Re: [iwin] iWIN FB回應這次事件
※ 引述《eo8h1 (LDK)》之銘言：
: 內容有點長、大家自己點進去看
: https://reurl.cc/g4YE1z
: 感覺算是有溝通機會，但看下來的重點在於他們認為
: 「不要把任何兒少，跟”性”做連結」
我不是很認同你這個看法
------- 引文開始 -------
雖然我也認為，一下子將法律界限拉到虛擬兒少角色，在沒有充分溝通下，可能太早了
但我能理解，政府的決策、專家學者與民間團體想傳達的理念
「不要把任何兒少，跟”性”做連結」
-
或許大家可以嘗試從「是否可以把真實兒少/虛擬兒少角色跟”性”做結合」這個觀點，
來進行討論
支持的原因為何、不支持的原因為何
這將更有助於我們未來iWIN有更多元的面向去做判斷與思考
其實這個議題還有很多可以討論的空間
例如，虛擬兒少性化，對社會帶來的影響是什麼?
如何判斷虛擬角色是屬於兒少，應該要依據角色設定年齡、還是依照角色呈現的形象
為什麼是應該依據年齡？ 為什麼是應該依據角色形象?
其實還有好多想跟大家分享、討論的
包括，為什麼要有iWIN，為什麼不直接政府機關介入處理
平臺要怎麼建立防護機制，讓兒少不宜的內容
可以讓成人更自由的觀看到
兒少法第46條跟兒少性剝削防制條例的差別
但，媽媽叫我去幫她買醬油了 <----- =D=
https://i.imgur.com/UEWH2NU.jpg
------ 引文結束 -----
我看起來這篇文章的意旨在於還有很多該討論的部分
既然是這樣我覺得洽民就該好好滴把這之前整理的想法都po出來激烈討論一下
--
讓苦命驅魔師愛上這個世界的方法
https://i.imgur.com/pBiFmqH.jpg
--
等他們開始刪網友留言再叫我起來吃爆米花
那篇文章是覺得一直說他們是OOO的狗對大家都沒幫助
要不要跟性做連結那是每個人腦子裡的自由 關鍵應該是有沒
有造成實際助長犯罪 除非他們的理想是限制所有人腦子內想
法 跟1984一樣 不然我是不知道他們在講什麼屁話
所以買醬油這到底是不是故意的XD 超win
思考啥= = 衛福部NCC要你抓 你能不抓喔
看之前板主他們去開會的描述，iwin應該是有想要討論沒錯，
誰知道今天早上蹦出一個司長的荒謬言論
沒用啦 c洽只會無限滑坡== 沒人想真正解決問題 有的
時候都懷疑是不是有人來亂
你起碼把左上角那個18禁塗掉吧
你頭上沒想討論就是推你出來當替死鬼的啊 那你活該死
好不是嗎
來亂當然一堆，但放棄討論就結束了= =
幾天前還在戰依法辦理 司長證明
而且都自稱資深鄉民 這陣子鄉民能講的也差不多講完了吧
意思就是我們動手也很痛苦這樣啦 這算iwin工讀生之盾
嗎？
一方覺得不行，一方在中間要求溝通，一方不信任雙方，無解
C洽要討論的很多啊但很多值得討論的串或比較有效的
行動下面就會有人開始扯兒色抹變態嘴上街嗆無用最後
再說政府已經充滿善意是網友大驚小怪不識好歹
那種類似謾罵的推文不要理他們就好了 經由討論構築論述比較重要吧
我是看到跳針好幾篇的就直接黑單掉所以比較無感但還
是常常會有版友被釣到最後跟他們帶著鬼打牆繞不出來
也是很多只是要來臭40%怎樣的，你覺得討論有用嗎？提不
同看法就是鴕鳥、40%護航
帶著特定立場來亂的一定有啦，只能別理
講一講就會變成嗆上街，找幾%幾% 良性討論 呵呵
誰敢提幾趴管你哪派全都可悲政治仔Zz，事實就是
沒100根本不可能擋下來
西洽真的現在太多來亂的文了，那種一看就知道推文只會有
WIN跟好日子不會有實質討論，真的討論也會有人回沒用啦，
乖乖接受XX%的選擇，一盤散沙阿
跟iWin 討論三小，人家就是要弄死你，來鬧的嗎？
本來討論就沒用啊? 老百姓用討論的可以換掉皇帝? ㄎㄎ
講的好像60%執政一樣 可憐 活該40%被主人砍 來去檢舉IWIN
如果可以 我跟你討論三天三夜 哈哈
被找去開會的,比如業者啦 板主群啦,他們講話都比你們有用
你看馬上來幾個，討論沒用那他們來幹嘛的
換個角度來說啦，討論過了之後沒用，至少也可以得到「討論過了沒用」的事實結果 沒有什麼損失吧XD 連討論都沒討論就說一定沒用，那不就只停留在個人看法而已
沒用還是可以討論，要有用才能討論文章可以都砍一砍了
連他們都被洗臉的話 你真的以為自己能討論什麼?
每次就有人要拉有沒有用，然後就叫你上街 超級莫名其妙
所以多數就只是來洗爽的，是不是真的能解決很重要嗎
反正能刷能臭，他們需求都符合了
說完還真的馬上就來幾個
表達自己厭惡也不錯R
是阿 無能為力就只能嘻笑怒罵了阿 看懂就好
討論沒用，為何還留言？
總不可能連表達自己厭惡也會讓人不爽吧
難不成說到心中最軟的一塊嗎
這種政策問題不就是要先雙方討論並達成訴求，若公家真無動
於衷造成民怨四起才會使得抗爭行動升級，還是認為討論沒有
用的應該直接恐怖攻擊
你想好好溝通你就去溝通阿 別人罵他們的也沒礙著你對吧
講幾%幾%沒意義 你罵他們也沒意義對吧
豬肉都吃了 疫苗也打了 還在覺得能溝通能討論的人才是問題
你就去講你覺得有道理的論述 大家可以幫你拍拍手
你是跟皇帝溝通討論有用 還是在跟皇城外種田的溝通討論?
去看了一下fb原文，總覺得最該直接移送的是發文者啊
現在皇帝擺明不理你 你叫種田來討論??
死忠的腦袋跟思考真的是很死忠
反過來想 禁止二次元兒色就能消滅把兒少和性結合的想法
這邏輯有通嗎？
這東西2014就在了，現在才要扯自己選的? 誰選的?
那些中間的東西他們不管換誰都一樣 都能在那邊卡好好
反正那些扯幾%大多都樂子人啦 搞不好還很樂見被win
本來就不通，就像為了減少人自殺所以把賣場木炭上鎖之類
莫名其妙的事情也不是沒有
交通議題有一樣問題 公總那些萬年交通幫一樣自說自話
這個國家已經累積很多不適任也踢不掉的官員了
價值觀不同的雙方來討論 各自只會是動機式推理 接近
宗教戰爭 希洽本身太弱/不夠團結我覺得比有沒有法理
上的大旗還更是敗因 事實上就是宅宅比常嘲弄的sjw在
社會上還沒戰力 被嘲諷的沒錯：宅宅就是上不了街
我現在也基本不討論了，默默支持那些真的有在推進議題
的版友就好
台灣大部分議題都已經是結構性問題了 舉凡交通房市民
生價格勞資保險 覺得換了個政黨議題就能大幅改善的不
都嘛耍脾氣不然就帶風向而已 想導正還會被二分法成支
持惡法 想追真相講邏輯還是自己開研討會就好
還政府善意笑死 承認你是死忠仔很難？
要戰勝魔法，還是要靠魔法
40趴是有進去的 實際上只有28趴左右
爆
首Po內容有點長、大家自己點進去看 感覺算是有溝通機會，但看下來的重點在於他們認為 「不要把任何兒少，跟”性”做連結」 --![[iwin] iWIN FB回應這次事件](https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/425556068_785342233622830_5445824679794931579_n.jpg?stp=cp6_dst-jpg&_nc_cat=111&ccb=1-7&_nc_sid=9a15b3&_nc_ohc=9zEP091cG8MAX_7_hPV&_nc_ht=scontent-nrt1-1.xx&oh=00_AfA2BjACr3rJETweYhka-XzQGZxsGums8Z_nMFWct26Jog&oe=65C22D7E "[iwin] iWIN FB回應這次事件")
9
那個… iWIN這篇FB貼文是不是又盜圖了啊? 他們發這篇文之前有先跟原作者徵求同意使用了嗎? -- 外出た瞬間終わったわ10
所以那個無限六萬到下架是怎麼回事 所以到底干虛擬屁事 可是你家主子(?)說開幾次會都一樣耶![Re: [iwin] iWIN FB回應這次事件](https://i.imgur.com/fmjDy6yb.jpg "Re: [iwin] iWIN FB回應這次事件")
3
轉錄部分摘要 如這次案件，違反的是性侵害犯罪防治法第38條 這是刑事犯罪，違法者1年以上7年以下有期徒刑 iWIN通知平臺業者處理，縱然業者跟貼文者移除貼文 該案iWIN仍須依作業流程通報警方，由警方進行調查，檢察官決定是否起訴![Re: [iwin] iWIN FB回應這次事件](https://i.imgur.com/7gbuYmcb.jpg "Re: [iwin] iWIN FB回應這次事件")
7
節錄自iWIN FB 或許有人覺得，iWIN是什麼東西可以認定違法 其實，大家誤會了 iWIN並沒有任何公權力，我們無法進行裁罰3
直接跟各位講， 這些當到高階主管職的公務人員絕對不會溝通， 他們要的只是要如何達成KPI， 就算那份報告不是快樂表，也會直接無視硬幹。 反正政府內部一堆快樂表都無視了，有差這次硬幹嗎？13
這文章有一段話是這樣的： 「我在從事這份工作前，我從不認為把兒少”性化”是什麼大問題，我甚至不認為那是”性 化”。 隨著工作，接觸到許多可怕的影像與內容後，我開始深刻理解到，「兒少遭性侵、性化」在 台灣並非少數。7
雖然整段文章落落長，但立論基礎其實只有短短這幾行字 「 我在從事這份工作前 我從不認為把兒少”性化”是什麼大問題，我甚至不認為那是”性化” 隨著工作，接觸到許多可怕的影像與內容後25
在我們跟衛服部吵何謂「兒少」的定義， 在那邊眼睛幾分之幾臉大時，根本就已經落入了他們的邏輯陷阱了。 最根本的根本，我們要先請衛服部說明 「自由創作與侵犯兒少犯罪的關聯性」 「自由創作與侵犯兒少犯罪的關聯性」![Re: [iwin] iWIN FB回應這次事件](https://i.imgur.com/YSKdA9Nb.png "Re: [iwin] iWIN FB回應這次事件")
1
有沒有可能 這個祕書只是高級反串 他也自稱動漫遊戲宅 其實自己也覺得這到底三小 所以才貼這種文章點火
爆
[閒聊] 衛福部對於PTT網友意見的最新回應動漫「兒少」怎認定？ 網炸鍋「看起來像」太主觀 衛福部回應了 記者林志怡／台北報導![[閒聊] 衛福部對於PTT網友意見的最新回應](https://media.nownews.com/nn_media/thumbnail/2023/03/1691039764437-25304dad81b24242af07753f2bb3a9e3-1200x800.webp?unShow=false "[閒聊] 衛福部對於PTT網友意見的最新回應")
爆
[閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法前情提要： 有網友檢舉PTT上刊登某日本情色遊戲內容與連接網址，其中圖片涉及違反兒少性剝削防 制條例，遭iWIN通知移除，引發網友炸鍋，提供上千張各式圖片要iWIN「驗證」是否違法 。爆
[IWIN] 被新聞報了喔UDN： 要PTT下架兒少性剝削圖鄉民炸鍋 iWIN：違法就得移除 去年12月中PTT及網路媒體被網友向iWIN網路內容防護機構（iWIN）檢舉，在留言版、小 編發文刊登某日本情色遊戲內容與連接網址，其中圖片涉及違反兒童及少年性剝削防制條 例iWIN指出，根據對遊戲內容圖片的判斷，確定違反兒少性剝削防制條例，因此通知PTT![[IWIN] 被新聞報了喔](https://i.imgur.com/iy35fq7b.jpg "[IWIN] 被新聞報了喔")
爆
[閒聊] 衛福部司長：虛擬兒少本來就是主觀認定針對網友不滿虛擬角色「看起來像小孩」的說法太過主觀，張秀鴛反問，「凡是認定不是 都主觀嗎？」她認為，如果看起來像兒少，或是外觀、體態、其他資訊透露角色是兒少， 都是不適宜的。 張秀鴛坦言，先前iWIN曾在年會中舉辦論壇，正、反二方對於此類議題反應兩極，「我覺 得辦再多次，結果都會是這樣。」![[閒聊] 衛福部司長：虛擬兒少本來就是主觀認定](https://i.imgur.com/8mVwOsZb.jpg "[閒聊] 衛福部司長：虛擬兒少本來就是主觀認定")
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[情報] 連虛擬角色也要管！網友3天內對iWIN怒灌1連虛擬角色也要管！網友3天內對iWIN怒灌1400件申訴 保護司司長回應了 Newtalk新聞 社會 謝宜哲 綜合報導 發布 2024.02.02 | 14:14![[情報] 連虛擬角色也要管！網友3天內對iWIN怒灌1](https://s.newtalk.tw/album/news/890/650c03878aa0b.jpg "[情報] 連虛擬角色也要管！網友3天內對iWIN怒灌1")
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[閒聊] Re: [討論] 要燒IWIN不如燒兒童及少年性原文恕刪 在此僅討論虛擬人物，不討論真實世界的一般色情 我保持疑慮的項目有三項： 1. 二次元虛擬色情的定義／判定標準(性剝削、性暗示的判定) 2. 二次元虛擬色情跟侵害現實兒少權益之間的關聯性(正相關／負相關／無相關)因果關係![[閒聊] Re: [討論] 要燒IWIN不如燒兒童及少年性](https://i.imgur.com/tzDkotSb.jpg "[閒聊] Re: [討論] 要燒IWIN不如燒兒童及少年性")
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[討論] 黑白工房「被 iWin」事件懶人包：二次元F%BC%9A%251%24s&aoh=17067519285056&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&sh are=https%3A%2F%2Fwww.inside.com.tw%2Farticle%2F34080-csam-manga 黑白工房「被 iWin」事件懶人包：二次元兒童色情創作應該被法律管制嗎？ Sisley2024/01/31![[討論] 黑白工房「被 iWin」事件懶人包：二次元](https://i.imgur.com/VFvyBSnb.jpg "[討論] 黑白工房「被 iWin」事件懶人包：二次元")
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Re: [討論]黑白工房(色情抱枕製作商)被iWin了2.衛福部強烈堅持兒少性剝削防治條例要適用於虛擬作品 推 GiantGG: 兒少色情管制合理，重點在於標準。不然網路自由度比台灣 01/30 19:26 → GiantGG: 高的部分歐美國家，兒少色情限制比台灣還嚴，你也覺得好 01/30 19:26 → GiantGG: 笑嗎？ 01/30 19:26 第一時間我覺得合理X
[閒聊] IWIN:PTT貼兒少性剝削圖違法就得移除節錄新聞內容 iWIN表示，大家誤解了兒少性剝削和色情，兒少性剝削在國際上不管是虛擬或真實圖片與 文字，絕對是禁止、違法。與成人可看的色情內容有標示、有分級是不同的。 她表示，不管平台是否移除內容，iWIN都依法通知警政、社政相關單位，因為兒少性 剝削防制條例涉及刑法的罪責，需要相關單位進行調查是否故意持有或散布。即使檢方不![[閒聊] IWIN:PTT貼兒少性剝削圖違法就得移除](https://i.imgur.com/LOg3CAFb.jpeg "[閒聊] IWIN:PTT貼兒少性剝削圖違法就得移除")
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Re: [IWIN] 被新聞報了喔整理這篇iWIN的說法 只要是兒少色情，不管虛擬或真實一律禁止 一般色情除了人獸交禁止出現外，只要設有年齡防護、阻攔、警示等機制就OK 目前大部分被檢舉的西洽文是因為管理沒有設防護機制才只能刪文因應 若未來有設年齡警示後，除了兒少色情外，一般色情就沒問題
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