛應該去是自律甚高的人吧？ 南宋一堆官在貪污就他自掏腰包把錢投入軍中， 大部分的軍隊都會搶劫平民，就他不准軍隊擾民 只是頂撞皇帝幾句就一堆人說他白目無腦？ --3
Re: [問卦] 部分俄軍沒油被困在路上底下有人問說為什麼軍隊對敵方平民毫無防備 或軍隊怎麼不搶劫那個平民 那是因為台灣人都被KMT洗腦了 對岸的人一律都是共匪 就是敵人 還是萬惡的根源1
[閒聊] 為何GTA 佩里克島搶劫之後都不能亂殺平民以前GTA Online 只要有平民擋到槍線 照殺不誤 但佩里克島搶劫之後 有些任務開始會有平民擋你槍線，像是去賭場拿保險箱密碼之類的 又或著是拿切割器 都會有平民擋你槍線 雖然會擋你槍線，不過你用爆炸武器還是能殺掉就是，所以我都用榴彈發射器.. 為什麼GTA 後來要把 部分任務 加入平民會擋槍線的設定啊?
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