[AI]Netflix JP 炎上中
https://twitter.com/NetflixJP/status/1620357552025538561
前幾天Netflix Japan的推特帳號發了一部rinna跟WIT STUDIO合作的短動畫,主打所有背景都是AI生成,主要是用ItoI,有一個草稿原型(感覺也有用自動補幀跟一些打光的AI)
,原本AI試做一定會有人罵,但這次他們還在推文裡說這是為了人手不足的動畫業界的創新努力,結果這篇文讓一堆人火了,留言覺得你們把創作者的勞力壓榨到現在年輕人才逃離業界魔坑,你們卻不想改變只想繼續賺錢,開嘴的有一堆業界人士,之前有負責過路人第三季原畫的朱浩然老師還直接嘴說不想看到人類思想的創作被發電機取代,他們比起仍然生活在這個世界上的人們更關心一台機器,
https://twitter.com/AoratosMeka/status/1620646514354958336
此外還有一堆原畫、動畫師或相關業界人士
直接在這波開始反AI,不知道大家覺得如何,以我看來這種目前這種AI背景品美感直接缺了一大半,還不如跟新海誠一樣用照片去修再打模糊,影片有些動作也有點怪,但我就不確定是AI問題還是轉描節奏沒抓好了
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https://i.imgur.com/zj81T8z.gif
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問就是工業革命 在那叫什麼
笑死 也不想想怎麼會沒人
趨勢所在
活該被嘴,舔SJW倒是很用力
都在砸蒸汽機捏(反串
02/02 17:46
稱做工業革命超級合適
如果推特文字沒錯的話 應該是背景而已吧 跟角色動作
沒什麼關係?
而如果真的只是背景 那他們說的理由跟反對的理由通通
02/02 17:47
問就是工業革命,這些人反對者都不思進取
最慘的又不是背景 是要幫什麼 這個嘗試取代的又不是
動畫原畫師 這麼激動做什麼?
樓下說阻止科技進步
還是要人修ㄚ
我想想,這邊該上的圖應該是「資本家的醜惡嘴臉.jpg」?
不是只是背景而已嗎
會被取代的應該是動畫師之類的 原畫還是很難吧
嗚嗚嗚你們都阻止科技進步,Ai一定會取代你們的!哼
請各位不要砸蒸汽機
看不懂這在吵什麼 這也沒抄圖
AI +(human) 所以human變成工具了連名字都簡略
讓我想到變人 機器人和人類二方嚴重對立
可是人工草圖+AI上色+人工修細部的話感覺可省很多時間吧
風景上色感覺很花力氣 有AI方便多了
ai加入動畫製作的理念 應該是取代掉高勞力的部分 但關鍵創
作核心還是由人類進行
蠻好笑的 不用新科技就是被市場淘汰 你不用也會有別人用 除
非立法禁止
主要是不爽資方不重視從業人員的態度,不然出發點是好的
砸蒸氣機
勞力密集產業終將被取代
大企業花錢和合法拿你各位的創作來取代小市民的工作啊
砸蒸汽機duck不必
省了時間,成果會跟基層共享嗎? 我看不會吧。就是某些
比這季英雄王好多了 那個悲劇的作畫品質不如給AI畫
修個背景的本來就不重要 省略名字還好吧 怎不吵端茶
的也要列在片尾字幕
企業推工業4.0,用機器人取代人工,不是為了改善勞動
低薪>沒人>改用AI輔助>被罵 大概是這樣吧
環境,只是為了節省成本罷了。
AI+人工畫背景應該真的很省時吧
雖然看起來還是有點怪怪 但這再發展下去ACG圈真的要
失業潮了
其實有點看不懂在吵什麼 AI幫你畫背景 挺好的吧
ACG產業缺人缺的要死 現在擔心失業會不會太早...
過 河 拆 橋
企業又不是做慈善的 為了獲利降低成本不是很正常嗎
失業潮沒關係啦,大家都是看結果的,誰管資方怎麼弄
小圈圈炎上有用?
缺人+過勞不就是ACG產業的大問題嗎 有AI幫助應該是好
事啦
缺人(x) 缺便宜的奴隸(o)
人的產量總是有限 搞不好用AI 人力只要1/10 多的人可以做
想當初還不少人認為網飛會像黑船一樣改變日本動畫
產業,現在看來
蠻諷刺的
更多動畫
很多作品都是原稿中間的幀數人畫 這些補張數的工作
和AI敢沒差別吧
以前動畫開始用3D建模輔助的時候也一堆人哭 但技術力
進步跟大環境改變現在也不太會有人哭
有沒有缺人 一樣會用 他們不用 其他會用 當然先搶頭香
重點應該在低薪 不過這問題也超級多年了
有機會啊 只是網飛錢不夠燒先縮手了
還好吧 機械性的重複工作交給機器作啊
以後就流水線 作業員
比較可惜吧 這種大環境的原因
可以解決動畫師過勞問題不好嗎
當然可能一開始幾部作品不夠頂可能也是原因之一
過勞跟沒得勞 選一個
理想狀況不是原稿完成 AI去做精細上色打光 補背景嗎
? 這些工作也沒創意的成分在啊不就血海重複工作?
講白了基層動畫師是勞力密集產業 被機器取代部分工作是可
遇見的結果 至少要到原畫才是創意產業吧
所以就看未來吧,反正最終一定要有繪師去做手繪,Ai
就是個未來可能能節省部份繁瑣枯燥工作的輔助小工具
,如果最終可以正向幫助到動畫業人員那也挺好
老闆會因為引進AI就讓員工少做點事喔?佛心公司
老闆當然不會啊 但老闆可以因為這樣少給你一點加班費
他當然好
這些上來罵的原畫也只是畫原稿而已 中獎還不是要有
人補幀
可以不用外包 還降低成本 動畫化成本變低 以視聽者角度
來看更容易看到動畫
嗯嗯
大家罵的是紡織機嗎?明明是罵慣老闆吧
以後一堆人名統一改為 +(human)
樓上想太多
背景跟上色多少也是需要創意的吧,一些重複性高不用
去構思的工作Ai才能去做輔助
原畫還是會一樣血汗啦 可見的未來原稿和分鏡一樣是
人來完成
基層爬上來才能成為原畫師 但基層價值又被AI搶
會變成 一樣成本 但是數量增加 然後各種意外
想太多+1 中割名字都沒有吧
現在外包到各個國家 意外才多吧
掛個名字有什麼了不起的XD 以後記得掛上去不就是了
ai沒那麼糟啦,但他的理由我覺得很蠢,現在ai跟畫師
得比還是有一種微妙的工業感,取代不知道要調校多久
可以的話他們也不想 那是沒辦法
反正也只是低端創作者的垂死掙扎
少加班費?怎麼不是裁員和遇缺不補。大家是佛心來著?
想看便宜的動畫 又邊罵用機器取代人力 這些人還好嗎
最直接大概是正職跟約聘平衡點會失衡
如果現在都外包給中國 那用AI的確比較好啦
基層畫工畫久了就會變原畫? 有可能嗎?
反正3D罵一次 AI罵一次
藉機反吧 我是看不出該罵在哪
要求待遇可以直接燒 不用拿著一堆東西當大旗欸
原畫也是從基層開始磨上來 比較好奇會不會對原畫的人才培
養造成什麼影響 現在能熬到變原畫的比例就已經不高了
NF的問題是編劇阿 在砸錢的角度來說應該有一定程度拯
救一些狀況不好的公司
動畫成本降低=更多動畫能出 工作機會不會減少吧?
樓上不是阿 原畫和背景本來就是分開的
PORO或粉紅鳳梨怎麼不弄個AI動畫測測風向(′・ω・`)
在那邊吵不如花時間去學著增加產能
竭澤而漁的榨乾基層的養分 以後就別哭動畫界人才凋零
問題是動畫業的糟糕待遇和工作強度吧,然後上面的人不
想改善人類的待遇,想的是用機器把這些麻煩的人都替代
掉
機器本來就是解決人力的問題啊 推文怎麼那麼多奇葩言論
那個業界積怨已久了,這只是稻草而已
工作強度不就是靠ai解決嗎
待遇的話只能說門檻低的工作真的很難給高薪資 供需問題
重點是沒人敢反抗製作委員會r 賺最多沒人吵
吵待遇的那真的該連工業革命一起反了
2當年照相機普及時 也是一堆畫家抗議
工業革命不就真正的大摳死當時代
待遇那個就手塚時代遺留下來的問題,無解,只是在出走
潮以後拿這個來解決問題會被還待在裡面的人怒噴是正常
的
繪畫還是走到現在 只是不在追求像 而是美感
工業革命就是降低成本啊 結果也沒大量失業
不過整體來說多少能讓業界變得比較健康……吧
畫背景的畫工能翻身當原畫? 少騙了 一堆原畫都是超
年輕就出道根本沒當過畫工
畫再多背景還不如去研究電影分鏡 自己畫個短原畫稿
放在推特上
消費者角度沒差吧 以後裡動畫素質應該會提升了吧?
吵抄襲的我都還覺得算有點理,講待遇講尊嚴的我是真的覺
得就是來歡的
有沒有比較圖
日本應該會是全世界反AI人數比例最高的國家?
之後就是會畫又懂AI皮毛的跨領域吃香,反正最後都
是軟體套組會基本工就好。
NF的話是活該被罵
ai的問題應該是會有抄襲跟類似的風格吧
不到韓國還是中國能全力發展AI動畫 黑船一次把日本
撞翻
應該會變成包山包海 上面原畫壓力大增 一般繪師就難說..
.
反抗的都是勞力者,高層照樣不鳥你們繼續搞,等時間久了
習慣成自然,不順從的自然轉行被淘汰,這就是世界的真理
和趨勢
上一艘被稱作會衝擊日本的黑船叫NETFLIX,然而現在
傳統動畫低薪又苦命
本來要死的就是一般繪師
我搞不懂明明什麼都摳死當 什麼都自動化 但貧富差距越來越
高 難怪賽博龐克誕生之際就這麼吸引人
因為資本家又不會因為成本降低所以讓利
撞翻想太多,Ai依其局限性不可能的,而且中韓現在還
是輸日本的就是創意的部份,Ai創意是0,對中韓提升相
關能力方面也沒幫助
貧富差距和自動化無關 低薪工作永遠低薪吧
很簡單啊,你看過商人省了錢會回饋到消費者身上的嗎
之後可能會有個新職業叫AI輔助師、校正師之類的,主要是
讓AI的產品能讓社會大眾能所接受,符合倫理道德社會價值
等等
AI就工具而已啊 是在悲憤什麼
那是制度跟人性 麥特戴蒙某部片就講的很好了
2017年就開始一直說網飛黑船開入日本,然後去年的新
聞:網飛減少製作日本原創動畫
以後就是用AI取代需要大量人力的部分吧 不過新人要進來
因為事不干已 所以沒什麼感覺
就只能從高階的開始了 沒底層工作給你練
低薪永遠低薪,但掌握AI關鍵技術的公司爆賺一筆
我們是不是已經踏入十年前近未來科幻片的世界線了
不如說有幾個是從所謂的底層練上去的吧?
有這點感覺 這三年AI進化神速
業界的怨念
自動化就是比資本阿…你資本夠才買得起自動化的東西…就
像現在ai好像真的很方便,但哪天這些巨頭的東西收回去要
你付費,你也只能乖乖掏
3年前你說AI繪畫能畫到分不出來誰相信
是說這個看STAFF ROLL也只有音樂跟背景是用AI做的
自動化跟貧富差無關,蠻好笑的喔
ㄟ 不過看完短片...我怎麼覺得短片內容也有一點點關
可悲日本人 繼續砸自來水蒸汽機 等著被台灣超車
要順應潮流抓住機會要趁現在,下一個奇異點近了(X
背景也是先手畫在補的 真要說就是背景都遠景有點懶
系 在唯一被核平的國家推出核平短片
真的省成本你不用也會有別人用 這也是遲早的事
資本社會本來就是逐利取向 商業本質本來就賺更多錢 是
要改變什麼?
所以才會有法律限制資本為了逐利犧牲人啊,不然最低薪
資的限制也可以拿掉,我相信經濟會一路起飛
他們在吵的不是ai 本身,是不改變待遇這件事
工業革命歷史重演嗎? 怕被取代所以抗議
待遇還是洗洗睡
燒都給我燒
工業革命死多少人,也要讓他重演然後在電視說這是必要
的犧牲
網上被拿圖的 機會還大一點點
因為增加待遇也不會賺錢吧
改變待遇 那自組工會啊 這時候才想到左派怎麼做嗎
倫敦鐵橋垮下來
摳死當反而有可能賺錢
有個說法就是暗喻在工業革命期間一直有工人失業跳鐵橋
自殺
不過現在都外包在外包 便宜人力找中國 大概也沒什麼本
錢去抗爭了吧
現在人不就常常在糾結自己的待遇與付出不對等
問題是你值多少誰能給出公正的答案
逐利就不用管?西洽是多少老闆駐板討論啊XDD
AI輔助人類,提升效率。反AI怎麼不躲到無人島上當野人
。
靠北的是態度阿
大愛 這種話 除了本人 大概都不適合講
換自己馬上變臉
以前沒了馬伕 多了計程車司機
這些人可以趁現在專職為ai畫師阿…有ai也是要有下指令
的人只是以後不是畫家是工程師
換種說法「使用AI是為了分擔工作量,讓員工專注在重要的
部分」就好了
低薪值多少 就看工作是不是可取代性高 競爭對手多 再來看
需求
外包給中國多久了,少假
畫師的專業會變為操作ai,就像手作技工變機台操作員
畫圖本來就是大量繁瑣沒效率浪費人力的東西不是
講人手不足直接被噴活該
外包其實量大到還要包給其他國家就是了
咒術師我看自己用不了多久也要被AI取代了
就像電動車如果真的取代油車 那會一大票人失業 但是趨
勢不會停下來 真的賺錢永遠會有人往這方向做
不過 這篇討論的也不是現在會發生的事
沒有人叫你停下趨勢,是在趨勢中好好去規範不要讓傷害
無法挽回
現在比較像是硬上 趁法規有漏洞可以鑚
誰也不知道啊 現在也不知道AI能不能取代人畫背景 這都
碼嘗試而已 只是N的用詞讓人賭爛而已
電動車還好吧…是自動組裝工廠才會影響到傳統汽車產業
便利商店打工的都比做動畫的賺錢
Ai的確就跟電車一樣,現在談取代手繪/內燃機根本不可
能,技術瓶頸卡死了
主要是不爽資方吧,不然這個也沒抄圖
Netflix 就一邊說人手不夠,一邊不提高薪資請更多人才
,然後再想方設法像已經付錢的訂閱用戶投放廣告繼續獲
利
那個誰說一下什麼砸蒸氣機的
因為看起來Netflix用AI就是想cost down而已
畫師大概是不爽Netflix待遇差,不好好提升從業人員
待遇,還繼續搞這種cost down
就繼續把基層弄死殺雞取卵也不錯,其他國家高興的很
小叮噹有個道具是丟本漫畫會自動生出動畫
水啦 幹掉ai大軍
為了人手不足,恩。
用AI我覺得可以,但不要說些冠冕堂皇的理由吧
就會怕被取代啊 遲早的事而已
AI做不就修改技術合理,但被取代是你家的事,啊怎麼
沒聽大家靠背耕田不用黃牛要用機器?本來就是要找出
人工的優勢去強化他,活該被取代
自己不學怎麼用AI難怪文組低薪 嘻嘻
如果是在"不減少作畫人員收入"的情況下用AI輔助減輕作畫壓
力當然很好啊 但用你的腦袋想想 可能嗎
又要IT 去找繪圖師好嗎
以後就可以標榜純手工製作來吸引客群
不會改善基層的待遇而是目標是取代 基層 所以重點是在養
成原畫 成本壓低動畫作品更多原畫需求會更高
小眾繪師 節省成本 都幾
賽博盧德主義
結果養出一堆連硬碟或當機都無法處理的動畫師…
硬碟故障
看推人就知道一堆沒在看文的人連人家為啥不爽都不想知道只
想講自己的然後繼續貶低別人挺AI挺出優越感?
笑爛,你們嫌錢少,大不了外包而已,現在只是研究怎麼外
包給AI
我就做網路的,我超討厭這種貶低技術的行為
笑死我也看不懂推文在罵什麼 怎麼一看到有人罵ai的新
聞就開始急著罵 再說大家都看動畫吧 為什麼一邊看acg
一邊罵從業人員 還文組咧 自己賺很多齁w
日本2020有テレワーク結果發現大家沒電腦,更慘
問題是罵網飛幹嘛,他一季資助的動畫多少,他也不用賺錢
嗎,錢多拿一點出來,其實也分不到繪師的手上
無論甚麼新聞都能解釋成AI大勝利,還能說甚麼
就跟去年開始有些人明明平常就看繪師的手繪色圖來當
配菜,結果Ai繪圖一出就急著過度吹捧,把Ai造神把手
繪繪師貶低個跟會被淘汰的老古董一樣啊,真不知道這
些畫畫的到底招誰惹誰了
大多數日本人會上推特或發SNS就很強了!日企根本所有i
t都契約合同的
他們覺得繪師都很「傲慢」吧
你要先確定是真的認為AI大勝利,還是一堆人在那邊反串再
說吧
我還真希望是反串呢…畢竟到現在才知道原來最瞧不起從業
人員的,反而是圈子裡的人,這點我反而很難過…
挺cyberpunk的,以後多數人吃的可能是組織培養食品
娛樂也是已經成形的AI模型吃點電力就能算出來的東西
就壓低成本而言非常完美 是不是好事我不知道QQ
我覺得以後打開網頁大概都這樣
笑死 你們業界壓榨了多久去罵網飛有啥用
對啊平常看圖就喊著要射精然後再噴畫圖的人 不知道在
幹嘛w 畫圖的是哪點礙事了
而且網飛投的那點錢沒啥用,乾脆去罵openai跟Deepmind,
因為他們比較有可能,真的搞出很屌的東西,直接改變業界
以前的工業革命重演,以後只會燒到更多產業
嗯 AI元年
之前也看過有人說繪師傲慢或囂張 更是問號 是有跟人
家對話過嗎www
我還看過有人認為繪師傲慢的原因是「因為跟他邀稿的
價格超過我的預算」勒
動畫成本變低 作品變多 視聽者爽得很啊
既然要外包給中國人 乾脆so來做
AI來做
AI來解決長期存在的過勞問題 看起來很不錯啊
凱因斯:「科學與複利得到的時間空閒
人們未來每週只要工作15小時」
未來的人:「經濟學家的預測聽聽就好」
這音樂難聽到說是用AI做的我都不信
工業革命,人類死去,讚讚讚
動畫看完了 我外行人 這很像低配抄襲版的愛死機器人
覺得沒差耶 是不是人作畫我不在乎 重點是劇情跟角色
魅力吧
看人抬槓就夠了,誰在乎作品?
(X) 炎上 (O) 茶壺裡的風暴
這才是AI發展的真正應用,產色圖只是枝微末節而已
1
奇怪 不吵抄襲吵待遇 他們說網飛壓榨年輕人血汗 可是我記得網飛給的錢算多的耶 真正吸血的不是在地那些的動畫公司嗎?37
其實有些人反AI點都通常都不是自己會被取代 之前JC Staff的作畫王牌青木建一郎就講過 (他的作畫一點舉例) 除非AI可以畫出跟鳥山明的漫畫或是例如吉成曜那種作畫 否則他不覺得AI很嚴重23
那些炎上的人意見是什麼? 花錢改善待遇? 花錢吸引人才? 花錢擴大通路? 那個錢從哪裡來?Netflix出?9
現在也是一個世代的見證 新工業革命 = AI產業世代 你可以看到彷彿過去跑去打砸自動化紡織機器的工人 現在拼命的抗議AI搶了他們的飯碗 但是不可能擋的住資本的浪潮5
雖然我不是背景的,但以前同學有在一間蠻大的背景公司上班,我自己也發過一些背景case過,所以想針對背景給AI處理的事情發表一下意見 畫一張背景只賺3000日幣左右的時候,都馬是素材庫拼命灑、特效濾鏡套一套,一小時內生一張這樣才有賺頭。只有在碰到特別場景 素材庫找不到東西可以用的時候才會花時間人工畫圖。而各背景公司也早就有在自己做素材庫和各種濾鏡插件等等,照片轉2D背景也研發很久了。附帶一提當初我發一張背景約一萬日幣,因為蠻多奇形怪狀的建築物得用畫的,然後摻幾張可以偷懶的雪地圖之類讓對方輕鬆一下。 總而言之,AI畫背景應該是對背景公司影響不大的,因為他們本來產圖就跟AI產圖差不多了,甚至自己就在研究這個。而對需要在一個場景內使用多個不同角度鏡頭的動畫,AI尚無法精準做透視變化,這個目前還是3D建模擺一擺最快,頂多rough lo擺出來後AI去猜背景,再靠手工修猜錯的地方。但這樣其實在現今的背景公司流程上也是沒差多少的。AI背景頂多短片或是轉角度也看不出來的環境有用而已 ----- Sent from JPTT on my Google Pixel 7 Pro.
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[閒聊] 美術從業者會不會最先被AI繪畫取代?閒聊一下 最近看了幾個AI影片 裡面有AI自己畫畫的 AI直接幫你生成風景的47
[閒聊] Netflix 與wit studio 利用AI產圖制作短片內文如下 Netflix アニメ・クリエイターズ・ベース×技術開発のrinna株式会社×WIT STUDIOによ る共同プロジェクトアニメ『犬と少年』のショートムービー。 人手不足のアニメ業界を 補助する実験的な取り組みとして、3分間の映像全カットの背景画に画像生成技術を活用19
[閒聊] AI產圖的未來是在動畫產業吧RT 大家都知道動畫師說的好聽是夢想中的工作 實際上是高工時 高壓力 低薪的地獄產業,常常經費畫面崩,工期太趕只能總集篇撐一下 AI繪圖聽起來有機會可以解決這個問題吧 可以取代一些基層畫師的工作 增加製作上的效率15
Re: [閒聊] AI終於進化到這步了嗎我不喜歡有人暗藏資訊在討論 先放上原po作品的作者 作者是使用叫Midjourney的AI在製圖 而要使用這個AI目前要有內部成員的邀請碼13
[閒聊] AI繪畫進軍圖庫!AdobeStock圖庫將開賣AI繪畫進軍圖庫!Adobe Stock圖庫將開賣AI生成的圖片 與Getty等圖庫禁止在其平台上使用人工智慧生成的插圖的圖片不同,Adobe目前正在接受 用DALL-E和Stable Diffusion等生成器製作的內容。Adobe Stock圖庫在官方部落格表示 ,它將接受由人工智慧在其服務上生成的圖像。9
[閒聊] 各位能接受動畫畫崩的部分交由AI補正嗎最近的AI讓我想到如果能把AI修圖的能力放在修復動畫崩壞場面的想法。 我覺得之後說不定就能夠辦到,我把這個想法稱作AIFM(AI繪圖補幀) 一部動畫的品質,需要經費和人力還有時間三個加起來才有穩定的作品,但往往現實層面畫 崩的動畫數不勝數。 例如OVERLORD第三季的黑山羊3D,或是轉生蜘蛛等等…9
Re: [討論] 為什麼AI不會取代創作者/繪師?推文有些人說照相機確實讓很多畫師失業, 但我看到的是 照相機創造了更多的「畫師」 還讓人人都有紀錄風景分享生活的機會, 就連嚴格定義上的畫師也會利用照片取材,8
Re: [閒聊] AI終於進化到這步了嗎說起來 現在3D也有所謂的用AI建模 就是圖餵給AI AI就會自己替你生成3D模組 不過由於3D模組較為複雜 想藉由照片生成甚麼城市等大型物品8
Re: [閒聊] 未來AI可以改善日本動畫界低薪又過勞的那個 其實動畫業界是有在用AI的 東映之前就跟別的公司合作開發過新的軟體 就是把拍下來的實景照片,我們動畫看到的建築物跟風景等,直接用AI去掃5
[閒聊] AI繪圖發展可以改善現在過勞的動畫業吧雖然AI可能很難幫你產生大賣的人設 但是背景跟小細節之類的麻煩活可以讓AI試試看吧 之前聽八卦說這類畫背景細節的工作其實很累 很多專門畫這種的畫師經常爆肝在做 那以後通通交給AI 他們就不用再加班了
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