Re: [24夏] 擅長逃跑的殿下 1 （日本史補充）

w5553819 發表於 2024/7/13 下午11:49:37

看板C_Chat標題Re: [24夏] 擅長逃跑的殿下 1 （日本史補充）作者

(呆呆鴻)時間Jul 13 23:49:37 2024推噓37 推:38 噓:1 →:38

※ 引述《DarthCod (鱈魚)》之銘言：
: 關於陛下再度謀反這件事，起因還是追溯到先前有位天皇
: 他事先傳位給長子，後來又強迫長子傳位給弟弟
: 此後兄弟爭執要讓自己的後代繼位，引來幕府介入
: 最後決定兩家輪流當天皇
: 時任的後醍醐天皇不滿幕府干涉，企圖謀反後被廢（因此稱先帝）近日再次起兵謀反
: 再次強調，鎌倉幕府只是一家保全公司，只是政治影響力有億點大而已
這邊要補充一下，實際上幕府算是「被動」介入

必須先提的是所謂「院政」以及「兩統迭立」是怎麼回事

一、院政
日本天皇並不是一開始就沒有權力，經由與唐朝交流學習後達成了中央集權，確實掌握了作為皇帝該有的權能，然而他們也碰上了跟中國一樣的問題：外戚

而且不同於中國每個王朝的外戚，日本於天武天皇後便沒有明確更換過皇室，同一批外戚的權力越來越大，甚至出現了天皇的外公兼岳父的狀況（老媽跟老婆是姊妹）

厲害的地方還是這位藤原老兄嫁給天皇的全是同個老婆生的女兒，從新婚後生到快停經，跟老婆應該是真愛無誤，完完全全的極限操作

某任天皇想排除外戚干涉，卻又因上述理由無法用物理手段消滅他們，於是想出了一招來「繞過去」，也就是退位成為上皇，另行開設院政來規避外戚與制度上的干涉

中途為了拉攏其他貴族，大量釋出手上直屬的莊園跟權力，也成為中央集權崩潰的濫觴

於是這時的上皇才是真正的「治天之君」，天皇不過是負責儀式的「在位之君」，只要上皇不放權，作為兒子的天皇便與皇太子無異

而這套規矩有個默認的前提，兒子/養子繼任為天皇，自己才有辦法作為上皇開設院政，這樣的制度自然更容易引起紛爭，在源平合戰之前的崇德天皇便是這制度的受害者

二、兩統迭立
在鎌倉幕府初期，某個上皇由於私心，廢長立幼造成的紛爭，如上院政所述，這時候並不是天皇單純廢太子那麼簡單

上皇讓長子即位為天皇後，因為寵愛幼子，便逼退了作為天皇的長子，讓幼子即位為新天皇，想當然這種玩法造成了兩個天皇，比起單純廢掉太子更加嚴重，長子跟幼子也成了兩個對立的家族(大覺寺統與持明院統)

兩邊對立一觸即發，作為跟上皇有親戚關係的幕府職權北條氏只好跳出來調停，最終決定了讓這兩統輪流繼承皇位，收對方孩子作為繼承人讓自己能開設院政規避限制

而這個作法在鎌倉幕府後期，成為了讓幕府滅亡的因素之一

到了後宇多上皇時，問題又來了

這位老兄心疼長子早逝，天皇也當沒幾年，希望讓自己長孫即位為天皇，由於作為天皇的長子已經過世長孫又年幼，所以讓次子(後醍醐)當中繼天皇，立長孫邦良親王為皇太子，後醍醐自己的兒子則全降為親王，如此一來便否定了後醍醐能開院政的可能性

雖然後宇多過世後，沒了靠山的長孫便無法當上天皇，也就後醍醐可以裝死賴帳，傳位給親生兒子，如此一來自己就能開院政了

後來這個長孫找上了持明院統的的皇族談條件：
「你們支持我當天皇，我也會立你們家小朋友當皇太子，如何？」

持明院統想想也對，後醍醐賴帳一次，搞不好還有第二次，他都想傳位給自己兒子了，那搞不好到時候又霸著皇位不放

於是這夥人就跑去找幕府背書，要求後醍醐履行當初承諾，後醍醐當然不爽，但自己也沒武力能推翻其他皇族＋幕府的決定，只好乖乖就範

於是這時繼承順位就是：後二條天皇邦治（大覺寺統）→花園天皇富仁（持明院統）→後
醍醐天皇尊治（大覺寺統）→邦良親王（大覺寺統、後二條嫡子）→量仁親王（持明院統
）

結果過沒多久，這位長孫邦良親王掛了，後醍醐又想賴帳，讓自己兒子即位

幕府：「啊你們皇族之前不就談好繼承順序了，雖然他掛了沒錯，那後面應該繼承的不就是量仁嘛？」

後醍醐：「幹都是你從中作梗！朕要翻桌啦！」

由於之前排序上大覺寺統連續擔任天皇，北條便從持明院統找了皇族來擔任兩任幕府將軍，這可能也是後醍醐認為幕府偏袒持明院統而排擠自己的原因之一

於是這傢伙開始密謀倒幕，理所當然是失敗了，北條還依照之前的皇族約定，擁立了量仁親王(後來的光嚴天皇)即位，然後把一直鬧事的後醍醐扔去荒島

雖然看過後面歷史的都知道，後醍醐就是理想很豐滿，執行很骨感，餿主意特別多，扯後腿一流外加專門搞自己人的豬隊友，偏偏他有內建吸引人才的光環，讓他撿到了楠木正成這個超級強人

加上之前元寇入侵時，以為自己可以得到封賞，卻被幕府打槍：「你們只是在保衛自己土地，又不是聽我們命令出征，更何況我哪來的地可以賞你們啊？」結果為了補貼軍費賣土地，這些地又跑到幕府手裡，特別是面對直接入侵的地方武士，仇恨值直接拉滿

原本被流放的後醍醐又逃出島上，兩者加起來便成為了規模龐大的倒幕軍隊

然而這樣還是不足以動搖幕府統治，北條便派出跟自己有親戚關係，娶了職權妹妹的足利高氏為討逆大將，結果他出門沒多久就反了.....還領了後醍醐的字改稱尊氏

這三者加起來才是鎌倉幕府滅亡主因，缺一不可

最諷刺的地方是參與倒幕的尊氏，跟後醍醐翻臉後再次擁立了北條氏當初擁立的光嚴天皇而跟他翻臉的後醍醐逃到南方，接納了之前反對他的北條氏後人時行為部將

南北朝開端就是一堆人在兩陣營間反覆橫跳

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.58.2 (臺灣)

※ PTT 網址

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NARUTO07/13 23:52逃跑殿下說穿了就是狗咬狗的故事而已兩方都不是什麼好貨

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NARUTO07/13 23:53不管是北條還是足立放在中國歷史都是那種被唾棄的存在

推

Guoplus07/13 23:53後醍醐要是把他搞自己人的才華分1%到搞敵人早就南北統一

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Guoplus07/13 23:54買尬講的好像中國歷史有什麼好貨一樣

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ainamk07/13 23:55我論一樓不敢去第一篇推文的可能性

推

roseritter07/13 23:55真精彩

推

tim111207/13 23:56我們在講日本歷史就不要整天偷渡中國

推

wayneshih07/13 23:56誰管中國歷史唾棄誰

推

kuninaka07/13 23:56放在中國歷史被唾棄的存在？？？

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kuninaka07/13 23:561F怎麼扯到這裡來的

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kuninaka07/13 23:56按你的說法南北朝不就應該直接刪掉

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NARUTO07/13 23:57日本歷史也一樣啊江戶幕府開始把足利尊氏當反賊來看

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kuninaka07/13 23:57日本在天皇和朝廷這個架構下可以玩這麼多花樣

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kuninaka07/13 23:57也是很厲害XD

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kuninaka07/13 23:57很少人要直接推翻的

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kuninaka07/13 23:57不過古代要推翻也很難，日本狹長地形破碎

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kuninaka07/13 23:58很難有強勢的勢力可以推翻當地人的統治

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kuninaka07/13 23:58德川幕府算是這種型態的完全體

其實「幕府」這個玩法也是從中國學來的，最有名就李世民那個天策府原本指的就是高階將軍能便宜行事，在當地開設的臨時統治中心中國南北朝有個非常激起中二心的：西魏八柱國．十二大將軍．二十四兵府另外定義上其實江戶時已經接近霸府（徹底架空朝廷），但可能為了避嫌還是稱為幕府

推

Dayton07/13 23:59認真文推個

推

undeadsin07/14 00:01說起來平氏原本的規格還不足以跟源氏叫板要多虧保元

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undeadsin07/14 00:01之亂讓源氏扎扎實實的父子兄弟大亂鬥

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sheo9907/14 00:02naruto真的專門搞臭文章

推

bill5051407/14 00:02這段歷史每次看都覺得很搞連鎖架空最後總是回到需要

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bill5051407/14 00:02地方強人武力解決掌權後後代又被架空

後來玩法是介入家臣繼承問題，拱聽話或是跟自己關係好的上去然後經常出包，關東就這樣亂了百年以上.......絲毫沒有學習能力一直重複同樣動作，然後被廢嫡的家臣翻臉叛亂，鎮壓完後過沒多久又來一次

推

wayneshih07/14 00:04連鎖架空真的很妙好像卡牌效果似的

推

kuninaka07/14 00:04很容易被架空的日本人

推

f4007556607/14 00:07偷拍仔講日本歷史是中國唾棄笑死

推

Sessyoin07/14 00:11油

推

deer8dog907/14 00:11一樓是中國史觀嗑太多了吧拿大一統中央集權帝國制的觀

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deer8dog907/14 00:12點，去批判封建制度領主的行為不覺得哪裡怪怪的嗎？

推

devilkool07/14 00:14油門專門來亂的

推

SunnyBrian07/14 00:17後醍醐就是一直翻桌翻到大家都變臉嘛

推

Wolverin556607/14 00:17日本史真的有趣

推

joe207/14 00:17黑名單

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SunnyBrian07/14 00:18但後醍醐的頭號狂粉就是足利尊氏，還自認是首席大弟

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SunnyBrian07/14 00:18子，真讓人搞不懂在想啥

推

HAHAcomet07/14 00:18那要唾棄湯姆熊偷拍仔嗎

推

kuninaka07/14 00:21其實中國歷史也是狗咬狗

推

Nitricacid07/14 00:21從新婚生到停經好猛

超級真愛，他也有娶其他年輕老婆但是跟正室就是拼命生，也只有他正室生的女兒才有資格嫁給天皇

推

Landius07/14 00:22兩統其實一直都是皇室問題啊,平安時代也是一度兩統,冷泉

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Landius07/14 00:23帝系與圓融帝系,後來冷泉帝系的三條天皇的皇子在藤原道長

推

PTTJim07/14 00:23今年的大河劇就有院政第三段那位藤原老兄的故事

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Landius07/14 00:23的時代放棄繼承,所以後面只剩下圓融帝的系統了.

噓

HERJORDAN07/14 00:33意外嗎？那帳號一直以來都是這樣啊，從思想到語法都一

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HERJORDAN07/14 00:33堆吐槽點

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HERJORDAN07/14 00:33http://i.imgur.com/aGT0LG2.jpg

誒不是，那你噓我幹嘛啦XD

推

deer8dog907/14 00:34尊氏真的是後醍醐的迷弟欸。就算後面跟天皇鬧翻了，他

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deer8dog907/14 00:34還是沒有把尊字拿掉，然後還是很想跟南朝談和。而且後

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deer8dog907/14 00:34醍醐駕崩之後，尊氏還為了幫後醍醐祈冥福下令建天龍寺

推

DarthCod07/14 00:41冷泉系後來用女兒跟圓融系合併了，然後就開始向藤原復仇

※ 編輯: w5553819 (61.227.58.2 臺灣), 07/14/2024 00:53:21

推

asefcian07/14 01:00講到冷泉帝就會想到光源氏

推

HERJORDAN07/14 01:06推回來

推

GyroZeppeli07/14 01:07這樣看後醍醐天皇真的好雞掰喔

推

edhuang07/14 01:16知識推推

推

devilkool07/14 01:18以逃殿漫畫來說真的完全感受不到後醍醐的魅力

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devilkool07/14 01:19雖然不像尊氏神力誇張，但也是開聖光講講話就收服人心

推

edalmond07/14 01:21藤原氏的巔峰就今年大河劇演的致光之君，有興趣可以去

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edalmond07/14 01:21找來看

推

yu80091007/14 01:48想體驗後醍醐天皇的魅力的話，可以去看「山賊王」那部漫

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yu80091007/14 01:48畫

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yu80091007/14 01:49只是破例給楠木正成看了後醍醐天皇的容貌後，楠木正成就

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yu80091007/14 01:49變超級忠臣

推

chuckni07/14 03:11山賊王那作者的好人壞人都描述的太過老派了，反派沒有太

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chuckni07/14 03:11多作為反派的魅力比較像純粹惡人，不過山賊王給了楠木不

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chuckni07/14 03:11少鏡頭可以補逃殿沒什麼機會表現的遺憾

推

yo80081007/14 04:24推一個

推

sun201407/14 08:52有沒有推薦比較輕鬆好讀最好有圖文解說的日本史的書啊吧

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sun201407/14 08:52？

推

handofn0xus07/14 10:03畢竟是油門

推

kusanaki07/14 17:29現在跑去k島發瘋噴糞了真的油門本色

推

Hellery07/14 19:24日本至少沒搞出靖康事變這玩意，還打跑世界第一大國(?

推

LUDWIN07/14 21:22推，把鎌倉幕府後期的問題和南北朝和足利幕府串起來

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LUDWIN07/14 21:23中國不是不噁心，是有史官在粉飾www

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LUDWIN07/14 21:24不像日本有一堆官家、和尚和商人在寫日記各有立場

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LUDWIN07/14 21:24串起來反而更清楚很多事情真的很黑暗XXD

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zeonic07/15 16:21中國史官該寫的還是有寫，筆記也有人在寫，不能貿然一竿

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zeonic07/15 16:21子打翻

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