Re: [閒聊] 光與影：33 號遠征隊劇情問題雷

※ 引述《a904057 (nick)》之銘言：
: 如題
: 我有點好奇，這編劇是不是中途有換過，從開頭的末日懸疑變成家庭倫理劇了，還是說歐美
: 這麼愛Family的劇情，就講了個很雞毛蒜皮的小事，一家子人自己閒的沒事去虛擬世界打打
: 鬧鬧
: 另外，古斯塔夫死的有意義嗎，從維索加入之後，除了妹妹， 其他角色都沒有意義了，整
: 個遠征隊都變成小丑了
: 就跟我玩女神異聞錄5中途我操作的主角死掉，換成明智吾郎來代替主角，好感度那些全部
: 都給繼承
: 對了，維索是故意讓古斯塔夫被打死的
: --
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: → h75311418: 古斯塔夫就是悲劇的工具人呀 04/27 23:38: 推 iljapan61: 笑死 04/27 23:38: → h75311418: 這款角色組團才聚在一起，角色羈拌很弱 04/27 23:39: 推 vsepr55: 這款的主角群不就是美式rpg挑四個路人組團的樣子 04/27 23:41: 不是路人吧，好歹古斯塔夫跟其他隊員認識一段時間了，就維索憑空冒出來的
: → h75311418: 不過這家人搞的事很大喔不是小事 04/27 23:43: ※ 編輯: a904057 (92.119.177.22 美國), 04/27/2025 23:43:20
: → h75311418: 古斯塔夫那個技能樹還好不強沒練 04/27 23:47: 廢話，維索就古斯塔夫的上位版，一開始還想說武器怎麼都沒有等級技能，原來是要他死在
: 路邊
: ※ 編輯: a904057 (92.119.177.22 美國), 04/27/2025 23:49:46
: → jason89075: 因為你搞錯主角了，妹妹才是主角，古斯塔夫只是導師 04/28 00:01: → jason89075: 的角色，還有最後意志的傳承，非常日系的發展，而且 04/28 00:01: → jason89075: 這個劇情邏輯從頭到尾都沒變過 04/28 00:01: → jason89075: 導師引導主角，最後掛掉傳承意志，這不就是最老梗中 04/28 00:01: → jason89075: 的老梗的王道發展嗎，為啥一堆人無法理解， 04/28 00:01: 你口中的導師被新角色給陰死，然後你就看著新角色繼承導師的一切，外加好感度
: 噓 h75311418: 剛剛沒發現id 注意 04/28 00:02: 噓 Lanceui: 你覺得沒意義不代表別人也覺得 04/28 00:04: ※ 編輯: a904057 (92.119.177.22 美國), 04/28/2025 00:20:08
: 推 gigayaya: 其實我認同你說的，應該要有第三個結局才對 04/28 00:52: → jason89075: 新角色就是親哥哥本人，繼承好感度有問題？你到底在 04/28 01:00: → jason89075: 說什麼啊？？？ 04/28 01:00: 笑了，其他人是知道他是誰喔，而且故意讓不救古斯塔夫還真棒，就跟你p5玩到一半給你明
: 智吾郎當主角一樣
: 另外我說的古斯塔夫的死沒有意義是指最後女主角還是和畫中的朋友建立了聯繫不願意回去
: ，維索這個「怕古斯塔夫在而不願意回去」的目的並沒有達到
: → h75311418: 他開vpn 內文也雲的 04/28 01:02: ※ 編輯: a904057 (92.119.177.22 美國), 04/28/2025 01:21:44
: ※ 編輯: a904057 (92.119.177.22 美國), 04/28/2025 01:24:51
: ※ 編輯: a904057 (92.119.177.22 美國), 04/28/2025 01:28:15
: 噓 LonyIce: ？？？ 04/28 01:28: 噓 peterboon: 原來是跳板仔啊 04/28 01:50
有雷。

其實真正問題點是在「視角」的轉變，從古斯塔夫轉到一個完全陌生，甚至神秘兮兮的維索身上；我們還是在前進繪母的路上，我們還是要打敗繪母，這些沒變。變的是角色「意圖」模糊(也變了)，我們不知道這個角色為何而動。

最好的做法是轉移到「繼承人」瑪艾兒身上，其實她才是這個故事最適合當主視角的角色，有神秘的地方，動機明確且貫徹始終。有悲情的地方，給她多點對白個性也討喜。

這樣就算角色要變，也會是自然地轉變。

我相信編劇應該也知道，只是遊戲不只有劇本，換成維索當主角我猜是妥協後的決定；或著說，犧牲劇本的決定。

至於故事主題有變嗎？或許同樣的故事用不同視角來看會是兩樣情，但我們有超過一半的視角是黏在瑪艾兒身上的（聽起來有點怪）。

瑪艾兒一直都是「拯救世界」的代表啊；即便這個拯救世界關係到她的家人，拯救這個世界從「只」關係到盧明百姓的生存，變成維繫她能躲藏的避風港。

所以真要說，不是從冒險變為家庭倫理，而是從集體變成個人了，而這個個人的體現包含了家庭紛爭。但如果故事不談及到個人，或著不從外在影響到角色內心，那問題反而更大了。

所以最終大決戰時維索那句「我們都很虛偽」，多半說的是他們其實壓根兒沒把盧明百姓放在第一位。

總而言之，這部劇情和角色的伏筆明顯是一開始就想好的，從第一章甚至是序章就開始鋪了。我不知道編劇有沒有換過(我猜這種話的是感覺到異狀，卻不知如何解釋，只能隨口責怪的廢話)，我是傾向沒有，所謂的割裂感跟主題沒關係。

而且老實說，故事「主題」一開始編劇團也有定義了，用被決定的生死來做開頭，大量的對白提及人生意義、虛無、希望、本質；厭倦畫畫的維索被賦予了畫畫的本質……

我會認為這又是一款用存在主義當作主題與骨感在進行的劇本，不過玩的時候並沒有太過認真研究和分析，也沒什麼文本證據。

只是談及劇本「主題」，用「冒險」、「末日懸疑」或「家庭倫理」來區分，那格局就顯得有寫狹小了。

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