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Re: [閒聊] KOTAKU資深編輯以二戰照片評論任天堂

看板C_Chat標題Re: [閒聊] KOTAKU資深編輯以二戰照片評論任天堂作者
carotyao
(汐止吳慷仁)
時間推噓69 推:69 噓:0 →:449

※ 引述《sininsin (kkk)》之銘言:
: https://twitter.com/seri3ma/status/1653906710992498691
: https://images.plurk.com/37NvHeLaATl2ethYt87MW4.png

: 在KOTAKU因為被任天堂列進黑名單拿不到王國之淚搶先試玩
: 然後以偷跑遊戲為底寫了一篇劇透報導後
: 當然又在網路上被人架起來燒
: 但該網站資深編輯回文反擊表示這行為非常正常
: 並支持一部份網友在回應中主張「如果任天堂發搶先試玩給KOTAKU就會有NDA保護,
: 但現在沒有,所以KOTAKU這樣做合情合理」
: 最後發了一張二戰名戰機駕駛James H. Howard與自己愛機的合照
: 照片中有斗大的德意志與大日本帝國軍旗作為擊墜標示
: 並說「這就是我對於廠商黑名單(遊戲媒體)的感想」
: 但隨後沒多久就砍掉這篇文,並且將帳號上鎖
: -
: KOTAKU真他媽炫


這件事情大家可以去yt搜尋kotaku zelda/nintendo

我發現一件很好笑的事情
基本上大手級的今天上傳的影片
都會先講一句
"先說 對於一家公司來說 我真他媽的討厭任天堂"
後來才會開始說kataku怎麼更糟糕 更荒謬

我本來以為這些人跟"先說我很愛我女友一樣"
不過看了一下 確實很多洋人大手都很討厭任天堂但是喜歡任天堂遊戲XD

我大概看了三家都要先討厭任天堂才能好好說話
例如這個https://www.youtube.com/watch?v=JeIfzJX7tp8


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.183.9 (臺灣)
PTT 網址

zseineo05/05 12:26討厭任正常吧 對遊戲社群很GY

KotoriCute05/05 12:27任天堂對遊戲社群很機歪 不是一天兩天的事了

Muilie05/05 12:28以前實況要分潤的觀感吧

leamaSTC05/05 12:29對社群GY? 哪來的事 是不爽被迫跟老任簽分潤吧

as336670005/05 12:29任天堂最近做的事情也就對模擬器出手而已 歐美是很多人

as336670005/05 12:30在用模擬器玩嗎 分潤不是早就沒了 現在只管日本人

d9527237205/05 12:30難怪會有人希望老任本家跨平台

speed702205/05 12:30兩大法務部,東有任天堂,西有米老鼠

Ceelo05/05 12:31大概是老任實況許可很嚴格 不過那又沒什麼

Tsozuo05/05 12:31風氣不同吧 可能對亞洲人日本人來說理所當然的事

Tsozuo05/05 12:31對歐美人來說就是要他的命

fenix22005/05 12:32歪國刁民 不EY

as336670005/05 12:33任天堂現在實況不是只管日本企業勢嗎

Ceelo05/05 12:34歐美也很講究版權啊 老任又不是20年前的pc遊戲商

Ceelo05/05 12:34隨便給你盜版配件的

leamaSTC05/05 12:34歐美實況的版權觀念很差啊 普遍覺得 就算用你素材 但影

leamaSTC05/05 12:34片是我做的 你憑什麼跟我分錢

Ceelo05/05 12:34破解

kakuj05/05 12:34任天堂在20世紀記得對下游廠吸血很重 現在不清楚

Ceelo05/05 12:36那只有圖奇是法外之地 素質有多差又不是不知道

Pep5iC0589305/05 12:36任今島

leamaSTC05/05 12:3620世紀也沒有對下游吧 老任是對上游的遊戲廠進行控管 加

leamaSTC05/05 12:36上給部分三廠特權 再說這也跟那些實況主無關

leamaSTC05/05 12:37YT一樣啊 屁弟派當時就rage troll了

trtrtradam05/05 12:37不就李姓中壢起手勢

sininsin05/05 12:38你管會管不代表你管使用者腦袋就正常

ImCasual05/05 12:39不是 任天堂會Copystrike合法的東西 理由是遊戲影片侵權

sininsin05/05 12:39上個月野息多人MOD事件不就說明你管的歐美遊戲社群

sininsin05/05 12:39裡面成員腦袋沒差多少

ImCasual05/05 12:40任天堂的商標保護方法都是捅自己粉絲

leamaSTC05/05 12:41那些人叫粉絲? 呵

bobby475505/05 12:41美國玩家主要就討厭任天堂打壓同人遊戲跟自己辦大亂鬥

bobby475505/05 12:41之類的 但這次Kotaku直接宣傳盜版 怎麼樣也站不住腳

ssarc05/05 12:41討厭就不要玩啊,又討厭又愛玩不就犯X

MikageSayo05/05 12:42他們沒有我不行(X

Tsozuo05/05 12:42所以才講風氣不同 他們覺得應該開放的東西 在我們這邊認知

marioworld05/05 12:43不用任天堂遊戲 我怎麼蹭流量發大財勒

Tsozuo05/05 12:43是需要授權的 但以任天堂來說 他們確實不用這些YT幫忙宣傳

Tsozuo05/05 12:43也可過得很好

Tsozuo05/05 12:43你們是用我老任的產品賺流量的 上繳一點不過分吧

goodstar769805/05 12:44任天堂打大亂鬥那個事情主要是他不想讓遊戲過電競化

goodstar769805/05 12:44偏偏有一堆人打大亂大打馬車還會靠北出版你不能管我

leamaSTC05/05 12:44所以才說歐美版權觀念低落啊 其實不是風氣問題而是本質

leamaSTC05/05 12:44問題

yo052905/05 12:44歐美就一堆兇粉,一天到晚覺得任天堂該跟SEGA一樣開放

jagarandy05/05 12:46沒聽過初心會、黃金馬力歐像,近期的joycon漂移、強制

jagarandy05/05 12:46電競停賽有聽過吧? 任天堂被歐美玩家討厭,很正常啊

a204a21805/05 12:49沒吧,前幾天這裡不也一堆覺得我實況你遊戲是幫你宣傳

a204a21805/05 12:49,幹嘛分你錢的

yo052905/05 12:51初心會那時期跟歐美沒啥關係吧

tsairay05/05 12:52東西方著作權觀念不一樣,西方有所謂合理使用範圍之內合法

tsairay05/05 12:52但日本沒這回事,所以常常在這點上告來告去

storewater05/05 12:52老任畢竟是京都公司

a204a21805/05 12:53難道這裡也都是歐美人嗎

goodstar769805/05 12:53照之前討論的說法可能是很多人看圖奇出身的習慣

goodstar769805/05 12:53前面也有人說到了圖奇就無法地帶 像彈丸論破

goodstar769805/05 12:54我記得官方只給播到一還二章? 那邊根本沒在管

as336670005/05 12:54辦比賽被擋我還能懂在氣啥 模擬器這種宣傳盜版都能挺我

as336670005/05 12:55就完全不理解了 用模擬器的RAM的來源100個大概找不到1

as336670005/05 12:55個是正版來原

sininsin05/05 12:56合理使用在大部份正常國家的智財版權法規都會有

sininsin05/05 12:57只是歐美很多人非常習慣過度延伸合理使用這個概念

sininsin05/05 12:57我說我是合理使用就是合理使用,你不能不給我用

a204a21805/05 12:58問題是哪怕ROM的來源可能存疑,但模擬器本身就是合法的

speed702205/05 13:00笑死,打不會動的扎草人真簡單

ImCasual05/05 13:00模擬器是美國法院認證的合法啊 Rom通常也只有合法的

ImCasual05/05 13:00不合法的是分享這個動作

kakuj05/05 13:01下游就是販售商店啊 記得有成立一個組織去控制 還有卡帶相

kakuj05/05 13:01

ImCasual05/05 13:01而且任天堂一直關閉合法購買舊遊戲的管道 不用模擬器怎

ImCasual05/05 13:01麼玩

leamaSTC05/05 13:02幹話就不用講啦 就跟掃漫畫是合法的但分享是非法的

leamaSTC05/05 13:02所以看到掃圖不能罵 可能是自掃圖+自翻譯的學術作品

leamaSTC05/05 13:02那種笑話你信才會信這個

badend876905/05 13:03很多歐美人就跟中國人一個樣 覺得公司沒資格管他

leamaSTC05/05 13:03那個叫作上游喔 他是從生產去控制 不是控制小賣店

leamaSTC05/05 13:04退一百步來說 不管上游還下游 都跟歐美現在實況主無關

ImCasual05/05 13:04你要用掃圖來比喻的話 這就像角川去下架影印機一樣

RushMonkey05/05 13:06老任的確對遊戲社群挺不友善的,遊戲好玩跟他們雞歪

RushMonkey05/05 13:06社群要分開看XD

leamaSTC05/05 13:07蛤你能解釋一下怎麼類比的嗎

starsheep01305/05 13:07什麼下架影印機,這比較像尖端斷尾你也不能自己翻

starsheep01305/05 13:07譯拿去賣吧

limbra05/05 13:10老任對玩家社群真的不友善啊 喜歡他們的作品 但只能用他

limbra05/05 13:10們規定的方式喜歡 你二創個庫巴姬?砍掉 喜歡大亂鬥想比

limbra05/05 13:10賽?ban掉 雖然說不合官方想法的東西被處理也是很常見

limbra05/05 13:10但是會不爽的還是會不爽啊

leamaSTC05/05 13:12庫巴姬沒砍掉啊 說啥呢 大亂鬥不討論八卦的話單純就是另

leamaSTC05/05 13:13一個新辦比賽的單位去申請授權 然後該單位叫你不能辦

leamaSTC05/05 13:13你跑去哭說任天堂打壓我 任天堂表示那你幹嘛不談授權

guolong05/05 13:16當年就是SFC時代敲骨吸髓才會有ps出線的故事阿

ayubabbit05/05 13:16這不是很常見嗎 一堆人都覺得任天堂遊戲不要出在任天

ayubabbit05/05 13:16堂主機最好

ayubabbit05/05 13:16很喜歡任天堂遊戲。但是討厭任天堂主機

Dante605/05 13:21任天堂自己的東西,決定不開放他們到底在不爽什麼?其他

Dante605/05 13:21公司有這樣做就一定要跟上?那他們要不要順便去喊要Apple

Dante605/05 13:21不要繼續封閉,要學android開放

speedingriot05/05 13:21奇怪怎麼老是有人在說任天堂上個世紀怎樣,都上個世

speedingriot05/05 13:21紀的事了,而且老任當時是管控廠商,又不影響玩家

bobby475505/05 13:23樓上講到廠商下架舊遊戲不再發行 法律上也是廠商的權

bobby475505/05 13:23利就是了

a2288089705/05 13:24現在出一堆冷飯遊戲就是讓你有機會補阿

Dante605/05 13:25看到有人一直拿大亂鬥舉例,老任就不想要遊戲電競化,你

Dante605/05 13:25硬要去辦被電不就活該

scott03205/05 13:25推文是看了啥農場文章阿 是不是還信只有中文圈限定的神

scott03205/05 13:25龍奇兵事件 美國日本都沒聽過的事件 只有中文圈有喔

ImCasual05/05 13:28掃書是盜版的必要手段 所以處理掃書是理所當然的

ImCasual05/05 13:29模擬器是盜版樂園 所以當然要惡整模擬器

leamaSTC05/05 13:29你真的有理解老任做了什麼嗎

ImCasual05/05 13:30至於你家沒空間放書 或是你的卡帶電池沒電存檔會不見

ssarc05/05 13:30任天堂就是那副傳統日廠死樣子,他也沒想改變,老外不爽就

ssarc05/05 13:30弄個幹掉任天堂的山寨開發商啊

ImCasual05/05 13:30不管 為了保護著作權 你的邪惡工具應該被惡整

leamaSTC05/05 13:31看來是個沒搞懂老任做了什麼又幻想自己有合理性的人啊..

ImCasual05/05 13:31不然你跟我解釋差距 洗耳恭聽

scott03205/05 13:32模擬器玩老任遊戲肯定是玩盜版的阿

leamaSTC05/05 13:32前面說合法購買遊戲管道被關閉了不用模擬器怎麼玩

scott03205/05 13:32老任又沒商店可以下載到PC讓你玩 一定是複製出來的

Dante605/05 13:32老任有對模擬器出手嗎?我怎麼沒印象有看到最新的NS模擬

Dante605/05 13:32器有被老任怎樣的新聞?老任之前相關的不也是打ROM來源不

Dante605/05 13:32合法這點,有打模擬器?

ImCasual05/05 13:32我自己就用了越獄Switch把自己買的遊戲摳下來了

leamaSTC05/05 13:32後面你說是那些自用的人合法 不該針對模擬器

leamaSTC05/05 13:33你自己都知道原本自己在講什麼了

scott03205/05 13:33就像台灣禁大麻 那持有大麻的從合法國家運過來還是非法

ImCasual05/05 13:33不是 如果一開始沒正版卡帶 rom要怎麼存在

leamaSTC05/05 13:33然後老任也沒對模擬器出手 除非能用版權擋

mildlymelody05/05 13:33看完只覺得我又多黑單了一人,玩盜版口氣還這麼大聲

mildlymelody05/05 13:33,好喔。

bobby475505/05 13:33事實上規則就是IP持有者說的算 他覺得再發行數位版不

bobby475505/05 13:33賺 本來就可以不賣 但你還是不能散布盜版 end

ImCasual05/05 13:34然後打模擬器是說在YT上版權砲打模擬器影片的事

leamaSTC05/05 13:34一開始沒正版卡帶 那你整篇論點都是錯的啊

scott03205/05 13:34你複製ROM的那個動作就是非法了啦

leamaSTC05/05 13:34你沒正版卡帶也沒有購買管道 所以你怎麼取得的?

Dante605/05 13:34那問題來了,你能保證每個玩模擬器的玩家ROM都是自己買遊

Dante605/05 13:34戲抓出來的?

leamaSTC05/05 13:34還是你以為別人卡帶是正版的所以我拿他檔案也是正版的?

ImCasual05/05 13:35Virtual Console有買過的還在啊 管道關了但我下載過了啊

leamaSTC05/05 13:35以你的發言會這樣覺得 我不太意外就是了

leamaSTC05/05 13:35喔開始扯VC了XD

ImCasual05/05 13:35模擬器本身被法律允許就是因為他本身沒侵權啊

ImCasual05/05 13:35媽的太多人了啦

leamaSTC05/05 13:36說真的啦你就別扯了 安靜躲在旁邊玩沒人會理你

ImCasual05/05 13:36到現在還有覺得模擬器只能是盜版 我要解釋多久

scott03205/05 13:36模擬器合法 用模擬器玩老任遊戲非法 很難懂嗎

leamaSTC05/05 13:36上來扯些一堆破綻的東西 沒意義

leamaSTC05/05 13:36所以我才用掃書跟你說啊 然後你又扯啥影印機

scott03205/05 13:36老任遊戲用PC玩的一定是非法 怎麼跪辯都沒用

leamaSTC05/05 13:36表示你連基本概念都不懂

Dante605/05 13:37模擬器沒侵權,問題老任打的是ROM,模擬器老任有打過幾次

Dante605/05 13:37?我怎麼就沒印象看過老任拿模擬器當原因提告的

ImCasual05/05 13:37我就在講美國法律 你自己摳卡帶內容到電腦裡玩 不犯法

leamaSTC05/05 13:37Im大就整個沒搞懂狀況還硬要護航 搞不懂

leamaSTC05/05 13:37嗯啊所以大家在說多數人都是非法的 他們連摳卡帶都沒法

ImCasual05/05 13:38你們一個一個來好不好

scott03205/05 13:38老任告ROM網站成功也是有紀錄的

leamaSTC05/05 13:38你在那邊扯極少數極少數合法使用的 就跟那些說我掃圖是

leamaSTC05/05 13:38學術研究的笑話一個樣

ImCasual05/05 13:38Rom網站違法這件事我從來沒質疑過好不好

scott03205/05 13:38老任又沒出相關周邊 會摳到電腦的肯定也是非法工具阿

leamaSTC05/05 13:38那你講那麼多幹嘛 笑死

leamaSTC05/05 13:39ImCasual: 而且任天堂一直關閉合法購買舊遊戲的管道 不

ImCasual05/05 13:39幹那就我一開始講的啊 掃書和掃書機器不違法啊

leamaSTC05/05 13:39用模擬器怎麼玩

leamaSTC05/05 13:39光是你這句話就自打嘴巴了

scott03205/05 13:39講一堆 結果說我知道那是非法 但是我覺得合法

ImCasual05/05 13:39scott兄 在日本違法 在美國合法 好嗎

leamaSTC05/05 13:40你如果是說任天堂機器會壞掉(ry 還有點道理

scott03205/05 13:40告ROM網站的案例是美國的耶 所以也是非法的

leamaSTC05/05 13:40自己說關閉"購買管道" 你後面講的都是圓謊而已

ImCasual05/05 13:40合法購買那句是我偏題 我道歉 應然裡面混了實然

ImCasual05/05 13:41scott先去搞懂模擬器跟rom的差別好不好

starsheep01305/05 13:41你先提一個任天堂只告模擬器,而不是因為盜版網站

starsheep01305/05 13:41犯賤把盜版ROM也擺在模擬器旁邊給人下載的案例,然

starsheep01305/05 13:41後我們再繼續討論可以嗎==

scott03205/05 13:41我一直都說模擬器合法阿 ROM就是非法

ryoma105/05 13:41所以老任今天捅到你了嗎?還是沒自己的事卻硬要拉椅子坐

scott03205/05 13:42老是有人想幫模擬器盜版仔洗白 滿好笑的

ImCasual05/05 13:42我只是順應原po講的為啥大家要強調自己賭爛任天堂

scott03205/05 13:42用模擬器玩老任遊戲的從行為上來就是非法的

scott03205/05 13:43因為他自己做主機自己做遊戲不給盜版仔免費玩?

ImCasual05/05 13:43幹 我哪句說過下載盜版任天堂遊戲是好行為

scott03205/05 13:43像這個主題的媒體就是鼓勵大家玩盜版才被BAN

scott03205/05 13:44然後就會有模擬器仔自己跳出來模擬器不是盜版

scott03205/05 13:44模擬器玩老任遊戲除了盜版還真沒看過別的

ImCasual05/05 13:45我把買來的卡比摳到電腦上跑4k 還可以自己備份存檔

ImCasual05/05 13:45還是你要跟我說不購買NS會員就備份存檔也是一種盜版

ImCasual05/05 13:46那就當我們定義不同好了 所有越獄設備都是盜版

leamaSTC05/05 13:46說這麼多就是為了護航自己行為吧 關閉購買管道也玩得到

Jiajun072405/05 13:46怎麼 不能討厭任天堂?

leamaSTC05/05 13:46表示你不是只玩有正版卡帶自摳出來的東西啊XD

ImCasual05/05 13:47只是我把線畫在複製版權物 你畫在日本老人想像的使用範

ImCasual05/05 13:47

leamaSTC05/05 13:47別人的複製版權物分享給我也在你的線內吧

scott03205/05 13:47都有自己的一套說法 不用跟他浪費時間

ImCasual05/05 13:47我玩盜版的話 我就是錯 好嗎

leamaSTC05/05 13:48是啊你終於知道了

ImCasual05/05 13:48我啥時否認過 指給我看

natsumi05/05 13:48對老任來說摳出來是合法的嗎?

ImCasual05/05 13:49如果要跟我靠北合法購買那句 那是在講市場

ImCasual05/05 13:49呃 什麼叫對老任來說合法

leamaSTC05/05 13:49自摳是合法的 但不能分享

xxx6070905/05 13:49掃書臭到連學校周邊店家都禁止了

ImCasual05/05 13:49你的joycon漂移了 去抱怨對任天堂來說也是違法喔

leamaSTC05/05 13:50所以歐美之前一直在吵數位版(如STEAM)為啥不能買賣遊戲

leamaSTC05/05 13:50哈哈開始轉移話題了 我

ImCasual05/05 13:50對你終於知道了 掃書跟摳是合法的 很高興我們有共識

scott03205/05 13:50JC你要拿去維修啦 歐美還有免費維修服務 不會違法

leamaSTC05/05 13:50覺得你還是先不要繼續講比較好啦

ImCasual05/05 13:51啊你不是用任天堂的違法當標準 怎麼又講歐美

leamaSTC05/05 13:51但是你用別人的複制版權物就是盜版啊 懂了嗎

ImCasual05/05 13:51歐美模擬器就合法啊

scott03205/05 13:51老任有告JC抱怨嗎? 新聞詳細一下好嗎

leamaSTC05/05 13:51你那句話真的已經回不了頭了 就算了吧 換個帳號再來吵

ImCasual05/05 13:51模擬器是盜版樂園 但模擬器不等於盜版 是有多難懂

leamaSTC05/05 13:52很好懂啊 但你就是玩盜版沒錯啊

scott03205/05 13:52去告老任的還比較多 所以他才讓步免費維修

leamaSTC05/05 13:52不用再護航自己了啦...

ImCasual05/05 13:52我啥時護航自己了

ImCasual05/05 13:53提醒你 一開始是你說歐美版權意識低落

Dante605/05 13:54→ ImCasual: 你的joycon漂移了 去抱怨對任天堂來說也是

Dante605/05 13:54違法喔。這句新聞在哪?

xxx6070905/05 13:54https://i.imgur.com/AhqgFvr.jpg

xxx6070905/05 13:54看這句就知道是盜版仔了啦

xxx6070905/05 13:54正常人會說,機子壞了所以只能模擬器玩,而不會說沒法合

xxx6070905/05 13:54法買啦www

ImCasual05/05 13:54然後你又知道模擬器不犯法

scott03205/05 13:55X大推理能力很好喔 因為關鍵字是遊戲 不是模擬器XD

mildlymelody05/05 13:56玩模擬器的邏輯都這樣嗎...

ImCasual05/05 13:56這整串的開頭叫做歐美愛模擬器=版權意識低落

scott03205/05 13:56人都喜歡幫自己找台階下 一直被罵被酸也是會不開心的

leamaSTC05/05 13:56提醒你 要看完推文嘛 歐美版權觀念低落是指實況主被抽啊

ImCasual05/05 13:56但是模擬器不違法

ImCasual05/05 13:57反倒為何大家覺得模擬器就一定是盜版

leamaSTC05/05 13:57好啦別再護航自己了 那句話的圖已經跟著你ID了

ImCasual05/05 13:57對啊我以前載過金牌瑪莉歐 但我現在Switch遊戲用摳的

leamaSTC05/05 13:57大家不會覺得一定是盜版 但會覺得你一定是玩盜版

ImCasual05/05 13:58而且我以前載的紅白機遊戲後來都在3DS上買一輪了

Dante605/05 13:58廢話,模擬器不能直接插遊戲卡帶,你ROM又怎麼來的

scott03205/05 13:58關鍵字就說是遊戲了 你又用模擬器來擋了

ImCasual05/05 13:58定義上依舊是盜版 我也沒說自己已經贖罪完了

Dante605/05 13:58你要說你是自己有買抓出來,問題你能保證所有模擬器的使

Dante605/05 13:58用者都是你這樣?

scott03205/05 13:59我的NS卡夾都插不進電腦耶 怎麼有人這麼會插

ImCasual05/05 13:59Dante6 3DS跟Wii之後的主機都能Dump那些東西

leamaSTC05/05 14:00真清楚啊

ImCasual05/05 14:002018年中前的Switch都能越獄 用來備份遊戲和存檔

leamaSTC05/05 14:00不愧是沒有購買管道也能玩到的人

starsheep01305/05 14:00可能他心目中的歐美模擬器使用者,都是自己買正版

starsheep01305/05 14:00卡帶再自己摳出來玩的,說的也是怎麼可能會有人玩

starsheep01305/05 14:00盜版遊戲呢

ImCasual05/05 14:00我只玩盜版的話還要知道這些幹嘛

ImCasual05/05 14:01幹 結果不就回到我說的 你不能因為盜版去定罪掃描機啊

leamaSTC05/05 14:01所以老任沒有定罪掃描機啊盜版仔

ImCasual05/05 14:01對 盜版都用那個 很多用那個的都在搞盜版

leamaSTC05/05 14:02跳針這麼久你還是沒搞懂問題

ImCasual05/05 14:02我就說我只是在說YT上的Copystrike

ImCasual05/05 14:02任天堂到處用其他理由去檢舉模擬器影片

leamaSTC05/05 14:03那他的東西本來就能申請版權警告了= =

ImCasual05/05 14:03然後大家覺得任天堂當然想保護自己

sininsin05/05 14:03......................不管是不是用EMU

ImCasual05/05 14:03然後我說這就像角川去搞掃描機一樣

sininsin05/05 14:03只要你影片用的是任天堂的遊戲素材

leamaSTC05/05 14:03唉要跟盜版仔解釋版權真辛苦

sininsin05/05 14:04就算是直接用主機內建功能30秒影片一段一段錄出來

ImCasual05/05 14:04我沒說任天堂違法啊 就只是很機歪啊

sininsin05/05 14:04任天堂都能直接版權砲你好不好

ImCasual05/05 14:04所以大家很討厭他啊 因為他們一直惡整玩家啊

WiLLSTW05/05 14:04任天堂介入導致電競比賽停辦有好幾個你們在聊的是有授權

WiLLSTW05/05 14:05的同業檢舉沒授權的 還是因為疫情不能舉辦線下賽所以有人

WiLLSTW05/05 14:05弄了個網路打的GC大亂鬥Rom所以任天堂生氣停賽的事情

scott03205/05 14:06最近被惡整的那個"玩家"就是用盜版被版權砲阿 活該啦

leamaSTC05/05 14:06是啊可能惡整那些極少數極少數極少數的合法玩家啦

sininsin05/05 14:06還惡整咧,你這種論點不就正好自己表述自己沒有版權意識

ImCasual05/05 14:06誰啊 請講 附上他的rom來源非法的證據 謝謝

scott03205/05 14:06然後主題的那個媒體是鼓吹盜版被老任惡整拿不到媒體片

scott03205/05 14:07版權砲都轟下去了 你去跟YT拿阿

leamaSTC05/05 14:07反了吧 老任本來就有權下架 除非你附上自己合法的證據啊

ImCasual05/05 14:07原文不是就在講連痛恨任天堂的都覺得他們太超過

scott03205/05 14:07畢竟是用MOD修改遊戲 怎麼都洗不白

ImCasual05/05 14:08修改遊戲也是歐美法律保護的 因為買了就是你的東西

leamaSTC05/05 14:08今天學到一件事 跟盜版仔談版權是沒用的

ImCasual05/05 14:08這就像你買了個紙箱 法律保護你做改造機器人不會被告

sininsin05/05 14:08任天堂也沒告你要禁止修改遊戲啊(挖鼻孔

scott03205/05 14:08可是他被轟到頻道沒了 保護了什麼

ImCasual05/05 14:09呃 所以證明了任天堂很機歪?

starsheep01305/05 14:09你就算是正版的放上去任天堂還是能版權砲轟你啊…

starsheep01305/05 14:09…結果你糾結在這個更沒版權意識的地方喔

rotx486905/05 14:09上傳用模擬器玩的影片感覺和上傳自己翻譯的漫畫影片差

rotx486905/05 14:09不多?感覺被搞蠻正常啊

scott03205/05 14:09那是歐美實況主喔 歐美法律看來保護不到YT

marioworld05/05 14:09為啥你們要在盜版仔身上花這麼多時間

leamaSTC05/05 14:09差不多啊 但盜版仔會跳針掃描機 搞不懂在講啥

ImCasual05/05 14:09YT的Content Policy本來就只能比法律嚴

sininsin05/05 14:09證明歐美玩家社群版權意識低落啊

leamaSTC05/05 14:10也是 真的是浪費時間

ImCasual05/05 14:10定義一下你的版權意識好不好

sininsin05/05 14:10這是任天堂的合法權利,沒什麼超不超過的

sininsin05/05 14:11你想實況,人家也開放了,只是同時也給你一個規矩

natsumi05/05 14:11同理 老任對遊戲的使用規範也能比法律嚴

ImCasual05/05 14:11不然你講一下我沒搞懂啥

Dante605/05 14:11要拿歐美這邊來說嘴老任好壞,最簡單的一點,那個多人mod

Dante605/05 14:11的有沒有要去反擊老任?他的東西完全沒問題,他去反擊老

Dante605/05 14:11任還能賺一筆,結果他現在除了在自己的YT說老任下架他的

Dante605/05 14:11影片是對玩家熱情潑冷水,把自己說的很偉大以外有做什麼

Dante605/05 14:11其他事情嗎?

sininsin05/05 14:11不照公司給的規矩被版權砲轟掉再來哭妖

sininsin05/05 14:12不就是版權意識低落

crayon198805/05 14:12真的快笑死 這到底什麼邏輯論述 用盜版自己下去好不好

crayon198805/05 14:12 那幾個被停辦的/被版權砲的都有版權問題誰在惡搞

ImCasual05/05 14:12你用啥法告他 任天堂的下架理由又不是mod

ImCasual05/05 14:12換個例子講好了 某條街上有很多小吃攤

ImCasual05/05 14:13然後有家店員工發表反執政黨言論 結果衛生局照三餐查那

ImCasual05/05 14:13家店

ImCasual05/05 14:14其他家都沒事 只有那家每個單位都去關照一次

ImCasual05/05 14:14這合法嗎 對 他們有做錯事嗎 有

starsheep01305/05 14:14一個影片或直播能有好幾種理由合法下架,本身就是

starsheep01305/05 14:14沒版權意識的代表了==

ImCasual05/05 14:14但這說明他們不機歪嗎 我不覺得

scott03205/05 14:15我理解那個MOD實況主為什麼會這麼理直氣壯了 觀念問題

Dante605/05 14:15開始亂舉例了,越看越好笑

sininsin05/05 14:15這例子舉得太爛的吧,任天堂都白紙黑字和你說禁止了耶

natsumi05/05 14:15不就京都老師傅 拉麵不照規矩吃被趕出去而已

ringtweety05/05 14:15我覺得照那些歐美鄉民的樣子 他們是支持執政黨 但是衛

scott03205/05 14:15沒有法律常識跟版權以及不尊重創作才能拿別人的東西大聲

ImCasual05/05 14:15禁止實況他們的遊戲上傳?

ringtweety05/05 14:16生局還是照樣查照樣抓 那有什麼問題嗎?

ImCasual05/05 14:16如果是禁止mod 那在例子裡就是禁止批評政黨喔

ringtweety05/05 14:16一堆自稱任天堂粉絲在搞那些違版權的 任天堂一樣抓啊

ImCasual05/05 14:16他們下架的理由是影片侵權 只是正好抓到有mod的那個

scott03205/05 14:16有人就覺得違法是自己立場不同才會被"欺負"

ringtweety05/05 14:17每個不都自稱自己這樣玩是喜歡任天堂遊戲

sininsin05/05 14:17真要舉也是美食廣場主辦禁止賣酒,有店家偏不聽非要賣

ImCasual05/05 14:17講清楚什麼法好不好 法律不是任天堂訂的欸

scott03205/05 14:17像那個歐美實況主就在法律上就沒輒 只能利用民氣

ringtweety05/05 14:17那為啥變成反對執政黨啊 奇怪了

sininsin05/05 14:17被主辦警告到關店還出來哭妖說自己只是乖乖做生意

sininsin05/05 14:18法律不是任天堂定的,也不是玩家定的啊

Dante605/05 14:18根本問題,你NS怎麼安裝mod?你說用模擬器,問題再來,模

Dante605/05 14:18擬器怎麼安裝NS卡帶?用ROM,好了,那來源?你要說他自己

Dante605/05 14:18尻出來的,他有東西貼出來證明他的ROM來源是自己嗎?

rotx486905/05 14:18侵權和批評政黨一個動手一個動口能劃等號嗎?

ImCasual05/05 14:18呃 你有聽過無罪推定嗎

sininsin05/05 14:19實況一直到現在都是踩在灰色地帶上的東西

Dante605/05 14:19老任可不是法院,管你無罪推定

sininsin05/05 14:19有判例說合法也有判例說非法

ImCasual05/05 14:19可是侵權是法律啊 不然嘞

Dante605/05 14:19你現在是要把老任的放任要拉到多高,能不能給個清楚定義

Dante605/05 14:19

ImCasual05/05 14:19你自己說他們侵權啊

starsheep01305/05 14:20有沒有想過如果重機酒駕超速被抓,最大的原因可能

starsheep01305/05 14:20不是警察歧視重機而是你酒駕超速==

ImCasual05/05 14:20所以不是你該證明他有罪嗎

scott03205/05 14:20其實老任可以抓沒授權的實況阿 HOLO的都有授權過了

sininsin05/05 14:20任天堂只是覺得你有侵權嫌疑和GOOGLE檢舉

ImCasual05/05 14:21我的例子是有多難懂 滿條街的店只查那家 一堆實況只抓他

ImCasual05/05 14:21對 合法 但是很機歪

sininsin05/05 14:21GOOGLE也覺得弄起來很麻煩所以把你下架

starsheep01305/05 14:21啊所以咧?很喜歡講無罪推定,又忘記不得主張不法

starsheep01305/05 14:21之平等?

sininsin05/05 14:22「任天堂白紙黑字和你說他們不歡迎改造遊戲的實況」

sininsin05/05 14:22我好像講第三次了

ImCasual05/05 14:23他們不能禁止mod 所以用其他合法管道捅人 我也講三次了

scott03205/05 14:24還用改造遊戲來獲利 這店家還真守法

sininsin05/05 14:24說到底你還是沒搞清楚,遊戲實況,特別是有開收益的

leamaSTC05/05 14:24不用跟他吵了啦 你沒發現他現在只能用"你說的對 但我覺

sininsin05/05 14:24是廠商默許你才可以玩的現況

leamaSTC05/05 14:24得很機歪"來辯駁嗎

leamaSTC05/05 14:24別逼他了 很可憐

ImCasual05/05 14:24嗯 改造遊戲合法啊 就像罵政府一樣

sininsin05/05 14:25在這種現況下還硬要違反廠商白紙黑字寫的使用規範

sininsin05/05 14:25還要主張自己很有版權意識嗎

ImCasual05/05 14:26要我說幾次 版權是法律問題 不是任天堂說了算

rotx486905/05 14:26改造遊戲合法嗎?

ImCasual05/05 14:26覺得廠商說了算 這個版權意識也是很糟

ImCasual05/05 14:27對 逆向工程和Modification合法 但是你要自己準備rom

ImCasual05/05 14:27網路上合法存在的只有改造程序 遊戲要自己準備

Dante605/05 14:27廠商自己的東西還不是自己說的算,那要誰才能說的算?

sininsin05/05 14:28不是任天堂說了算,而是實況在現在的版權法規下

ImCasual05/05 14:28呃 法院啊

sininsin05/05 14:28本來就有可能直接超線,所以大家才要和廠商取得共識

ImCasual05/05 14:28不然EA突然把你買斷的遊戲變訂閱制你就吞嗎

Hazelburn05/05 14:29我就很好奇啊 到底有沒有存在 合法的Rom製作方式

sininsin05/05 14:29說到底你不想和這個廠商取得共識的話,要嘛不要實況

sininsin05/05 14:29要嘛被砍了就不要雞雞歪歪

ImCasual05/05 14:29有啊 買卡帶 找到讀卡帶的東西 然後包起來

xxx6070905/05 14:30買斷的遊戲變訂閱制才能玩是哪家這麼沒水準,我孤陋寡聞

xxx6070905/05 14:30想知道

ImCasual05/05 14:30應該說 Rom最初都是合法的 是上傳下載才變成違法存在

sininsin05/05 14:30再不然就上法院讓法官認證你這是合理使用拿護身金牌

sininsin05/05 14:30這就是我說的版權意識

Hazelburn05/05 14:30如果ROM 可以合法製作為什麼不讓大家告知一下

Hazelburn05/05 14:30我認為甚至可以開個板來討論耶

Hazelburn05/05 14:30巴哈以前也有模擬器板不知道為什麼不見了

Hazelburn05/05 14:30真是奇怪,一切不是都合法嗎

ImCasual05/05 14:303x 這是軟體界的事 只是拿來舉例 你不會想要廠商說了算

rotx486905/05 14:31所以實況改造的遊戲和分享自己翻譯的漫畫差在哪?

ImCasual05/05 14:31漫畫翻譯的話 就像是只提供翻譯 還有文字要覆蓋的位置

ImCasual05/05 14:32你要自己有漫畫再把翻譯蓋上去

xxx6070905/05 14:32所以正常公司推訂閱並不會剝奪你原來買斷的遊玩權利,這

xxx6070905/05 14:32什麼三小舉例

sininsin05/05 14:32他說是「實況改造過的遊戲」,不是改造遊戲耶

ImCasual05/05 14:33嗯 因為這麼幹的都被告了啊

ImCasual05/05 14:33那就是實況遊戲的問題啊 跟改造無關

starsheep01305/05 14:34那你倒是告啊,告贏就是戰勝邪惡老任的英雄了==

ImCasual05/05 14:35煩欸 要講幾次 他們用的法跟改造無關

ImCasual05/05 14:35法院已經認證改造合法了 任天堂就用遊戲影片侵權當理由

ImCasual05/05 14:36任天堂幹的事合法 就只是藉口 但是法律上沒問題

starsheep01305/05 14:36那你一直舉一些根本對不上的案例幹嘛,不會舉例又

starsheep01305/05 14:36超愛舉例==

sininsin05/05 14:36從來都不是藉口好不好,你為什麼要無視實況一直不是完全

leamaSTC05/05 14:36別再逼盜版仔了啦...都胡言亂語了

ImCasual05/05 14:37之前有個剪片軟體就想收回永久更新承諾改賣訂閱

sininsin05/05 14:37合法,所以大家才要和廠商取得共識這個前提

ImCasual05/05 14:37馬上就縮了 因為法律 因為不是他們說了算

leamaSTC05/05 14:37他自己也知道實況不合法 但想拿實況被轟來說明改造合法

ImCasual05/05 14:38這不就我講的小吃稽查 你可以查啊 但只查一家就是機歪啊

leamaSTC05/05 14:38然後發現自己說不通了就說你們講的是對的但我就覺得機歪

ImCasual05/05 14:38能告嗎 不行 但我可以主張這很機歪吧

leamaSTC05/05 14:39反正最後歸因於自己感受上覺得機歪 你們就拿我沒辦法了

ImCasual05/05 14:39所以我一開始說什麼發現說不通 解釋一下

starsheep01305/05 14:39???「那你倒是告啊看任天堂會不會縮」、「煩欸

starsheep01305/05 14:39我就說老任不是這樣了」

xxx6070905/05 14:39你乾脆舉例說”老任派人把侵權仔打死你也要吞嗎?”算了

starsheep01305/05 14:39那你為什麼又要舉這個例子==

ImCasual05/05 14:40那個叫做 廠商也是以法律為依歸

starsheep01305/05 14:40到底在幹嘛,這個討論能不能先從停止舉例開始==

ImCasual05/05 14:40如果沒法律 讓廠商說了算 就會很不好

sininsin05/05 14:41你還是搞不懂前提啊,前提是實況有其風險存在

ImCasual05/05 14:41任天堂說了不能算 這是為什麼你也不該希望他們有決定權

mildlymelody05/05 14:41小吃稽查你怎麼知道他只查一家?明明別人也闖紅燈,

mildlymelody05/05 14:41為何警察只抓我闖紅燈?怎麼不多思考一下...

sininsin05/05 14:41所以任天堂在玩家社群要求下立了使用規範來排除風險

starsheep01305/05 14:41「那任天堂現在什麼部分違法」、「合法,但我覺得

starsheep01305/05 14:41他很機掰」

ImCasual05/05 14:42好 要講實況 就專心來講實況

sininsin05/05 14:42主動建立共識讓大家可以放心實況

starsheep01305/05 14:42我的舔天天啊……

ImCasual05/05 14:42因為實況這部分依舊在法律的灰色地帶

ImCasual05/05 14:43任天堂有辦法去整任何拿他們遊戲實況的人

ImCasual05/05 14:44所以 他們去惡整任何人 都是他們的權利

sininsin05/05 14:44只要你遵守遊戲規矩,任天堂就直接授權讓你實況

mildlymelody05/05 14:45我覺得這種「雖然合法,但我覺得這很雞歪」的思維確

mildlymelody05/05 14:45實充滿了進步價值,會反老任也挺合理的,畢竟老任不

mildlymelody05/05 14:45是很愛甩那批人。

sininsin05/05 14:45你如果不想遵守規矩,那當然就是沒有得到任天堂的授權

ImCasual05/05 14:45是嗎 我看大家也覺得合法的模擬器很機歪啊

sininsin05/05 14:46實際上使用規範可以視為是一種具普遍性的授權(上面漏了

sininsin05/05 14:47在沒有取得授權的情況下踏進灰色地帶被砲不就活該而已

sininsin05/05 14:47還「惡整」咧¯\_(ツ)_/¯

starsheep01305/05 14:47合法模擬器拿來幹非法的事當然機歪啊==

ImCasual05/05 14:47我剛查了一下 還有禁止商業盈利

ImCasual05/05 14:48如果你很介意契約精神 那我其實能接受你的角度

starsheep01305/05 14:48這篇文的原題就是因為任天堂機歪所以我玩盜版,被

starsheep01305/05 14:48看不起剛好而已

ImCasual05/05 14:48但看起來 依據契約 所有開廣告的都out了

ImCasual05/05 14:49我能接受你的角度 但我也依舊覺得任天堂很機歪

ImCasual05/05 14:50有點偏題了 但他們就是在砍個互利共生系統

rotx486905/05 14:50印象中被搞的不就是分享自己改造的成果才被搞的?

rotx486905/05 14:50不是說給人下載,但如果是影片的話也是一種分享吧,就

rotx486905/05 14:50像我舉的的把自己翻譯的漫畫拍成影片放上yt,沒有提供

rotx486905/05 14:50圖檔也有買書這樣算不算合法?

ImCasual05/05 14:51所以那就跟單純實況沒啥兩樣啊

ImCasual05/05 14:51你直接實況翻書也是違法啊

sininsin05/05 14:51商業營利這四個字一直都是有模糊空間的事

sininsin05/05 14:52就目前來看任天堂只要你開收益用的戶頭不是法人戶

sininsin05/05 14:52就不視為是商業營利行為

ImCasual05/05 14:53對 但他一樣能捅你開廣告 他留的空間可大了

ImCasual05/05 14:53這邊好像沒爭議了 切入角度差別

yodayo05/05 14:54你知我知全世界都知道模擬器下載了想幹嘛

ImCasual05/05 14:54我想要60fps的薩爾達 被你發現了

starsheep01305/05 14:55所以?怕被捅那遠離任天堂就好了,反過來先玩盜版

starsheep01305/05 14:55再劇透期待的玩家就是你的合法模擬器使用方式?

rotx486905/05 14:56所以假設實況翻書合法就能實況你自己翻譯的版本嗎?

ImCasual05/05 14:56我又沒幫這家媒體說話

ImCasual05/05 14:57呃嗯 我很難想像實況翻書合法的世界 但應該吧

sininsin05/05 14:59別再互利共生了,你有沒有考慮到改造遊戲的影片

sininsin05/05 14:59被不熟改造行為的玩家看到誤以為是遊戲基本功能

sininsin05/05 15:00買了之後發現沒有,可能會對公司帶來的麻煩

sininsin05/05 15:00特別是對任天堂這種用戶群廣到不行的公司

ImCasual05/05 15:00那是上傳者的溝通問題

sininsin05/05 15:01「互」利就是要雙方都認為這樣有利

ImCasual05/05 15:01雖然這確實就是任天堂到處捅人的理由沒錯

sininsin05/05 15:01任天堂很明顯就覺得改造遊戲對他們只會帶來麻煩

sininsin05/05 15:01不是你自認有利就有利的

ImCasual05/05 15:01不是雙方認為 我講的是單純實務

rotx486905/05 15:02突然想到用漫畫舉例應該不只翻譯,還有自行改圖

ImCasual05/05 15:02當然講這句話沒科學根據 但幾千萬點閱的BotW影片

sininsin05/05 15:02版權不是法律說了算,但是你說這樣有利就有利哦?

ImCasual05/05 15:02我想對BotW的銷量只有正面幫助

rotx486905/05 15:02像是把故事裡女角全都變巨乳

ImCasual05/05 15:03這我就真的研究過了 冒用的問題

ImCasual05/05 15:04沒 沒寫到沒

ImCasual05/05 15:04顯然把別人的東西說成自己的會侵權

ImCasual05/05 15:04把自己的東西說成別人的也是侵權

ImCasual05/05 15:05改造從別人那買來的沒侵權 但沒溝通中間的改變呢

ImCasual05/05 15:06這應該有另一套法律在處理 但我沒聽過

ImCasual05/05 15:06雖然以那個當事人來講 他很清楚說明自己用了mod

ImCasual05/05 15:07不過DDLC就有發生過把MOD偽裝成彩蛋的傢伙

ImCasual05/05 15:07所以 這我還真不知道

Hazelburn05/05 15:10任天堂不能拒絕說我們行銷部很強了,如果宣傳失敗我們

Hazelburn05/05 15:10後果自負嗎

starsheep01305/05 15:12可能不行吧,人家幾千萬點閱,你少賣幾千萬能抗的

starsheep01305/05 15:12動這個責任嗎?

Dante605/05 15:34我覺得互利就是互利,老任不覺得我才不管

ChHChen05/05 16:16實際上舊式,老任就是禁止對遊戲軟體的改造或複製

ChHChen05/05 16:16這是在NS的使用條款直接寫明,並且只要購買NS主機進行

ChHChen05/05 16:17遊戲就視作同意這個條款的

ChHChen05/05 16:17https://i.imgur.com/wCm06wN.png

jackjoke200705/05 16:36任天堂對遊戲社群真的是大便啊 超級官僚

SivLoMario05/05 18:50歷史證實當初老任對廠商的控管是正確的,雅達利沒有能

SivLoMario05/05 18:50力管控廠商導致整個平台充斥垃圾,最終被反噬。

hiyonikki05/06 09:16神龍奇兵事件根本是GK杜撰出來還一堆人信以為真,就知

hiyonikki05/06 09:16道GK有多可惡

hiyonikki05/06 09:17初心會管的是上遊,反而索尼才是1對下遊最兇的,一堆1

hiyonikki05/06 09:170/10魔咒之地賣不出也不收回,出貨了就不管了,你虧本

hiyonikki05/06 09:17你自己負責