Re: [閒聊] 低等動物被認為有意識,那AI難道沒有嗎?
對於AI有沒有意識這點
apple團隊前陣子有篇論文就是探討這個
《The Illusion of Thinking: Understanding the Strengths and Limitations of Reasoning Models via the Lens of Problem Complexity》
簡單說結論就是，LLM看似在思考，實則沒有（天根我）
團隊找了一些經典問題，
像是河內塔、狼羊過河等一系列簡單到難的問題
給語言模型回答
當然控制變數都有抓好
像是token數都有控制以免數量多的有優勢
測試方式為
第一種：直接問答案
第二種：模仿人類推導答案的過程
第一種不用說就是你直接給他一個問題，要他回答出答案
這種方式也是很多LLM使用教學中會提到盡量避免的方法
因為簡單問題沒什麼大礙，但是一旦開始稍微複雜
就開始腦抽，常用LLM的應該都有所體會
第二種則是人類思考方式的Chain of thought
人類在導出答案過程並不是直接0到100
而是會把問題拆分後，逐一推導的
仿照這模式，對AI用引導提問讓他逐步解出題目
但研究人員發現到
模型只是在使用他學習過的資料拼湊答案
或是找一些跟你提示詞有關的東西回答
所以才說邏輯題目就直接把模型弄玩壞
因為模型不是根據過去推導的結果繼續推導下一個結果
他只是裝作有在思考而已
所以結論，有沒有意識
這篇論文答案是沒有
但個人來說還是很方便的工具就是
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Sent from JPTT on my iPhone
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推這篇，坐等第一篇原PO來跟你槓
人類的思考方式就有區別嗎
這篇論文講的是 AI 有沒有「推理」能力
意識是哲學問題 是無法證偽的 跟推理是兩件事
很多人也覺得貓狗有意識 但是貓狗不要說回答河內塔了
現在沒有任何證據證明貓狗能做乘法(連二位數加法都很有
爭議)
無法驗證的問題還能稱作科學嗎==
那就是大家各說各的，看誰時間比較多拖死對方而已啦
意識本來就不是科學問題 我不是已經說了是哲學問題...
好 我不懂哲學 所以拿科學去解釋 就當作分享小知識吧
你真的去讀這篇論文就會發現裡面沒有提到那怕一次「意識
」(conscious) 這個字 都是用行為(behavior)和推理(rea
soning) 為啥？因為意識就完全不在你可以做實驗去驗證
的討論範圍裡啊...
不是也有一種觀點，你以為的自由意志其實是被動選
擇
有沒有意識在於能不能感覺到吧
比如我打一條狗 狗會痛是因為它真的痛 還會怕
但我今天跟ai說 你被我打了 你有什麼感覺
ai說它會痛是因為程式碼告訴它你現在要說你會痛 而且不會怕
重點不是在於痛不痛 而是痛帶給你什麼
確實，如果要糾結定義的話有點走題。覺得這話題挺有趣的
進來湊熱鬧一下，獻醜了
哲學本來就是各說各的聊天而已
ai不是程式碼寫邏輯耶，他是模型。模型是一堆參數，
應該算是數據化的神經連結。
模型也只是一種統計學的資料分析方法，不能算是意識
16f 說的那個是決定論
這只是說llm沒法靠文字接龍那套去做邏輯推理 沒有要探
討意識與思考
狗會痛是因為他的神經告訴他會痛，不然你抽掉他神經看
看
26
首Po關於AI有沒有自我意識也是個動漫和影視界常見的話題呢 比如說日本動畫Vivy講的就是一個有自我意識的AI 史蒂芬史匹柏的AI人工智慧也是同樣的話題 那麼餓死抬頭 如果說低等動物甚至是昆蟲也被認為擁有意識15
南無阿彌陀佛 nippon說因為日本人自古以來相信萬物有靈 把萬事萬物當成跟人類一樣有靈性是很自然的事 所以對於機器人啊，AI人性這種事 接受得更自然些![Re: [閒聊] 低等動物被認為有意識,那AI難道沒有嗎?](https://i.imgur.com/LXsIQq8b.jpeg "Re: [閒聊] 低等動物被認為有意識,那AI難道沒有嗎?")
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之前看過美國收聽率最多, Podcast主持人Joe Rogan講到。 他覺得乾貝、蚵仔、牡蠣等，素食者應該可以吃。 這些物種並不算真的動物，但又能給你動物性蛋白質。 心得:![Re: [閒聊] 低等動物被認為有意識,那AI難道沒有嗎?](https://i.ytimg.com/vi/TQMAjP8_S0E/oardefault.jpg?sqp=-oaymwEkCJUDENAFSFqQAgHyq4qpAxMIARUAAAAAJQAAyEI9AICiQ3gB&rs=AOn4CLD7VKrdb5LEddNC3ZV1wn9rfZxUGw "Re: [閒聊] 低等動物被認為有意識,那AI難道沒有嗎?")
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首先 人類還沒搞懂意識是什麼 很多人有個誤解 就是有意識你才能思考 但已經有諸多實驗證實 人類是先做出決定，然後大腦再告訴意識說你剛剛做了這個決定8
去年搞笑諾貝爾植物學獎蠻有趣的 起先,他們在研究南美變形藤的擬態原理 一開始猜測,既然會模仿接觸到的植物 那直覺就接觸時基因轉換,或者接受到宿主的荷爾蒙分子 某天,他們腦洞大開,擺了個假植物2
話說AI做數學常常出錯的原因是不是就是這個 給人類解一個已經學會的有唯一解的數學問題 但是給AI解數學，就算他看過 因為他是用統計去猜答案 而不是真的理解數學原理![Re: [閒聊] 低等動物被認為有意識,那AI難道沒有嗎?](https://i.ytimg.com/vi/CY-DcdSvikw/oar2.jpg?sqp=-oaymwEkCJUDENAFSFqQAgHyq4qpAxMIARUAAAAAJQAAyEI9AICiQ3gB&rs=AOn4CLCHr1Tk8P92KPFxhy9l1HtpHybQXQ "Re: [閒聊] 低等動物被認為有意識,那AI難道沒有嗎?")
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收到意思就想到科幻作品和諧 電影應該超過10年了吧 原作是由伊藤計劃創作的長篇科幻小說，曾獲得第40回日本SF大賞、第40回星雲賞日本長篇組的得獎作品。 故事描述在西元2019年，全世界的人類遭受癌症侵襲時，一套精密至極的健康監控系統「WatchMe」應運而生，迎來美好的烏托邦世界──疾病消失，個人的身體成為共有資源，所有人都健康長壽、和平友愛。偏偏卻有三名少女以她們的生命為代價，對這樣的社會展開終極反抗。十三年後，當中倖存的兩人再度重逢，然而危及這個烏托邦世界的陰謀正要拉開序幕。![Re: [閒聊] 低等動物被認為有意識,那AI難道沒有嗎?](https://i.postimg.cc/PrbLCH8c/00.jpg "Re: [閒聊] 低等動物被認為有意識,那AI難道沒有嗎?")
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認為植物是沒有感知能力才吃素的人 是不是越來越站不住腳了 既然特定植物有視覺感知細胞 不知道如果放一個蘿莉照片給他攀附久了 會不會變成植物娘![Re: [閒聊] 低等動物被認為有意識,那AI難道沒有嗎?](https://i.imgur.com/iRA6BtAb.jpeg "Re: [閒聊] 低等動物被認為有意識,那AI難道沒有嗎?")
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(文長可先左轉) 以下稍微離題；講到這個話題， 就讓我想到 a. 到底我有沒有意識 b. 到底我是不是AI8
大家覺得 5 * 3 = 15 這個算式有意識嗎？ 矩陣A ‧ 矩陣B = 矩陣C 這個算式有意識嗎？![Re: [閒聊] 低等動物被認為有意識,那AI難道沒有嗎?](https://truth.bahamut.com.tw/s01/201802/50eb0a327ff2b9a25f10fb6661945a7c.JPG "Re: [閒聊] 低等動物被認為有意識,那AI難道沒有嗎?")
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[情報] 50美元訓練出媲美DeepSeek R1標題： 李飛飛團隊用不到50美元訓練出媲美DeepSeek R1的AI推理模型 來源： Futu 網址：![[情報] 50美元訓練出媲美DeepSeek R1](https://i.imgur.com/kFg9GjUb.jpeg "[情報] 50美元訓練出媲美DeepSeek R1")
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Re: [心得] 蘋果揭露人工智能並不思考大語言模型(LLM)它的原始目的是要「模仿人類回答出人類看得懂的答案。」 但跟人類的語言不同，你我使用的與言語表達會是一系列的文字規則， 例如「主詞，動詞，受詞」的SVO結構。 但模型本身並不是這樣學習的，它是把你看到的字，拆成詞素(token) 然後將這些詞向量化，變成一系列數列：29
Re: [討論] OpenAI GPT o1模型OpenAI 最近推出了 GPT-o1，但很多人可能還沒意識到這件事的嚴重性。事實上，OpenAI 已經找到了一條通往 AGI（通用人工智慧）的階梯！這個新模型的關鍵在於，它已經整合了 ToT（思維樹）和 RL（強化學習），在大型語言模型（LLM）領域達到了類似 AlphaGo Zer o 的水準。 很多人以為 LLM 就是個「刷題機器」，記住了大量的資料，所以我們在人類記憶力上輸了![Re: [討論] OpenAI GPT o1模型](https://i.ytimg.com/vi/eaAonE58sLU/sddefault.jpg "Re: [討論] OpenAI GPT o1模型")
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Re: [爆卦] OpenAI 新模型o1輕鬆考上台大資工/台大看來很多推文的人還不太了解AI有多可怕 一直聽曲博在那胡說八道 gpt4o以前的版本 是所謂的生成式ai 給定大量資料 他就會從資料找規則 並建立模型 有了模型就能預測答案 以上講了落落長 簡潔回答 那就是gpt4o版本以前 採用「歸納法」思考14
[爆卦] 50美元訓練出媲美DeepSeek R1李飛飛團隊用不到50美元訓練出媲美DeepSeek R1的AI推理模型 李飛飛等斯坦福大學和華盛頓大學研究人員近日以不到50美元的雲計算費用訓練了一個名 叫s1的人工智能推理模型。該模型在數學和編碼能力測試中的表現與OpenAI的o1和DeepSe12
Re: [心得] 蘋果揭露人工智能並不思考首先啦，在公眾對於AI發展的看法，有個很有趣的現象。 就是只要AI會做了某件任務，就會直接說，這不需要"思考"。 譬如AI在二十幾年前打敗西洋棋棋王，後來華生也打敗益智節目的人類冠軍。 人們直覺反應就是這不是思考啦，西洋棋就是暴力算棋譜，益智節目背題庫就好啦。 到了十年前還有人認為AI永遠不可能擊敗人類棋王，因為圍棋不是硬靠算力可以暴力解的。10
[心得] 讓 AI 好好說話，兩步提示增強模型輸出Medium 好讀版: 大型語言模型 (LLM) 為自動化工作流程提供了很多幫助， 很多新的應用因為大型語言模型的出現，從不可能變為可能。 而為了使用模型的回答來串接不同的工作， 結構化輸出 (Structured Output) 幾乎不可或缺。![[心得] 讓 AI 好好說話，兩步提示增強模型輸出](https://i.imgur.com/XJbjNh3b.jpg "[心得] 讓 AI 好好說話，兩步提示增強模型輸出")
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[討論] 研究揭開DeepSeek弱點:三心二意最新研究揭示： 在遇到高難度問題時 DeepSeek推理大模型可能像三心二意的學生一樣頻繁切換解題思路 而因缺乏深入探索而失敗2
Re: [問卦] AI產生意識並且洗腦控制人類行為怎解？以目前 AI 能做的事情，還很遠 當然不排除未來可以，但是至少是現在不行 現在連 AGI (通用人工智慧) 都很難 目前不管是生圖的 AI 或是大語言模型(LLM)的 AI 本質上都是猜，只是這個猜的過程可以從模型輔助讓猜這件事猜的更準
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