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Re: [閒聊] KOTAKU資深編輯以二戰照片評論任天堂

看板C_Chat標題Re: [閒聊] KOTAKU資深編輯以二戰照片評論任天堂作者
awesen
(awesen)
時間推噓41 推:41 噓:0 →:89

看到有幾個推文在討論遊戲mod的合法性

最近剛好看到有美國律師解釋前陣子曠野多人模組事件的影片

https://youtu.be/mo_AmQgSSqY

裡面有提到美國合理使用的範圍、mod的合法性和使用者授權合約等等

其中針對mod的說明大致翻譯如下:

「在法律層面上,製作mod(modding)是指任何對遊戲的修改。
而modding是一個非常大的範疇,這包括馬甲(偷酸上古卷軸4),
也包括多人模式、更新補丁、DLC、外觀、自動瞄準、穿牆,
甚至是破解軟體版權保護,這些在法律上都被視為mod。

法庭對modding的看法非常不利,實際上modding變得越來越不受保護。
目前法庭普遍認為,除非開發者有明確授權mod,
否則mod就是侵犯版權的初步證明,
簡單來說,幾乎所有的mod都是侵犯版權。

根據美國著作權法第106條項規定:
「著作權人就其著作享有各種專有排他權利」

而modding的問題在於所有的mod都被視為原作的衍生作品。
(接著律師舉了一個法律案例:Micro Star v. FormGen Inc.,案
有興趣的人可以自己看)
總之這個判決意味著之後所有的mod基本上都是原作的衍生作品,
因此法庭認定如果未經許可就製作mod,就是侵犯他人的版權。」

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.198.64 (臺灣)
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ssarc05/05 17:18這不是廢話嗎?遊戲公司沒開放mod然後你製作mod那就是違法

ssarc05/05 17:18侵權啊,跟同人誌一樣

之前曠野多人mod事件超多歐美玩家不知道啊… 所以這個律師才特地做影片講

Yatagarasu05/05 17:20很正常吧 你要用別人的東西就要別人同意阿

ssarc05/05 17:20因為廠商不告你所以說自己沒違法這才是錯的吧

Yatagarasu05/05 17:20遊戲公司不管只是判斷出手不划算而已

ssarc05/05 17:20法庭上誰理你小屁孩主張

sezna05/05 17:21灰色產物只是告或不告

jeffbear7905/05 17:21Mod就吉你不划算的時候我就當作沒看到,需要

jeffbear7905/05 17:21用到時再說

※ 編輯: awesen (36.227.253.29 臺灣), 05/05/2023 17:23:30

laigeorge8905/05 17:21你魔改個人使用沒人管,但散播甚至販賣被抄就不要ㄍ

laigeorge8905/05 17:21

krousxchen05/05 17:22就歐美有些遊戲開放mod,所以他們就覺得老任也該開放

Hazelburn05/05 17:22沒事 支持者繼續說這是合法二創 我幫帶流量你要感謝我

dieorrun05/05 17:23講法律是這樣啦 但社群經營又是另一回事了

AfterDark05/05 17:23方便當隨便久了就是這樣啊

MikageSayo05/05 17:23叭~遊戲公司阻擋創意/發展自由啦(X

AfterDark05/05 17:24就變成 我盜版你是看得起你 是幫你宣傳

leamaSTC05/05 17:24「法律上是這樣 但我覺得很機掰」他會回你這句

AfterDark05/05 17:24那套

badgreen05/05 17:25多少罪惡以自由為名

Hazelburn05/05 17:25我自己看下來,這些人說法和有時作品不給畫R18在哭的

Hazelburn05/05 17:25人說法其實一個調調,結論而言不給我爽都是你的錯

dieorrun05/05 17:25你看爆雪蟲蛀為了地圖編輯器版權 搞成那齣

ssarc05/05 17:26任天堂:哎呀,好多蒼蠅好吵,害我得點鈔票薰蒼蠅

dieorrun05/05 17:26講難聽一點 這種版權灰色地帶 會不會有人護航全看公司

dieorrun05/05 17:26陰德值

ssarc05/05 17:27暴雪需要玩家,但玩家需要任天堂

puritylife05/05 17:28暴雪的地圖編輯器 被罵的不就暴雪XD

ssarc05/05 17:28而且只要不營利,任天堂也都睜隻眼閉隻眼,油管一堆馬力歐

ssarc05/05 17:28魔改影片,例如孔明的陷阱

puritylife05/05 17:29這也不算灰色地帶吧 版權明擺著就公司的阿

fenix22005/05 17:29 https://i.imgur.com/yuSXkEq.jpg

scott03205/05 17:29違法是違法 但是法律不是為任天堂創的

puritylife05/05 17:29只是玩家根本不管這些而已 想罵就罵

bobby475505/05 17:30大部分人不想管 不代表不能管

ssarc05/05 17:30新遊戲mod不散佈,老遊戲mod不營利,我覺得是任天堂的底線

dieorrun05/05 17:30版權還有很多細枝阿 比方說我自己做的貼圖材質 版權算誰

ssarc05/05 17:31沒錯,法律不是為任天堂創立,所以玩家控告任天堂吧!

goliath05/05 17:32我看過好多老馬的魔改版耶 這些也是灰色地帶了嗎

dsa371705/05 17:32可管可不管的情況,管的人會變得尷尬啊

hami83190405/05 17:32mod就等於二創啊,本來就灰色地帶

vivianqq3005/05 17:33怎麼前面還看過人說歐美的合法使用範圍不一樣 是日本

vivianqq3005/05 17:33或任天堂太嚴格XD

modkk05/05 17:34其實就一堆人平時沒被管就以為合法,很多公司讓你自己玩mod

modkk05/05 17:34是順便延長社群壽命。

Yatagarasu05/05 17:34這沒有灰色地帶 只是遊戲公司當作沒看到而已

jeffbear7905/05 17:34廠商覺得告你不划算,還會被輿論莫名公幹的時候就默許

jeffbear7905/05 17:34但你發展到他覺得告你划得來,或者不告你虧更多的時候

jeffbear7905/05 17:34法務自然就會出手了

xxx6070905/05 17:36這個就認知不同,對很多人來說買軟體就跟買硬體一樣,不

xxx6070905/05 17:36要去影響到線上之類的他人使用,我愛怎麼改干你屁事這樣

Yatagarasu05/05 17:37有些公司明說歡迎MOD跟同人 但沒說可以的就自己低調點

ssarc05/05 17:37散佈和盈利,我覺得是關鍵

cross98011505/05 17:38可以主張fair use 不過訴訟很花時間花錢,而且不一

cross98011505/05 17:38定能成。

cross98011505/05 17:38Micro Star v. FormGen Inc.主要是做成延伸商業續作

cross98011505/05 17:38來販賣

cross98011505/05 17:38Lewis Galoob Toys, Inc. v. Nintendo還是有一定程

cross98011505/05 17:38度保障非商業製作的MOD

bobby475505/05 17:38其實自用或是低調散佈大多也懶得管 就怕變成一個團體

bobby475505/05 17:38從默許變成理所當然

cross98011505/05 17:38並非沒有灰色地帶存在…

starsheep01305/05 17:39之前斯普拉遁有人實況把敵隊顏色設透明塗層,背景

starsheep01305/05 17:39放A片,這種就穩死的

A5Watamate05/05 17:39明明就是利用別人的作品進行創作怎麼能這麼理直氣壯…

Sechslee05/05 17:39跟同人誌差不多

newgunden05/05 17:40像是上古公司想要搞Mod收費 馬上被罵成豬頭 KSP也因為

newgunden05/05 17:40直接把Mod拿去當二代賣也被罵

shinchen05/05 17:40老任看到老馬魔改版是會出手殺的啊 歐美很多任黑就是

shinchen05/05 17:40這樣來的 他們就覺得改的好玩你們怎麼可以殺

ssarc05/05 17:42因為創作是自由的,創意是要被鼓勵的,版權是邪惡大公司的

ssarc05/05 17:42陰謀

goliath05/05 17:42原來如此 之前沒關注這一塊啊 有很多眉角要注意的

uranus01305/05 17:43AV漆彈跟MOD無關 那是OBS設定

bobby475505/05 17:44還有任會去警告的二創大多是他還有要出新作的IP

bobby475505/05 17:44不然像地球冒險2在美國很盛行romhack 但也沒聽說打壓

jeffbear7905/05 17:45所以終究是沒有絕對標準,只能確定的是都不合法

jeffbear7905/05 17:45一切只看廠商覺得告你划不划算而已

krousxchen05/05 17:45原文都說這麼清楚了,怎麼還有人以為是灰色地帶??

hsinhanchu05/05 17:46遊戲公司要告可以告,但是商譽損失自己負責

goliath05/05 17:46只是歐美預設是開放的想法比較多吧 但實際上要看

krousxchen05/05 17:46就一定違法,只是老任想不想抓罷了

starsheep01305/05 17:46av漆彈我指的是容易影響商譽觀感的部分,不過意思

starsheep01305/05 17:46到了就好

Teng061505/05 17:49歐美真的一堆人在護航這個模組事件

ssarc05/05 17:51歐美也自知理虧,只敢說任天堂不夠寬容而不敢告任天堂

tv123905/05 17:51mod一直都是有版權的要不要開砲...

magamanzero05/05 17:52如果只有任天堂就算了 但米老鼠版權玩更兇

AfterDark05/05 17:52就算那個moe是你嘔心瀝血做的 問題是那東西就是建立在

AfterDark05/05 17:52人家的IP上阿

AfterDark05/05 17:53*mod

AfterDark05/05 17:53地基是人家的就是這樣

goodstar769805/05 17:55對 因為延伸的MOD也是創意的一種 所以是創作結晶

cactus4405/05 17:55老任就是不吃遊戲社群這套啊,它完全不靠社群銷量還

cactus4405/05 17:55是好的不得了

goodstar769805/05 17:55可以獲利也應該被保護 信不信由你就是有人這麼想

goodstar769805/05 17:55照這理論 外掛商也是創意製作了

goodstar769805/05 17:56也剛好從OW 瓦 天命二那些一路告到法庭勝訴的案子

goodstar769805/05 17:56對MOD就是極度不利 人家擺明就是侵犯遊戲

cross98011505/05 17:57外掛跟獲利反而就不太一樣了 獲利本來就比較難打fa

cross98011505/05 17:57ir use

cross98011505/05 17:58“難主張”

ssarc05/05 17:59還好法官邏輯算正常還沒被荼毒

sendicmimic05/05 17:59這影片剛出時我也有看,總之就是遊戲廠商沒想抓而已

goliath05/05 18:01這發展勢態 又讓我想起實況開營利的狀況了

sendicmimic05/05 18:02那個曠野mod製作者還在推特上懸賞10萬美金多人模式

sendicmimic05/05 18:03說真的老任不警告他要警告誰...

tv123905/05 18:06二創的部分,有看過歐美那邊直接在自己的二創上擺官方logo

tv123905/05 18:07搞到官方不得已只能出手請對方不要使用官方logo

cross98011505/05 18:09那種直接擺官方logo的是完全沒灰色地帶

ImCasual05/05 18:09看來mod這部份我真的記錯了

ImCasual05/05 18:10該說幸好老任沒去抓60fps patch嗎...

sendicmimic05/05 18:21更正那案例應該是一萬美金,利用mod開直播營利賺很大

Fewer05/05 18:26就跟二創一樣 告不告看公司

tim11144405/05 19:04正常 但是跟同人二創一樣處理不好會變成官方跟社群對

tim11144405/05 19:04著幹 通常都沒有好下場

lbowlbow05/05 20:26就只是懶得管,不是合法,被管必輸

dbwu05/05 22:09先不說法律問題,但現實就是對mod動刀等於對玩家社群動刀,

dbwu05/05 22:09夠大的開發商和發行商才有能力扛著玩家抗議一意孤行,但以

dbwu05/05 22:09小規模的開發商來說,喪失玩家口碑就可能讓他們活不下去,

dbwu05/05 22:09法院若作出對mod不利的判決,會不會因為社群創作者越來越少

dbwu05/05 22:09,而進一步衝擊他們的生存能力?消費者在這種情況下是雙輸

dbwu05/05 22:09的,既少了跟社群互動環境,又少了高品質的小品遊戲可以玩

dbwu05/05 22:12有人認為外掛和mod是同一性質的東西,其實差遠了,一來外掛

dbwu05/05 22:12大多要付費,mod大多數都不獲利,二來外掛影響的是其他玩家

dbwu05/05 22:12的遊戲體驗,mod只影響自己的遊戲體驗,三來外掛會讓其他玩

dbwu05/05 22:12家流失,從而讓發行商失去玩家,mod卻鼓勵玩家進入社群,形

dbwu05/05 22:12同玩家自發延長遊戲生命

Dante605/05 23:44模擬器也不是任天堂開發的,你mod怎樣改就是不合規定啊,

Dante605/05 23:44還是你要示範NS裝mod上去的方法?