[問題] 為什麼音樂AI爭議較少？

Porops05/06 08:55這又不是爭議比較大的生成式AI，一樣是手調的啊

tsubasawolfy05/06 08:55歌的靈魂理論比圖還難跨越?

npc77605/06 08:57看到初音都退到大門外去了

skyofme05/06 08:57只是爭議比較小但不到完全沒有，另一部分是我猜弄仿聲ai

skyofme05/06 08:57的難度比較高

skyofme05/06 08:57所以相對也比較不會氾濫到引起大規模抵制

starsheep01305/06 08:58因為沒人調一個ai費玉清，然後說這是自己唱的

shirokase05/06 08:59只是還沒惹到粉數多的那圈而已，你弄個兔田的外星人或

shirokase05/06 08:59湊あくあ的歌弄AI試試，那兩坨粉絲群直接縱火

chcony05/06 08:59可能是音樂創作門檻高，閒雜人等少了就比較安靜

laigeorge8905/06 08:59歌手AI爭議最大好ㄇ 那個各大演藝公司正在處理

skyofme05/06 09:00還有一點算類似上面講的，弄仿聲的通常會明確主張這是仿

skyofme05/06 09:00誰的，所以引起的爭議多半是被仿的人不希望看到以自己為

skyofme05/06 09:00名但不是自己產出的作品

kimokimocom05/06 09:01還沒燒大吧 我也很喜歡聽筒神AI但是應該被投訴就會掰

rabbithouse05/06 09:01都是在偷別人的創作 還有分燒的大不大喔

skyofme05/06 09:02但有沒有可能像畫圖那樣，產出一個類似他人聲音但又不完

skyofme05/06 09:02全像他人聲音的東西我就不曉得了

none04905/06 09:02有哪個仿的敢說是自己唱的?

skyofme05/06 09:03聲音這種東西的特徵可能比較不好抹掉？

skyofme05/06 09:04你說的就是兩個問題，現在那些仿聲要對應就是有特定畫師

skyofme05/06 09:04風格的AI圖

leo12516090905/06 09:04AI cover別人的歌光版權都告死你了

skyofme05/06 09:05但AI圖不會只有仿畫

none04905/06 09:05真要說的話一看就是打算搞問題的人也不是仿歌手的聲音，

none04905/06 09:05直接仿那些會4-11的人物讓AI講一堆當事人沒講過的"公開聲

none04905/06 09:05明"就好

a125g05/06 09:05版權吧

leo12516090905/06 09:06畫師風格對應的應該是聲線，單純模仿他人聲音目前無

leo12516090905/06 09:06法可告，但唱歌一定被版權方告死

skyofme05/06 09:06ai圖會氾濫的基本就是工具普及加上除非你特地去調，不然

skyofme05/06 09:06產出來的頂多你一眼看是ai圖，但你不見得能看出來它仿了

skyofme05/06 09:06誰的圖

t7713356200305/06 09:07人聲問題比較大 純音樂還好

lpdpCossette05/06 09:08商用的後面取樣庫都是公開授權的

laigeorge8905/06 09:09AI純音樂也沒什麼利多，因為真人製純音樂市場早就一

laigeorge8905/06 09:09灘死水了哪輪得到你AI通靈的

lpdpCossette05/06 09:09AI仿圖也要先能走到授權取樣

Cishang05/06 09:09圖只是有爭議 聲音一不小心就是犯罪邊緣

laigeorge8905/06 09:11AI人聲因為攸關個資和軍政所以立法限制的進度最快，

laigeorge8905/06 09:11說實在的沒有甚麼爭議，因為沒有必要起爭議

sikadear05/06 09:11人聲AI至少標題都會直接講，不講聲音也很容易認出來

jay92031405/06 09:11他這種調聲的AI是那種半自動調教的感覺吧 而且都是商用

jay92031405/06 09:11正經聲庫

sikadear05/06 09:12繪圖AI最大的問題是不誠實隱藏使用的資訊

sikadear05/06 09:14AI繪圖做做爽圖發發就算了，不講用AI裝自己畫還嗆人或收

sikadear05/06 09:14費，會翻車的都是這種

chinnez05/06 09:14「現在V圈也越來越多使用AI作為歌手」所以神經大人已經

chinnez05/06 09:14滿街都是了 ？

Julian9x9x905/06 09:15法環的音樂歌詞也幾乎都是ai生的 但由專業的創作者去

Julian9x9x905/06 09:15調校 效果一樣很棒

Julian9x9x905/06 09:15這東西是工具 只要不要搞到版權應該還是可以正面看

Julian9x9x905/06 09:15待

totomo16805/06 09:17好像用音樂生音樂的ai也出來了，那群音樂版權團體會放

totomo16805/06 09:17過這麼大塊肉不鬧真的奇怪

Bugquan05/06 09:18因為目前大多是用名人的聲音做訓練，上傳到YT之類的都會

Bugquan05/06 09:18明標，你要用自己的聲音做訓練也行，只是會被唱歌比畫畫

Bugquan05/06 09:18的破綻更大

Julian9x9x905/06 09:18曲還是人做的樣子 只是剛好架空世界一些環學家考據

Julian9x9x905/06 09:18時發現歌詞沒意義 之前的新聞

Julian9x9x905/06 09:19但這樣世界觀這種歌詞反而增添神秘感 所以也是正面

Julian9x9x905/06 09:19的使用方式

lbowlbow05/06 09:21初音：？

totomo16805/06 09:21我覺得曲子這塊的ai純音生純音會燒這是還沒發酵，到時

purewind05/06 09:21你舉這個例子就只是有AI輔助的初音未來，跟AI產圖完全

purewind05/06 09:21不同概念，不要看到AI兩個字就混為一談

totomo16805/06 09:21用版權音生出相近的，呵呵

HEINOUS05/06 09:22因為幾十年前初音就在開疆拓土了

greed381905/06 09:22因為他還差的原，不會影響到音樂從業者

HEINOUS05/06 09:2330年後人都用AI工具繪圖 從此沒爭議

npc77605/06 09:23純音樂哪會沒搞頭 flower dance或魔王魂那些免費音樂一樣

npc77605/06 09:24有很好聽的 你沒在聽而已

totomo16805/06 09:24創作歌手創創相似的原創都有人鑒了，抖音氾濫成這樣，a

totomo16805/06 09:24i一定會有勇者的

feijai05/06 09:24旋律不好告啊 除非你完全照抄

Julian9x9x905/06 09:24以音樂來說難的還是作曲吧

torrot05/06 09:25你要問為什麼一堆ai作畫然後說是自己畫的

Julian9x9x905/06 09:25隨便一個路人很難做出讓人信服的節奏

Julian9x9x905/06 09:25結果就是多半還是拿人家的旋律

Julian9x9x905/06 09:25通常問題都出在這

totomo16805/06 09:26好不好告不是音樂版權團體思考的點，他們是有團體的不

totomo16805/06 09:26是畫手不好告可以任人欺負的

Bugquan05/06 09:27以後搞AI說自己唱的肯定有啦，只是目前要抓挺容易的

skyofme05/06 09:28仿圖其實你除非照描不然其實也很難告

pyrolith05/06 09:28因為作曲有些也會抄襲

skyofme05/06 09:28以社群輿論來說其實更直白就是在意圖的人比較會吵

totomo16805/06 09:29以前滿大街店放音樂有辦法一家一家店告嗎？沒有，但你

totomo16805/06 09:29看現在哪家店敢隨便放音樂?他們可厲害了

a125g05/06 09:30ai聲音遲早會被立法禁止吧 不然詐騙集團拿來騙人就好了

totomo16805/06 09:30好不好告不用為他們擔心

jack0123nj05/06 09:30因為繪圖是常常去撈未授權的人繪訓練

lbowlbow05/06 09:30絕對會禁止，但禁止也絕對沒用

yellowhow05/06 09:31反正大概就不營利就睜一隻眼閉一隻眼，你敢賣就告死

jack0123nj05/06 09:31繪師覺得他們上傳的圖庫，就算是免費的也不能拿去訓練

jack0123nj05/06 09:31AI

yellowhow05/06 09:32繪圖麻煩的是沒有這類救濟機制，繪師自己弄，浪費時間

yellowhow05/06 09:32有標示清楚兼幫宣傳應該很多還是會肯，但是大部分訓練

yellowhow05/06 09:33產出都不會說才是讓人不愉快的地方

Bugquan05/06 09:33歌曲也是都抓沒授權的去練啊

totomo16805/06 09:35但是音樂生音樂也要訓練庫吧？我不認為他們會放過訓練

totomo16805/06 09:35庫這種外人無法確定內容物有沒有版權物存在的玩意兒存

totomo16805/06 09:35在

laigeorge8905/06 09:38目前AI生成就跟贓物和殺肉拼裝車一樣，遲遲未全禁實

laigeorge8905/06 09:38在是很好笑

bnn05/06 09:39簡單來說音樂AI現在要蹭歌手名氣 畢竟宣傳已經大於唱片本質

bnn05/06 09:40你拼裝百十個歌手生出個擬真有特色的音樂人 還是照樣埋沒

bnn05/06 09:40那最有利的用法會是AI作曲 掛上知名作曲家名字拿出來賣

bnn05/06 09:41或是AI詞曲 掛上(賣臉)歌手說他自己詞曲創作的來賣

totomo16805/06 09:41贓物這個形容真是貼切

yellowhow05/06 09:41現在歌曲大多是因為人跟宣傳才好賣，而不是單純歌好聽

yellowhow05/06 09:42再好聽就算超便宜也不一定會有人買

johnny305/06 09:45因為拿來唱歌只是一種vocaloid 不會取代真人歌手

mikeneko05/06 09:46現在AI也會作詞作曲啊，詠唱師才是未來出路

Bugquan05/06 09:47等什麼演化到"自動"的唱歌再擔心

sigma327405/06 09:47因為沒有人會花錢買音樂了

bnn05/06 09:48不如說卡拉OK什麼時候會引入自動修音 你唱的瞬間就修好了

chennylee80905/06 09:48我都聽文明之歌

bnn05/06 09:49能聽出你的聲線在唱歌 又修掉你走音或飆不上去的破音之類的

yellowhow05/06 09:49就算自動能唱應該也還好，除非真的能碰到初音...

bnn05/06 09:50這種消費型的音樂AI可能面對的市場好像更大

KUSURI05/06 09:52市場更大 就表示動到既有利益者的蛋糕更多 將來不知道會

KUSURI05/06 09:52怎麼發展

wangeric05/06 09:52比較少進入大眾視野吧？

kai257305/06 09:53因為歌手本身沒人想做 都做其他人的 重點音調到就會好聽

mamamia041905/06 09:53還是有，也有聲音本人覺得可怕的

kimono102205/06 09:54大家可能已經麻痺了= =

yellowhow05/06 09:56你敢不講武德人家就告死你而已唄，那怕無罪也煩死你

kluele58505/06 10:00我覺得是電腦很早就介入音樂的領域了 很多cover都是電

kluele58505/06 10:00腦混音甚至沒用上真的樂器 畫畫則是太突然 一直以來無

kluele58505/06 10:00論是電繪還是手繪都是要一筆一劃 直接快進到一鍵生成讓

kluele58505/06 10:00人手足無措吧

yellowhow05/06 10:02你音樂再怎麼搞還是過不了大公司那關，但繪圖不用

yellowhow05/06 10:03不過如果繪圖可以弄連載漫畫那就是另外一回事了

bnn05/06 10:04這麼說起來 繪圖界搞一個MUST/JASRAC有沒有賺頭(X

totomo16805/06 10:04反正音樂這塊只要動到蛋糕，等死就行

qd659005/06 10:04因為聲音很好認吧 繪圖可以凹畫風

skyofme05/06 10:05在有賺頭之前可能會先把轟掉

siyaoran05/06 10:06音樂本來就沒有繪圖會吵 價格也是

skyofme05/06 10:06因為你是直接讓同人社團經營成本暴增吧

laigeorge8905/06 10:07電腦混音和AI作曲是不同東西

kkoejeo05/06 10:07點進去聽了 沒去特別看的話 還以為是真人唱的

totomo16805/06 10:08音樂沒有繪圖會吵?我看有人沒經歷幾十年前音樂版權團體

totomo16805/06 10:08帝國的崛起，寧願一起死也不給你賺

zen080205/06 10:09https://youtu.be/kK9Zg_d4410

gm325205/06 10:10音樂人比較不在意

yellowhow05/06 10:11繪圖沒管那麼多啊，也就漫畫有

zen080205/06 10:12人聲軟體越來越進步了~當然調音的技巧也是很大的因素

rex778805/06 10:13文案的AI也沒怎麼人在靠北

r3030705/06 10:13因為音樂要花時間聽完，圖片只要一眼看過就

rex778805/06 10:13我猜是繪圖比較拙劣看得出差別吧，看不出差別就沒人靠北

rex778805/06 10:13了

BOARAY05/06 10:14有看過幾首Ai韓團歌手唱別首歌的 但YT很快就不見就是

cat567205/06 10:14音樂合成這個其實在這幾年生成式流行以前就滿盛行了 現在

cat567205/06 10:14是只差在人聲而已

cat567205/06 10:16樂譜這種東西和什麼數學 編碼 程式 天生就是很相容的 大

cat567205/06 10:16約在阿發狗那陣子 就有一堆用深度學習 搞出一堆新的巴哈

cat567205/06 10:16啊 莫札特之類的音樂

gm7922792205/06 10:18初音只是軟體： 不喜歡軟體聲沒有靈魂：

cat567205/06 10:20這東西你會發現 其實創作門檻沒降低 即使是要做很簡單的

cat567205/06 10:20音樂 你是音癡的話 欸不欸唉沒什麼區別

cat567205/06 10:20畫圖的話可能很低端的那種美工是可以的

tomhawkreal05/06 10:31真正有用的AI音樂 是避免抄襲訴訟的音樂 但這有難點

tomhawkreal05/06 10:32你得學過全部有著作權的音樂來避開

umano05/06 10:33https://youtu.be/miT9JHc52oI

scotttomlee05/06 10:35有爭議的不是用AI，而是用了後當成是自己做到假裝不

scotttomlee05/06 10:35是AI

Mchord05/06 10:46人類評價音樂的門檻比影像高太多了

civiC876305/06 10:48比較不直觀吧，或是聽覺記憶比視覺記憶弱？

VVinSaber05/06 11:33初音：

omegazero05/06 11:38真的會對業績造成影響的話，那些娛樂集團會先來告人

lisyu05/06 11:38之前有看到的討論是說，AI繪圖無法幫助一般畫家進步或學習

lisyu05/06 11:38，反而還會搶到中低階需求的工作，但AI音樂可以觸發一般音

lisyu05/06 11:38樂人的靈感，反而提供他們機會去完整一首歌

bnn05/06 11:48完整一首歌是一個無謂的概念 音樂最常幹的就是演奏改版

bnn05/06 11:49比如演唱會改一下 演奏時改一下 Remix DJ調一下 cover詮釋改

bnn05/06 11:50一下 編曲改一下 樂器改一下水晶音樂之類的

lisyu05/06 12:08這也是AI音樂跟AI繪畫的不同，AI圖90%很好，一個歪眼或多

lisyu05/06 12:08根手指，看起來就毀了，不好擷取部分當做創作，AI音樂我可

lisyu05/06 12:08以當做工具，很簡單拿一段主歌或副歌甚至一小結來用

fdkevin05/06 12:11音樂是無形的，比較不容易比對

polun05/06 12:16聲紋鑑定有辦法分辨AI或合成嗎？可以的話就會少一些假冒

kimokimocom05/06 12:28AI音樂問題是你還是需要相當知識才能去修改成品

kimokimocom05/06 12:29要嘛就是無腦一指生成丟結果 要嘛就是你能建立整個

kimokimocom05/06 12:29監修環境 AI只是拿來提供你靈感的小工具

kimokimocom05/06 12:31但如果你能分析生成音樂的聲部 組成樂器 重建樂譜

kimokimocom05/06 12:32好像也不用非常倚賴AI來生成

lisafrog05/06 12:43以前比較有爭議的是套別人調好的樂曲參數然後說是自己調

lisafrog05/06 12:43的

asteea05/06 13:02你試試拿去賺錢 馬上就有人敲門

tsa9983205/06 13:19遲早的事

Jetame05/06 14:07因為聲音很難有版權 都是曲和詞