Re: [閒聊] 項羽是中國歷史更或全球歷史最強的人嗎
: 推 unlimit999: 那劉秀隕石術怎麼說? 02/28 10:07: → chordate: http://tinyurl.com/3mejvt26 劉秀那不是隕石術... 02/28 10:09
劉秀撇除以訛傳訛的隕石術,我大概分析過他的軍事能力,就轉過來說說。
最強的代表作昆陽之戰,新軍兵力先不論灌水多少,肯定比劉秀多,但在王邑這個天才的操作下,只出動一萬中軍打,讓隊友看戲,雖然劉秀也只用了三千打贏,但歷史上和這差不多或更誇張的戰例不少,曹操的烏巢之戰就很接近,五千打一萬,老曹兵多點,不過對手是被老曹重視的八校尉淳于瓊,而另一邊是軍事天才王邑,也算是此消彼長了。
若考慮劉秀對手的軍事能力,最強的應該是鄧奉,但他叛變後勢力太小,只有一個南陽郡,和已經成為最強勢力的東漢比小得可憐,可劉秀處理得也不是很好看,先派了好幾個雲台去打,快一年還沒攻克,劉秀才去親征,結果半路被一支數千人的分隊堵在山口過不去,前線的岑彭回來擊敗這支分兵,劉秀才順利過去剿滅叛軍,對比李世民討劉黑闥雖然也較辛苦,先不說鄧奉和劉黑闥誰強,後者可一度佔據河北之地,且連勝威望正高,而鄧奉勢小還被耗了一年。
劉秀也有很多打得比較好的仗,但對手普遍是些沒穩定根據地、組織度低的農民軍、流寇,可是劉秀可能打這種等級的打太爽,在順水輕敵冒進,結果輸到跳崖逃生,這個真的很糗,劉邦打到逃命,好歹是輸給項羽。
又戰於順水北,乘勝輕進,反為所敗。王自投高岸,遇突騎王豐下馬授王,王僅而得免。散 兵歸保范陽。軍中不見王,或云已歿,諸將不知所為
然後史書喜歡吹劉秀很會遙控指揮,沒聽他的都輸了,但這種讚美有粉飾之嫌,打隗囂時劉秀遙控了好幾次,比如令岑彭乘勝追擊,結果敵人援兵趕來,岑彭燒糧敗退,只能說成功率沒有這麼神吧,甚至有點過度干涉手下,比如東晉劉裕也會去指導前線諸將,像朱家兄弟的伐蜀路線和卻月陣,但更多時候是讓將領自己發揮。
整體來說,劉秀的軍事能力在同時代很強,但未必達到了歷史頂尖水準,和老曹差不多,兩人都屬於有缺陷發揮不穩定,後世也常把官渡昆陽放一起講。
--
新軍不要42萬啦 用《東觀漢記》5、6萬、《論衡》3萬好了劉
裕用17000打的新軍屁滾尿流
劉秀
劉裕說不定真可以w
請問劉秀的卻月陣是哪一段記載啊?
卻月陣是劉裕啦
我也是說劉裕啊
昆陽我認為勝敗關鍵不在新軍多少,而是王邑直接把兵
力優勢放棄的天才操作
哦,不好意思看錯了
前面一直在講劉秀直覺看下來
以為也是劉秀XD
王邑就自大 好險遇到這樣的敵將
我每講完一段會拿別人的情況對比一下
補推一下
我也改一下好了,名字太像真的會看錯w
還不如說亞歷山大打大流士那次,3萬破二十萬XD
帳面上比例高的不少,舉相近的比較適合
西班牙打印加帝國第一戰,168人破10萬
看帳面數字皮薩羅應該是古今第一神將XD
不過亞歷山大確實也是個人武力很強的
常常跟夥友騎兵一起衝鋒,攻城也是身先士卒
劉秀屎運比才能更強
官渡曹兵到後來"「圍」擊紹三十餘里營" 啥兵力差距都是浮雲
曹操兵肯定沒這麼少,但烏巢是精兵奇襲,數量不會多
鍾繇送馬二千餘匹被記上1筆 5K含步兵快不了 故仍交戰到援軍
能發下相關記載嗎
紹遣騎救之,敗走,破瓊等
爆
首Po一堆遊戲 漫畫都把項羽搞得跟boss一樣 魔獸爭霸3寒冰霸權裡的真三國無雙3.6 3.7d 項羽還能AR入三國歷史亂搞 而且還超強 史記裡也有項羽本紀 本紀是只有皇帝才用的 可見司馬遷也是把項羽當成一代帝王26
是說我後來才知道 後代歷史 演義 小說 一堆人物自稱 稱號 oo小霸王的 什麼江東小霸王 還有一堆人號稱霸王再世76
不是最強也是前幾強 不過這個爭論點在於史記 你覺得史記是正史,那項羽就是世界超級強 你覺得史記是故事書,那項羽的事蹟就是唬爛聽聽就好 我是覺得以兩千年前的史書來說,史記的可信度高到不可思議1
二戰邱吉爾表示: 這個邱吉爾不是大家熟悉的那個Winston Churchill ,而是被叫做瘋狂傑克的Jack Churchill 都已經二次世界大戰了,他還拿著蘇格蘭大劍和長弓在打,1
意外會有人討論楚漢相爭 想順便討教一下 如果跟項羽對戰的是冒頓單于呢? 以劉邦那樣都能差點被冒頓陰了, 擅長局部正面對戰又常帶頭衝鋒的項羽,27
司馬遷是西漢人,所以應該理解成西漢前最強的人。這裡的最強應該是武勇。 : 一般人不會想到劉邦 司馬炎這些勝利者 : 反而會是 楚霸王-項羽 : 滿懷疑這孫子真的有那麼厲害嗎 幾千年歷史下來居然沒人能超越他的評價 畢竟差了快2000年,具體要看有誰做出跟他下面差不多的事蹟吧6
說全球最強肯定是搞笑 項羽頂多在華夏大區稱霸 馬其頓、羅馬、蒙古等這類打遍歐亞非的軍事霸權比 這類才能說全球最強 蒙古的速不台號稱人類古代作戰範圍最廣的將領3
我很好奇 每次討論到史記大概都會有這種推文 都不怕被打臉嗎? 上個世紀找到殷商已經打過一次臉了耶 而且就算沒找到夏8
我覺得中國史書有個特點就已經強過其他地方 那就是很早就能把歷史用現實世界的邏輯來述說 就算是吹捧也起碼看得出來是地球人能達到的程度 如果是明顯的神怪故事 像司馬遷就會強調他是聽說的 你看將近一千年後的高麗「三國遺事」
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[閒聊]中國古代皇帝軍事才能最強者?個人認為應該是大魔法師漢光武帝劉秀,昆陽之役一戰成名,而且除 了開國皇帝多半會有的實戰經驗外,劉秀對於戰局的遙控也很精準,可以 從前線戰報中明確看到缺失,並且進行戰局的遙控,後世有一個叫阿義的 皇帝要學這招卻畫虎不成反類犬,劉秀個人過於強大的軍事才能也導致雲 臺二十八將並未如他朝開國名將有名。10
[問題] 為什麼劉秀沒有被寫入《天子傳奇》?天子傳奇 是一部描寫天命之子奪得天下的港漫 裡面寫的天子有周武王、秦始皇、漢高祖、三國、唐太宗、宋太祖、成吉思汗和明太祖 劉秀出身家道中落,只能務農維生。王莽篡漢後引起各路豪傑起義,劉秀和他的哥哥也加入 到起義的行動之中9
[閒聊] 劉秀魂穿劉禪怎麼救大漢光武帝劉秀,會隕石術的天選之人 著名戰績一萬打四十萬 在女武神的呂布外傳裡,人送外號-超越王 身為阿斗的老祖宗,如果劉秀穿越到阿斗身上,會如何北伐?能夠再次實現光武中興嗎?7
Re: [討論] 真實歷史上的系統無敵流主角模板玩梗而已啦 把那一兩件比較誇張的事情,再藝術渲染個十幾倍 好好一個人就變甚麼位面之子了 哪個位面之子,從小玩到大的老哥被砍了 還要去跪舔兇手,高喊砍得好!死有餘辜!您不砍我也要砍!3
Re: [問卦] 還有歷史戰爭比鉅鹿之戰屌嗎?當然是 昆陽之戰 新朝末年 劉秀起兵反新復漢 王莽調動各州郡40萬大軍圍攻昆陽城(今河南葉縣) 而昆陽城只有劉秀率領的1萬士兵 面對如此大的差距4
Re: [閒聊] "皇帝"本身能有多少戰力?(無圖)在皇帝名詞之前:黃帝、舜、紂王也是御駕親征的強力將領。 在皇帝名詞之後:項羽是統率武力均100的不敗霸王(項羽可稱皇帝但不當) 鉅鹿之戰,5萬擊敗40萬章邯王離軍 彭城之戰,3萬擊敗劉邦58萬軍 垓下之戰,統帥98韓信先用四面楚歌削弱項羽軍,但韓信30萬大軍,仍然不敵項羽10萬軍。2
Re: [閒聊] 劉裕魂穿劉禪怎麼救大漢劉裕跟朱重八比起來就運氣比較差吧? 而且他個人武力也是頂級的,看他打仗能力大概也夠跟項羽 劉秀 李世民跟朱重八這幾個 比了 --1
[心得] 劉秀戰記(1)~自河北定洛陽本篇主要把劉秀統一天下的時間過程整理出來 在下會列出重要將領的勝敗”粗略”統計,例如整個統 一戰爭中(劉秀20勝-2敗),(吳漢16勝-6敗)等等 參考資料:資治通鑑和網路 天鳳四年(17年)- 首先~ 那個上谷 漁陽突騎好像挺厲害的 鄧奉跟劉秀家族關係還不錯 還收留過劉秀的老婆 後面是劉秀派吳漢往南征討荊州的時候
- 建武三年(27年) 正月,鄧禹東歸至湖縣(河南靈寶),邀馮異共同迎戰赤 眉軍。馮異認為赤眉軍尚強,應放其過去,前後夾擊才 能獲勝。但鄧禹急於求戰,赤眉軍詐敗誘敵,鄧禹軍大 敗,再戰又敗,馮異去救也被擊敗,逃回營寨自守(馮
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