Re: [討論] "神羅偽朝論"在歷史上真的存在過嗎?
※ 引述《u10400068 (手邊沒電腦)》之銘言:
: 如題
: 每次在b站看到中國up主ck3玩拜占庭帝國時
: 目標除了收復五大牧首區外
: 還有攻滅神聖羅馬帝國這偽朝
: 當然說神羅是"偽朝"是中國歷史文化脈絡下的詮釋
: 不過我很好奇在歷史上有出現神聖羅馬帝國是"假冒羅馬者"的輿論嗎?
神羅是非正統很好理解吧
你看中國每個正統王朝哪個不是後朝取代前朝?
商代夏 周代商 秦代周 漢代秦 然後後面一直都是這樣
就連元清也是元代宋 明代元 清代明 最後中華民國代清
那請問
神聖羅馬帝國取代了哪個正統羅馬帝國?
東部的羅馬帝國還活著耶
以現在來講
如果東羅馬帝國是聯合國的常任理事國
突然跑出個神聖羅馬帝國說自己是正統的羅馬帝國
請問會發生什麼事?
--
https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif
https://i.imgur.com/4YK69K7.gif
https://i.imgur.com/UZ6by8k.gif
--
那這樣南宋也是偽朝了
南宋怎麼會是偽朝 金又沒有滅宋 而且印章小子乾隆都說南宋正統了 金才是中國的偽朝
東羅位於現今希臘跟西半部土耳其,那裡的人當然覺得祖
先是正統
神羅位於大半個德國,那裡的人覺得神羅當然是正統
什麼東西 南宋整個政治體系跟統治階層都北宋直傳,頂多說南
宋不算大一統,偽朝是偽在哪
南北朝哪個是正統?
南朝
南宋算偽朝那東羅算不算偽朝?同一個邏輯啊
金的後裔已經在血統跟腦袋被洗成漢人了,大概沒人在意
不知道為什麼這篇文章感覺是海釣場
取代了西羅馬帝國啊
西羅馬 476 丕平獻土 查理曼 神羅 不是這樣演進的嗎
所以有一派不是認為神羅是法國跟德國的正統,跟希臘半
島的羅馬無關?
正統這種東西跟文化傳統一樣,看有沒有後人在意。美國人
為何喜歡羅馬,他們就是精羅阿!
西羅的領土也不是被神羅繼承,很詭異阿,什麼都沒有繼
承,只有名字有羅馬
美國就是現今的羅馬帝國,紐約就是現今的羅馬,不過血
統根本沒關係
美國 俄羅斯 德意志 義大利 土耳其都說自己是羅馬繼承人 中國正統比起來根本小巫見大巫
神羅開國就覺得自己是羅馬帝國阿,佔據羅馬帝國大片領土
,連羅馬都在手上,羅馬之名跟東邊的異族有什麼關系?
這也導致多任神羅皇帝上位都會進軍義大利半島,然後莫名
損失力量
這也是宗教以外的原因
問一個生活在米蘭的人,祖先是羅馬帝國子民,要認東邊
講希臘話的國家當祖國,應該無法接受
靠,以為左轉才發現是西洽,這文怎會發在這裡
那個宋朝上面一直有其他皇帝在ㄛ
照你這邏輯,明也沒滅元,北元是被皇太極所滅,明朝是
皇太極滅的是蒙古 北元早在脫古思帖木兒被殺的時候就結束了 多讀書好嘛
偽朝啊,歐洲中亞俄認為的中原正統王朝,是東胡突厥鮮
卑柔然契丹蒙兀滿清中國一路傳承下來的,你的天朝史觀
就蠢儒自認的中原史,在外國人眼中就是偽歷史啊,之前
好啦好啦 平行世界的歐洲是吧
看你連楊堅的老爸都硬要改寫成漢族,就知道很可笑
楊堅是弘農楊氏 先生請多讀書
沒看到中亞俄羅斯中東歐一堆國家到現在都還叫中國是“
契丹”,就外國人認為整個中原史是外族統治的歷史是多
麼根深蒂固,就跟你認為東羅馬才是正統,有沒有87%像
呢?
我只想說 你還是多讀書好了 Japan是近代漢語(或當時的吳語)中「日本」的發音 所以中國是日本正統?
PRC也是自稱繼承了台灣島上的中華民國啊
然後龜孫子不認祖宗竟還自稱老子
那個龜孫子連清朝債務都不認 憑什麼自稱正統
普六茹,你書讀得真多,反正你那套,只要你認同中華文
化,使用科舉,使用過漢字,那你就是漢人的中國大黑洞
論,我又不是第一次領教,呵呵呵
蠢儒思想教育,現在看起來還是很恐怖
把人生問題都怪到儒家身上挺好笑的
有夠噁心 某樓是不是在幻想
自己有病 跟儒家沒有關係
是儒家有病,才會有一堆中國黑洞論的奇葩史觀耶,呵呵
是朱子理學有病 不要整天自嗨紮稻草人打
只要你認同漢文化,你就是漢人,就是中國正統,這也是
原po教育我的耶,所有外族使用過漢姓,那就是漢人,使
用漢字過漢節日,你就不再是外族,不再是原住民哦,哈
哈哈
印章小子是因為明就把南宋當正統,他就只能概括承
受前一朝的想法
不然他哪有理由說自己是承繼明朝的正統
這不就是二十五史蠢儒寫王朝正統的邏輯嗎,笑死XD
剛好對岸共產黨也這麼幹,但原po居然不認?XD
什麼都推給“他們都漢化了”啊,五胡十國也漢化,楊忠
也漢化,沙坨也漢化,元朝也漢化……笑死
我書讀得少,他讀得多咩
怎麼突然PRC不認清朝債務,他就不是正統了?但他認土
地跟文化啊,真的什麼標準到了讀書人嘴裡,都可以自成
邏輯,也是好笑
原來是連國家繼承都不懂的傢伙
東羅馬還在,所以神羅不是正統
ROC還在,所以PRC不是正統
可是瑞凡,你説北元還在,怎麼明朝就變正統了?
你是不是不知道脫古思帖木兒是誰? 北元最後的皇帝 1388年就被殺了 北元亡了 明朝還不是唯一正統?
北朝還在,怎麼南朝就變正統了?
乾隆一句話,你認為南宋就變正統了
怎麼美俄德義土一句話,你卻不認為他們繼承羅馬呢?
你好懂國家繼承哦,書讀得真多,好棒的自助餐邏輯捏,
笑死XD
偷拍的都敢發文了 還管別人神羅是不是偽朝
東羅馬:羅賊不兩立
漢族自洽論,現在又多了仇女自洽論、繼承自洽論,有讀
書的真棒XD
蠢儒史觀原來不是病XD
是玄學
把自己人生的失敗都怪到儒家身上就太難看了
好哦,根據你的邏輯,大元被蒙古韃靼滅了,於是大明變
正統?啊你本文不是説誰代誰就是正統?又自洽了膩?遠
的別說,就說本議題,東羅被鄂圖曼滅了,怎麼神羅卻沒
變正統,在你口中變非正統的偽羅馬呢?請問讀書人,是
不是書讀得多,邏輯就越趨近玄學?説你會下地獄就是會
下地獄,買柱香燒可以上天堂就可以上天堂,説你改漢姓
你就漢人,你改俄姓你還是漢人,是不是呢?讀書人
看來你該讀的書應該是國文才對
※ 編輯: NARUTO (61.70.163.104 臺灣), 07/30/2023 18:06:01我什麼時候失敗?我失敗又跟蠢儒什麼關係?好深奧哦,
我想如果沒參透永樂大典,可能會跟不上你的邏輯,我應
該要多讀書,才能像你一樣想自助餐就自助餐
對了,這次怎麼沒拿蠢儒史書裡面的段落出來打輔助,我
好不適應哦
24
Re: [討論] 誰算是真正意義上的羅馬正統?本文偏歷史題了 有個對羅馬歷史的疑惑 有些史學家把羅馬帝國的國祚寫成 B.C.27~A.D.476 意思是以西羅馬帝國為正統,東羅馬帝國為割據政權 可這樣有點怪異24
Re: [閒聊] 中國五千年歷史是不是有點灌水灌太多?有的是說東亞跟歐洲因地理因素等差異 東亞較能形成大一統政體 而歐洲比較難 所以東亞各勢力大多想往能一統東亞繁榮區域 也想在名義上繼承上一個政體15
[問卦] 西羅馬帝國和東羅馬帝國,誰才是正統羅馬?如題,今天晚上在讀歷史 看過有人說西羅馬才是正統羅馬,東羅馬是拜占庭帝國 但根據資料,當初羅馬帝國皇帝狄奧多西一世,把帝國分給兩個兒子 分別分成東、西羅馬,無論哪邊都是原本的羅馬,只是繼承人不同而已 有沒有西羅馬帝國和東羅馬帝國,誰才是正統羅馬?9
[問卦] 台灣是不是現代版本的拜占庭帝國?拜占庭帝國 原本是羅馬帝國的一部份 後來西羅馬帝國被蠻族滅了之後 雖然在小亞細亞的拜占庭帝國沒統治過羅馬 但還是以羅馬人自居 自稱自己是正統的羅馬帝國 很類似的 中華民國at台灣 雖然在內戰中已經把原本中國的領土都輸給中共 只剩下和中國不相干的台灣9
Re: [討論] 誰算是真正意義上的羅馬正統?嗯……看到很多板友說東羅馬不算正統的原因是因為它被希臘化了,但我想說的是「東 羅馬被希臘化之後就不算正統」這個論點基本上算是假議題。 原因就在於: 羅馬自誕生的一刻就在希臘化, 甚至可以說是沒有希臘化就沒有羅馬,羅馬就是希臘的次生文明。4
Re: [討論] 誰算是真正意義上的羅馬正統?西元395年 羅馬帝國最後一次分裂 2個奧古斯都 分別治理 西部帝國 和 東部帝國 西部帝國後來被日耳曼人掌握朝政 於476年 東哥德人將西部帝國皇位交還給東部帝國 自行建立東哥德王國6
[問卦] 為何西方只有跟羅馬帝國有關係才能稱帝?之前在某校聽西方史學研究的演講, 該教授說在西方國家只有跟羅馬帝國有關係的才能稱帝。 我想請問大家, 為何西方只有跟羅馬帝國有關係才能稱帝? 羅馬帝國難道是正統皇帝的來源?6
Re: [問卦] 西羅馬帝國和東羅馬帝國,誰才是正統羅馬?293年戴克里先創立四帝共治制 先自己擔任東部奧古斯都(東部皇帝) 再任命好友馬克米西安為西部奧古斯都(西部皇帝) 雙方再各自任命一位凱薩(副皇帝) 從這個制度可知 東部皇帝>西部皇帝X
Re: [討論] 到底還有多少華人認同中華民國?此言差矣 我認為 你可以參考 東羅馬帝國的興衰 基督文明 一直以拜占庭帝國為中心 雖然分裂成兩邊 但君士坦丁堡仍然是基督的中心
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