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[閒聊] AI繪圖教學 : 學會詠唱的繪師

看板C_Chat標題[閒聊] AI繪圖教學 : 學會詠唱的繪師作者
ZMTL
(Zaious.)
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https://www.facebook.com/zzelef/posts/3551322315101048

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兩個禮拜前的文,簡單翻一下C洽沒看到,如有op再跟我說。

這篇值得一發是有完整的跟AI協作繪圖的教學,
包括分析自己的弱項跟AI的強項後決定哪部分交給AI幫忙完成,
從概念稿,自己修後再給AI修,一直來回到終稿的過程紀錄,
我覺得非常值得一看。

已經快要1500次分享了...


繪師會詠唱起來真的沒純咒術師的事情了XD


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※ PTT 留言評論
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※ 編輯: ZMTL (223.136.199.84 臺灣), 04/20/2023 23:43:02

medama04/20 23:43厲害

e4952304/20 23:43技能有點PS這根本不是問題

mrmowmow04/20 23:43喔是喔,我再拿這張圖去ai過個水不就好了

GaoLinHua04/20 23:48你竟然用我的咒語對付我.jpg

zxcasd32804/20 23:48他把細節修好了 你再丟去ai不就又亂了嗎 說啥

allanbrook04/20 23:49會說那種話的大概看不出哪裡亂只會吹吧

ZMTL04/20 23:50他不是單純i2i,是用canny 而且可能只有局部inpaint

ZMTL04/20 23:51canny是把圖轉成很精細的輪廓

SALEENS7LM04/20 23:58如果只是做些初期大腦創意發想或些許參考資料協助的

SALEENS7LM04/20 23:58話還勉強能接受吧

llabc100004/21 00:04AI就是個工具沒啥好壞的 會用又會畫的當然會比只會用

llabc100004/21 00:04AI or 只會畫畫的好

x215967904/21 00:07可是他最後就說他只有用到20%~30%的功能而已

x215967904/21 00:08是把ai當濾鏡的用法

x215967904/21 00:08這種方式跟很多咒術師期望的不一樣吧

ZMTL04/21 00:09你有看到他的起始咒語嗎

x215967904/21 00:09然後看那個構圖分析大概就知道是從k大門下出來的w

ZMTL04/21 00:09他是說只用到20~30% StableDiffusion的功能吧

ZMTL04/21 00:09而不是說只佔了整個作業的20~30% 差很多

ZMTL04/21 00:11AI算圖->手繪草稿->AI成圖->手修細節->AI濾鏡->最後修圖

ZMTL04/21 00:11看起來是這個流程

ZMTL04/21 00:14而且看他的旁白,一開始的底圖應該是拚了算了幾次的AI圖

1.找參考圖 "拼貼大法,繪圈一部分認為的邪教,但他的確是繪圖方法的大宗之一,不過會用AI應該就 不會在意這問題(?),找尋現有的參考,直接拼貼上去省去畫細節的時間,但對於抓型的 能力要求"可能"會比較高(?)因為有些朋友用不來,其實他和色塊起稿的感覺很相似,只 是他是有顏色的色塊。" 2.選模型 3.套lora 4.修形狀 "剪影很重要,細節給AI 你要判斷AI能不能分辨好最簡單的方式是把圖縮小看,你能看出形狀AI就可以。因此輪廓 的對比和光影的位置就比較重要,可以畫得很隨便,細節用貼圖隨便貼一貼就好,但外輪 廓和位置要正確" 這應該是我一開始就期望的AI輔助繪圖沒錯XD

※ 編輯: ZMTL (223.136.199.84 臺灣), 04/21/2023 00:18:14

jeffguoft04/21 00:18這個交互流程只要會一點點ps,我繪圖完全外行,近期

jeffguoft04/21 00:19使用的流程就是這套流程的簡化版

jeffguoft04/21 00:19你忘記咒術師也會進化了

jeffguoft04/21 00:19我個人還是覺得,未來這種圖會被淹沒在圖海中

ZMTL04/21 00:20繪圖能力有一部分應該會體現在有沒有美感把圖修對?

ZMTL04/21 00:20當然如果未來AI都沒有細節的那些問題就,再說,但我覺得現在

ZMTL04/21 00:20這套流程對繪師是正向的

youngmoon04/21 00:25主要還是整理畫面的功力,PS很好學但就是有人只生的出

youngmoon04/21 00:25長輩圖XD

finalL04/21 00:28他說的很輕巧,光是裡面的修形狀的抓型能力就不是外行人或

finalL04/21 00:28稍微會一點美術的能夠做出來的,然後這套流程對繪師是不是

finalL04/21 00:28正向的還很難說

LLSGG04/21 00:28因為你畫太好,以至於我不知道ai幫助了什麼

bluejark04/21 00:29這也不能說算學會吧 第二步應該是要用I2I咒語修正吧

ZMTL04/21 00:31正因為不是稍微會一點的美術就能做到,反而體現資深繪師的

ZMTL04/21 00:31實力...嗎XD AI做了什麼他都有配文字說明

theskyofblue04/21 00:32基本上這類圖未來應該會跟聊天AI生成圖整合

jeffguoft04/21 00:40再說一點我的想法,其實玩一段時間下來,與其說是輔助

jeffguoft04/21 00:40繪圖,不如說是繪圖輔助AI大量生產

jeffguoft04/21 00:40這套流程只有大略的構圖是繪師能決定的,人物樣貌跟

jeffguoft04/21 00:41背景都受制於模型

finalL04/21 00:41如果要到職業水準的話,不光是把圖修對而已,而是如何更好

finalL04/21 00:41,如何把圖弄得更有可讀性、如何讓動作、構圖更有張力和說

finalL04/21 00:41服力、如何讓角色更有魅力,這都不是一個只是會ps修圖的咒

finalL04/21 00:41術師能做到的

yamagishi04/21 00:41想太多XD

jeffguoft04/21 00:42該怎麼說,我一開始以為AI能幫我天馬行空,後來發現是

x215967904/21 00:42我就看到有地方已經把美術的主導權拿走,只叫繪師負責

x215967904/21 00:42修圖的啊 這樣很奇怪吧

jeffguoft04/21 00:42我的想法跟AI模型的想法互相混雜,模型佔7成

finalL04/21 00:44如果只是叫繪師純修圖,只是把細節修到符合邏輯而已,那這

finalL04/21 00:44套流程對繪師就是負面的

jeffguoft04/21 00:44我玩過一段時間下來,認真覺得這對創作是負面的

jeffguoft04/21 00:45至於商用的大量生產,就比較符合目的

ZMTL04/21 00:48我噗浪有繪師朋友是說他玩這套工時少一半,大概是老闆以為用

ZMTL04/21 00:48AI出圖速度快兩倍,但實際上快四倍他不說XD

LAODIE04/21 00:49這是屬於跟上位存在借力使用的咒文嗎?

protoss9704/21 00:51主導權被拿走 就你繪師不會用AI啊 會用AI的繪師 要怎

protoss9704/21 00:51麼被拿走

Annatiger04/21 00:51還挺有意思的

jeffguoft04/21 00:52即使是這張圖,主導權也未必在繪師手上哦

jeffguoft04/21 00:52模型看久了,一看就知道是AOM出來的

ilove64004/21 01:15真的是咒語欸

x215967904/21 01:15主導權被拿走的意思是如果上面有企劃,企劃當然會希望

x215967904/21 01:16圖是跟自己想的一樣,那自己用ai弄喜歡的圖出來叫繪師修

x215967904/21 01:16就好了

andy048104/21 01:17模型小問題啦 一定會持續出新模型 然後大家去學著用

andy048104/21 01:17其實一般人也不太需要去請人修了 除非你是100%完美主義

andy048104/21 01:18不然自己微調 貼點正常的細節 調一調80~90%OK就下一張了

jeffguoft04/21 01:18對,但是你會發現,即使上面沒企劃,你的圖還是長一樣

jeffguoft04/21 01:19所以我說這是大量生產的過程

maplenight04/21 01:52大部分認識的都說現在沒學的必要,這東西一定會越來越

maplenight04/21 01:52簡單,反正等到最簡單的版本再去摸一下就會了

Lhmstu04/21 01:56AI不是本來就是強化本身的工作流程的工具嗎,有人真的覺

Lhmstu04/21 01:56得自己用AI就從小白變大師?

chocoball04/21 02:15在幾年的發展 要變大師也不是不可能吧

chocoball04/21 02:16講白了難度降低了 新手要去強化不足項目就容易多了

SALEENS7LM04/21 02:19Ai這跳過過程的東西本來就永遠完全不可控的,而完全

SALEENS7LM04/21 02:19可控的過程是繪圖尤其是商業繪圖最重要最必要最不可

SALEENS7LM04/21 02:19或缺的關鍵,所以才說只打住在初期極少部份些許參考

SALEENS7LM04/21 02:19資料的協助就夠了,再超過再讓Ai介入太多就完全不行

SALEENS7LM04/21 02:19,想都別想

x215967904/21 02:27當每個人都是大師就沒有大師這種東西了

x215967904/21 02:27人類就是這樣難搞的生物

bluejark04/21 02:50學AI也是一種技術 目前的SD雖然開源但其實生圖問題很多

bluejark04/21 02:51像MJ的品質其實比較高的但他們不放出來的技術

bluejark04/21 02:54像咒語這麼久還是有很多疑問像這篇他用的裡有很多詞

bluejark04/21 02:57是有互相衝突的吧 有的相信全加有用 有的覺得這叫亂寫

x215967904/21 03:02這東西在我看來比起科學還比較像玄學......

x215967904/21 03:02咒語很多東西你根本不知道ai會怎麼去處理

gaygaydi04/21 05:41真的一長串……

liu1030123404/21 07:35推推

DeeperOcean04/21 08:33繪師是否能讓AI成為好工具的判斷標準很簡單

DeeperOcean04/21 08:34AI產生的圖是自己原本就畫得出來的,就是高效率工具

DeeperOcean04/21 08:35使用AI產的圖完全不是自己的畫風,品質還遠高於自繪

DeeperOcean04/21 08:35的話,那就是被AI左右了,即便自己加入了手繪流程

qwe148773804/21 08:58有點厲害

HatomiyAsuka04/21 09:34我是真的很想用AI自己弄人設...奈何工作時間太長QQ

finalL04/21 11:50我在噗浪看到的更多是抱怨公司找太多ai人員,這些人只會產

finalL04/21 11:50圖其他甚麼都不會,然後把產出來的爛攤子全丟給美術做,除

finalL04/21 11:50了浪費時間外還造成新專案停擺,就是要配合ai改流程,但反

finalL04/21 11:50而本末倒置

HatomiyAsuka04/21 12:03那個大概是還在瞎摸摸索期就想賣錢的公司搞出來的吧

HatomiyAsuka04/21 12:04ChatGPT4這種每個月600多的試驗性質的東西,都有人

HatomiyAsuka04/21 12:05想去賣konw-how了...商業化成熟之後這些公司也...

MacaronGhost04/21 13:18可是這張圖修完動線還是亂七八糟啊,整個畫面就是亂

MacaronGhost04/21 13:20背景那個水墨有夠干擾

finalL04/21 16:31可讀性也很糟糕,不過他這個是有故意降低手繪比例的流程就

finalL04/21 16:31是了,總之不提高手繪比例基本上圖是沒辦法到達及格水準的

bnn04/21 20:16AI圖看多了你也會有審美的 至於會不會歪掉那是另一回事

bnn04/21 20:16畢竟傳統你要畫差分來自己對比或在腦中想像 但AI直接出十張

bnn04/21 20:17給你看效果讓你自己挑 那你每次練習審美都骰個十張選最好

bnn04/21 20:17傳統你手上得自己練出來或腦中要能想像出來的數量差距

bnn04/21 20:18骰多了你也會進步(成你喜歡的性癖)

bnn04/21 20:18有美術底子的他就是節省這段訓練審美的時間 會比較不會歪

finalL04/22 01:23你對審美的理解也太過簡單了吧...大多挑圖的水準就是這姿

finalL04/22 01:23勢我喜歡、這奶我想大一點這種水準而已,挑多了可以提升審

finalL04/22 01:23美就別想了吧