Re: [閒聊] 靠遊戲給的機制農資源=作弊改資源？

haha9811/20 13:37現在很多日本單機遊戲公司連補品和經驗值都拿來賣錢 你修

haha9811/20 13:37改了當然讓他們利益受損

siro020711/20 13:50軌跡系列的DLC就有賣各種消耗道具

b220276111/20 13:52軌跡系列有超簡單的休閒模式，沒那dlc根本沒差

b220276111/20 13:53達文西手術刀造成犧牲一堆經驗包刻苦練習的醫生利益受

b220276111/20 13:53損，是不是要禁止？

siro020711/20 13:56那你為何不玩休閒模式 而要用修改器呢?

b220276111/20 13:57能一起用啊

b220276111/20 13:57我不能把皮鞋改造成刮鬍刀？把刮鬍刀改造成吹風機？

siro020711/20 13:58而且又拿什麼達文西來舉例 所以現在醫療界有認定達文西

siro020711/20 13:59屬於不遵守規則的外掛嗎?

siro020711/20 13:59不要把科技的進步 跟 遊戲規則 拿來比較好嗎?

b220276111/20 14:00哪個規則又是誰定的？換句話說遊戲規則又是誰定的算？

b220276111/20 14:00而且那邊有定？有沒有案例可以看？

b220276111/20 14:00修改器省時間，達文希用科技省時增加成功率都是科技進

b220276111/20 14:00步。

siro020711/20 14:01遊戲規則就製作者定的 不然還有誰? 你有本事就鑽他規則

b220276111/20 14:01人與人之間每天都有利益衝突，利益受損要搭配不當得利

b220276111/20 14:01也可以說不法得利，兩者要合一起說。

siro020711/20 14:02漏洞 但修改器就是直接犯規

b220276111/20 14:03犯不犯規又是誰有權可以判的？那有啥後果？還是說這個

b220276111/20 14:03犯規屬於人的基本自由權利？

starsheep01311/20 14:03steam就不是完全單機啊，你當成就系統是死人？

chuegou11/20 14:05這個論點跟遊戲機是否允許改造與維修有點類似

siro020711/20 14:05製作者不認同修改的話就是犯規啊 要舉例的話舉棒球還比

siro020711/20 14:06較合適 你外掛個機械手臂揮棒 然後跟裁判說我這是科技進

siro020711/20 14:06步 看人家願不願意讓你過

chuegou11/20 14:08樓上那個case就刀鋒戰士阿

chuegou11/20 14:08我不能接受 但是看來奧委會可以

b220276111/20 14:09除了作者自己自以為犯規之外，作者有做出任何爭取自己

b220276111/20 14:09權益的事情嗎？有案例嗎？這種事情在法律上屬不屬於人

b220276111/20 14:09的自由範疇？

siro020711/20 14:10我就不懂你幹嘛一定要扯法律?

Justisaac11/20 14:11話說...成就系統修改雖然有點外部性，不過影響不大= =

siro020711/20 14:11作者有沒有跑去跟你爭取利益那是作者的事 他沒去跟你爭

Justisaac11/20 14:11要說有steam成就系統就不是單機，也滿奇怪的

b220276111/20 14:12有些人的土地全狀包括道路，行人免費走過造成地主利益

b220276111/20 14:12受損，但是政府允許這是行人的權益，所以地主輸，你找

b220276111/20 14:12一個判例是購買的玩家輸的出來看看。

siro020711/20 14:12也不代表你做的事他都接受

b220276111/20 14:12人跟人之間100人有100個道德100個想法，最後大裁判就是

b220276111/20 14:12法律

Justisaac11/20 14:12考慮到日後的發展，我覺得日後你會有信用卡不用擔心XD

Justisaac11/20 14:13道路用地我記得是以前的事情了，新建物好像不會發生?

siro020711/20 14:17所以你想說什麼 道德底線的法律都沒限制 因此標題說的靠

siro020711/20 14:17遊戲機制農資源可以跟修改器畫上等號?

b220276111/20 14:17你跟我的價值觀不同，然後別自以為你就是作者，有本事

b220276111/20 14:17找作者出來說，不要自己想法=作者想法，討論最後只會面

b220276111/20 14:17臨法律來裁決，不然你說在多都無用，開不開看個人。

Justisaac11/20 14:19就算有點類似也不能畫上等號啦XD

Justisaac11/20 14:19一個有用外在工具 一個沒有 還是差距很大

siro020711/20 14:21修改器不一定是盜版軟體 我的重點只有作者有沒有出來說

siro020711/20 14:21玩家可以使用

siro020711/20 14:22因為只要說了那就也是屬於遊戲規則的一部分

b220276111/20 14:23作者也沒出來說不可以使用

Justisaac11/20 14:24以合法來說 法律未規定 販賣時未約定的事項，都合法XD

b220276111/20 14:27法律>規則 就算作者有出來說，只要抵觸就無效，還有就

b220276111/20 14:27是作者≠一個人，有時候是算公司的。

siro020711/20 14:31其實我看到現在 你根本搞不清楚問題點吧? 問題點就不在

siro020711/20 14:32於法律準不準 而是靠遊戲機制賺跟修改器改相不相同

siro020711/20 14:37喔 原PO你要知道的話就去翻前面文章推文就可以看到了

b220276111/20 14:39法律允許情況，對方說這是我的自由，結束

b220276111/20 14:40而且還順便減少電費，減少使用電量=減炭。

siro020711/20 14:43恩 你的自由 但這不代表用修改器的可以跟靠遊戲機制的相

siro020711/20 14:43提並論

b220276111/20 14:44沒說相同啊

siro020711/20 14:46既然你認為不相同 那你是在跟我爭什麼?

b220276111/20 14:53都是自由範疇，不需要貼人標籤，列出優點缺點讓人自由

b220276111/20 14:53選擇自己喜歡的。

siro020711/20 15:00看看標題 現在是用遊戲機制爽賺的玩家被貼上跟作弊改資

siro020711/20 15:00源同樣的標籤

siro020711/20 15:19有看完啊 然後? 我的推文也不是都跟你文章相關

siro020711/20 15:24大哥 我說的是犯規 不是犯法

b220276111/20 15:40犯規是你說的算嗎？

hinew16711/20 15:41我那篇一樓釐清一下，那篇原po是說他不用掛機手動，所

hinew16711/20 15:41以我一樓推他說掛還沒改的快，然後就一堆被踩到跳腳，

hinew16711/20 15:41嗆修改仔

hinew16711/20 15:43先說我立場一直都是單機隨便你玩啊。掛機仔氣不過被跟

hinew16711/20 15:43修改相比才吵起來

hinew16711/20 15:44不要雙標啦，我就問世紀帝國用ROBIN HOOD加黃金可以，

hinew16711/20 15:44用ce改黃金不行？

siro020711/20 15:56沒犯規是你說的算嗎?

b220276111/20 16:17無罪推定原則,沒人站出來情況 都不算

siro020711/20 16:26無罪的"罪" 就是屬於法律範圍了 你又拿來跟我講的"規則"

siro020711/20 16:27相比

siro020711/20 16:28你打籃球不運球 沒犯法 但有沒有犯規? 有啊

siro020711/20 16:31你想單人打籃球不運球 OK啊 但出來酸會運球的人就不OK

b220276111/20 16:48在跟人打之前就會有雙方同意的規則，你先找作者出面在

b220276111/20 16:48來談違反規則，沒出面就當然只看有沒有違法而已。

b220276111/20 16:50自己擅自幫人或公司指責別人違反規則是有道德的事情？

siro020711/20 17:09你是有沒有看我最後講的單人打籃球那段?

siro020711/20 17:25而且又提作者 你分得出什麼是遊戲內什麼是遊戲外嗎?

siro020711/20 17:26我講的犯規指的就是犯"遊戲內"的規則

MoneyMonkey11/20 18:06遊戲內的規則關程式碼什麼事？

MoneyMonkey11/20 18:07不過可能會違反該遊戲的EULA，

MoneyMonkey11/20 18:07請各位Steamer審慎以對。