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Re: [閒聊] 京阿尼縱火案開庭 辯護方主張無罪或減刑

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 京阿尼縱火案開庭 辯護方主張無罪或減刑作者
hanmas
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時間推噓推:107 噓:4 →:234

既然在C-Chat 我們以ACG的例子來討論吧


以法律人的觀點來看 被精神病患殺死的人沒有"人"要負責

顯然不是被"人"殺死的 那我合理假設一下 應該是死於"天災"吧

但是這個"天災"的說法有沒有很耳熟? 沒錯就是大家最喜歡的無慘大人


所以說對法律人來講 無慘是不是無罪阿?

畢竟他那麼巨嬰 自認是天災 長期日照不足又被緣一砍的PTSD

精神狀況很有問題而且明顯沒辦法識別自己是個人

他這個天災說完全符合法理阿

另外最關鍵的一點 他的病還真得治的好 如果找到藍色彼岸花的話

所以我們照法理來講 鬼殺隊其實是追殺無辜精神病患的殺人犯集團

正確的作法是幫無慘找到藍色彼岸花治好他才對(?

請問台灣的法官在法庭上嘴的贏無慘嗎?


--
註:

看起來大部分的討論都圍繞在無慘是不是人的話題

而且似乎認為無慘不是人的是多數

那我開另一個問題推進一下討論:

如果無慘打爆鬼殺隊稱到現代找到花治好病

現在他100%是人類了而且只想過平靜的生活 他要為身為鬼的時候做的事負責嗎?


--
註2:

話說回來 為什麼大家都覺得無慘不是人阿?

說是鬼也只是他自己說的

人家只是手臂大腦心臟都多了一點 說不定基因99.9%跟一般人一樣

就跟得了癌症的人差不多阿 手臂多就不算人484 = =
--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.191.96 (臺灣)
PTT 網址

iam071811/01 23:23別這樣說 真有屍鬼這生物也會有屍鬼權跑出來的

Lupin9711/01 23:24嗯,你覺得精神病患不算是人嗎@@

Lupin9711/01 23:25說到底搞這麼糾結,顧慮這個族群、那個族群,那是因為將

Lupin9711/01 23:25各種族群視為彼此平等的「人」

所以無慘是個人嗎? 畢竟是可以治好的歐

Pep5iC0589311/01 23:26靠北 都離acg點這麼遠了還能拉回來

※ 編輯: hanmas (140.114.191.96 臺灣), 11/01/2023 23:27:36

qize142811/01 23:27法律人認為國家要負責阿,犯罪被害人權益保障法、精神衛

chugliang11/01 23:27超級ACG,要先論無慘是哪個物種,有無人權

eo8h111/01 23:27為什麼會滑坡到"不算被人殺死" 是我有哪些討論沒跟到嗎

這樣是滑坡嗎? 我看起來主流法律看法就是沒有人要負責 那我們歸屬責任的話就沒有這個"去殺的人"

Lupin9711/01 23:27此文的問題,是「是否將鬼視作為自然人」並執法吧@@

kcball11/01 23:27實際點,這邊就變成政府責任。 不過有政府會負責嗎XD

owo020411/01 23:27無慘不是人類當然無罪啊你在說什麼

qize142811/01 23:28生法等,都是法律工作者推動的,這也僅是一部份而已

※ 編輯: hanmas (140.114.191.96 臺灣), 11/01/2023 23:31:31

owo020411/01 23:28難道你會把一頭豬拉上法庭審判嗎?

Lupin9711/01 23:29如果將無慘視為人、那就照樣執法制裁;如果不是人、那處

CowGundam11/01 23:30他同時無罪也沒有人權啊,就是個該被討伐的其他物種

WildandTough11/01 23:30他只是生病的人啊有治療藥方 你有辦法把豬變成人嗎

Lupin9711/01 23:30理方式就是另覓手法處置囉

msbdhdfceb11/01 23:31這樣講鬼殺隊就變成落伍的極右極端組織了wwww

owo020411/01 23:31無慘就是登革熱的蚊子啊 有人被登革熱弄死你會判刑蚊子

owo020411/01 23:31嗎?不會吧,你只會瘋狂噴藥殺蚊子全家

無慘是真的生病而且真的治的好歐

Lupin9711/01 23:31生病的人,那先將他治療後再送法庭審判也是正常的吧

※ 編輯: hanmas (140.114.191.96 臺灣), 11/01/2023 23:32:21

Lupin9711/01 23:32不是人的話,撲殺消毒也是正常的吧

owo020411/01 23:33人類社會面對這種東西處理方法很多啦 通常我是覺得會先

owo020411/01 23:33打死再來討論他是人還是豬

Haruna199811/01 23:33笑死 原來還有這想法XD

owo020411/01 23:33但顯然你很難說現實的精神病患不是人類

對阿你要打死無慘的話現實的精神病患是不是也要直接打死?

eo8h111/01 23:33沒有人要負責 跟 是被人殺死 兩者又不衝突= =

好啦你要叼文字的話我就講細一點 人被殺的"責任"不在任何"人"身上 而是因為"天災或意外"產生的

※ 編輯: hanmas (140.114.191.96 臺灣), 11/01/2023 23:36:46

CowGundam11/01 23:35實際上治不治的好沒有意義,因為你根本沒辦法檢證去證

CowGundam11/01 23:35明,搞不好他的細胞dna都不一樣了,現實不會發生這種

CowGundam11/01 23:35事所以怎麼說都可以,反正就幻想

owo020411/01 23:36現實可能還真的會吵無慘算不算人有沒有侵害人權,應該要

owo020411/01 23:36審判 但在那之前應該都先被害獸驅除了

VVinSaber11/01 23:36無慘不是人類,你直接消滅都可以好嗎

無慘怎麼不是人類? 他不但是人類變得 還可以用藍色彼岸花變回去 完美的可教化(?)好嗎

※ 編輯: hanmas (140.114.191.96 臺灣), 11/01/2023 23:38:15

VVinSaber11/01 23:37他在故事也沒治好 說個居八

故事沒明講 我們假設可以治好好了比較有趣 跟凱利根一樣(?

ymsc3010211/01 23:37鬼殺隊:對啊 我們不殺人 我們只是在消滅天災

法律人:你小孩也是自然現象是不是(設計對白

msbdhdfceb11/01 23:37那問題就是因病殺人到什麼程度可以不被當成人類了

※ 編輯: hanmas (140.114.191.96 臺灣), 11/01/2023 23:39:02

eo8h111/01 23:38OK我理解你的意思了

pot123411/01 23:39無慘應該算精神病吧

※ 編輯: hanmas (140.114.191.96 臺灣), 11/01/2023 23:40:09

Hopeless11/01 23:39有趣的假設

a50215200011/01 23:39無慘有救的機會=精神病能治療=罪犯教化可能性

chugliang11/01 23:40如果基於有救的可能~搞不好會看到辨生的戲碼

VVinSaber11/01 23:42你假設一個原作都沒解答的前提在擅自認定是怎樣==

GaoLinHua11/01 23:42無慘撐到現代就無敵了

VVinSaber11/01 23:42另外,以他犯過的案件量,不管怎麼主張,都只有死或終

VVinSaber11/01 23:42身監禁而已

公堂之上假設一下錯了嗎? 就當是張飛打岳飛的那種討論阿 另外精神辯護沒在管犯罪數量的吧

※ 編輯: hanmas (140.114.191.96 臺灣), 11/01/2023 23:46:07

cado082411/01 23:43你假設的東西連原作都答不出來

cado082411/01 23:43廢話你高興就好 都隨便你講

cado082411/01 23:44你想說他有救他沒救都可以 都沒問題

owo020411/01 23:45精神病患如果拿槍在那突突突我相信也是有機會被直接擊斃

owo020411/01 23:45的啦..

Meuf11/01 23:45我覺得40樓講的那幾個很難直接畫上等號,各案例難度有落差

a50215200011/01 23:46當然不能劃等號 他想講的大概是類似這個

VVinSaber11/01 23:46法庭是證據說話,這麼愛假設,你的司法觀念是看包青天

VVinSaber11/01 23:46

ACG討論是要啥證據啦 你是要我寫個珠世治好無慘的同人文來討論嗎= =

a50215200011/01 23:47台灣會真的擊斃那種情境嗎 又不是美國

Pep5iC0589311/01 23:47可是原作的確有提過這種恢復方法並不是他隨便說的

※ 編輯: hanmas (140.114.191.96 臺灣), 11/01/2023 23:48:52

cado082411/01 23:49你把acg當世界再套入對法律的仇恨

msbdhdfceb11/01 23:50珠世也治不好 凹到現代才有機會遇到藍色彼岸花

沒有吧不是白天都有嗎? 珠世請人類幫忙的話就找的到

cado082411/01 23:50人家要怎麼專業對待...要專業對待一定要考慮證據...

工三小法律系都不研究假想情況的? 難道法律系考試上課所有題目都是真實案例 而且都直接解讀證據不看題目可能是假想的描述?

※ 編輯: hanmas (140.114.191.96 臺灣), 11/01/2023 23:56:00

VVinSaber11/01 23:52我是不懂你幹嘛一直假設無慘上法庭會無罪幹嘛,阿他就

VVinSaber11/01 23:52不是人了直接幹死也沒問題啊

現在證據跟你說可以變回去 憑什麼說他不是人?

msbdhdfceb11/01 23:53抄個十本佛經或著信仰耶穌、讀聖經應該至少能凹個免死

slowsoul199811/01 23:54物種是人就照法律審判啊 不是人就撲殺就好 至於是

slowsoul199811/01 23:54不是人 生物學專家之類說的算吧

slowsoul199811/01 23:54跟法律沒啥關係

cado082411/01 23:57法律課本上假想敵案例

※ 編輯: hanmas (140.114.191.96 臺灣), 11/01/2023 23:58:33

diplomaMill11/01 23:57欸不對啊,無慘也曾經是人,所以嚴格來說無慘是一個

diplomaMill11/01 23:57得到罕病導致心態變暴躁甚至身體也受到傷害的人啊,

diplomaMill11/01 23:57只是那個病嚴重到影響基因組成

cado082411/01 23:58會是超級複雜的情況,所有設定俱全,用真人事件去改編

cado082411/01 23:58其他可能

cado082411/01 23:58你看吧 就說你其實不想了解,法律課本寫了什麼你不是用

cado082411/01 23:58問的 是用嗆的

我也設定俱全阿= = 我設定出來你在那凹不能用設定的 然後現在又跳針到戰態度是怎樣? 我一個情境設計完整 你講半天東扯西扯不回答你的解讀 然後現在說我不想了解??

VVinSaber11/01 23:58我自己是認為那種狀況只能算是曾經是人就是了

VVinSaber11/01 23:59這牽涉到認定問題,阿這種認定前提造就後來的涵攝差異

chugliang11/01 23:59其實,我這猴子也感受到你們在嗆猴子(感受感受...

Pep5iC0589311/01 23:59沒看過鬼滅不了解裡面的劇情設定沒關係不用硬加進來

chugliang11/01 23:59因為這感受~就容易是用吵的

gundamx781211/01 23:59牽涉到的:自然人定義/正當防衛/見義勇為/緊急避險

chugliang11/02 00:00當然,因為猴子的不理解也會讓你們不耐煩就是

Pep5iC0589311/02 00:00討論個東西嗆來嗆去終究不是好事

※ 編輯: hanmas (140.114.191.96 臺灣), 11/02/2023 00:03:08

diplomaMill11/02 00:00問題是現實上不知道有沒有人類被排除於人這個物種的

Lupin9711/02 00:01有機生命體算不算自然人,不然異世界獸人常說不算人類王

chugliang11/02 00:01嗆來嗆去~終究最後變成標籤化謾罵

Lupin9711/02 00:01國法律保障範圍,設定隨便說

Lupin9711/02 00:01至少目前AI人工智慧沒有人格權就是了XD

Lupin9711/02 00:02說不定會拼命將無慘治療成一般人然後送審,就和標題青葉

chugliang11/02 00:02AI這個未來還真是值得討論~自己處的行業跟AI會有關

msbdhdfceb11/02 00:02其實也是超級英雄的變體 超級英雄打擊重大罪犯的合法

msbdhdfceb11/02 00:02性也很常是題材

Lupin9711/02 00:02一樣XD

owo020411/02 00:03是不是人的判斷要交給專業學者 不是法律的事實

owo020411/02 00:03事情

法律人會不會這樣想其實我很懷疑ㄟ? 我感覺法律人很重視自己對於"人"的詮釋權 可能算是對"人權"詮釋權的延伸? 所以講到精神病患不是人就會直接爆氣 不會跟你說找醫生來證明他們是人

chugliang11/02 00:03雖然AI也是判斷式的綜合體+學習累積。但這真的很難界定

cado082411/02 00:04你要認真說的話,兩個都有可能

Pep5iC0589311/02 00:04這篇算是這一長串裡面比較有ACG點跟討論性的文章了

cado082411/02 00:05不論是殺還是無期,法庭上都有可能

沒有精神辯護無罪的判決?

※ 編輯: hanmas (140.114.191.96 臺灣), 11/02/2023 00:09:37

cado082411/02 00:06而且他證據其實不是很足,只從近代開始算也沒直接殺多

cado082411/02 00:06少人

bill0302711/02 00:06這假設滿有趣的 不過很多人看不懂你要表達的意思

cado082411/02 00:06如果能把部下殺人全部凹成自願,那他本人問題不大

cado082411/02 00:07至少你要打是很有得打

owo020411/02 00:07我只能說法律有沒有可能無法處理無慘 當然有可能

owo020411/02 00:07但要處理事情不是只有法律一個方法 法律不行還有很多招

geniuseric11/02 00:07沒有,你那個證據是無慘不知道死多久之後的事了

owo020411/02 00:08就像你看鬼殺隊有想過審判他嗎 沒有吧 直接開砍

geniuseric11/02 00:08不可能拿後來發現的東西去判鬼殺隊

bill0302711/02 00:08但現在處理精神病患的方法也不是很好

chugliang11/02 00:08請教,如果沒凹成部下為自願,是不是直接變成正犯?

chugliang11/02 00:09因為命令部下殺人跟教唆部下殺人好像不同?是嗎?

Pep5iC0589311/02 00:09看他後續回文才注意到其實無慘真的是個不錯的切入點

VVinSaber11/02 00:09就教唆犯吧

chugliang11/02 00:10可是像日本黑幫老大命令手下殺人被當正犯?台灣不同嗎?

bill0302711/02 00:10精神病患也沒辦法直接開砍

VVinSaber11/02 00:10教唆的定義就是讓人產生犯罪想法並實行

chugliang11/02 00:10SOGA感謝

msbdhdfceb11/02 00:10最關鍵的點是 要是嗑了藍色彼岸花真的治好他的小物臭

※ 編輯: hanmas (140.114.191.96 臺灣), 11/02/2023 00:11:28

VVinSaber11/02 00:11命令手下殺人 手下如果有不得已/被脅迫之類的個案事實

VVinSaber11/02 00:11,又會產生不同的判法了

chugliang11/02 00:11我只是看到犯罪支配理論...所以突然想請教。感謝感謝

msbdhdfceb11/02 00:11那就能凹先前的所有罪刑都是因病所致

harehi11/02 00:13不如說現實哪來這種案例w 人→非自然人的情況下已經不是

harehi11/02 00:13討論精神狀態的時候了

msbdhdfceb11/02 00:14不 就現行來講精神狀態是比較重要的吧 不管你是甩手

cado082411/02 00:14醫學上本來就把精神病患當成人,為啥要特別證明...

cado082411/02 00:15鬼早就是不同物種了,是不是人當然要看當時判斷

msbdhdfceb11/02 00:15殺人 拿刀殺人 縱火 散佈沙林毒氣反而不是那麼重點

cado082411/02 00:15每個人判斷都可能不一樣,是不是人結果會大翻車

歐這還蠻有趣的 法律人可以接受"曾經是人 也可以變回正常人"的東西不是人?

VVinSaber11/02 00:16現行,構成要件、違法性,罪責(精神狀態)都是重點之

VVinSaber11/02 00:16一啊

VVinSaber11/02 00:16每個都跟犯罪事實息息相關

a50215200011/02 00:16扣掉超能力表現 無慘就醫病到一半精神病發了砍死醫生

a50215200011/02 00:16 然後當黑幫老大找藥醫 手下瀆職不找藥 至於他自己妄

a50215200011/02 00:16想是宇宙天人還天災又另一回事了 最後警方犧牲大批警

a50215200011/02 00:16力幹掉他的故事

什麼警方 鬼殺隊可沒有政府認可 法律上他們只是一群8+9而已

mkcg582511/02 00:17鬼滅神作 鱷魚一定有思考過這點才把無慘設定成這樣的(X

msbdhdfceb11/02 00:17假如血鬼術也跟呼吸術一樣是「意境」的話 就真的是那

msbdhdfceb11/02 00:17樣了

mkcg582511/02 00:17這切入點太有趣了www

※ 編輯: hanmas (140.114.191.96 臺灣), 11/02/2023 00:19:32

cado082411/02 00:18鬼滅的重點是威懾力

cado082411/02 00:18抓不到人根本不用考慮法庭

cado082411/02 00:18軍火堪比軍隊只能優先傾向射殺

cado082411/02 00:19那反而是軍警的事情了

WindSucker11/02 00:194

chugliang11/02 00:20鬼殺隊應該算是特警吧?或是特偵組之類的

完全沒政府授權吧 就是8+9私刑阿XD 說起來精神病患發病的時候反殺他合法嗎?

Pep5iC0589311/02 00:20如果討論突變又能衍伸變種人算不算人異人族算不算人

cado082411/02 00:20你完全誤會了,法律人是一個長期碰撞的群體,並沒有統一

cado082411/02 00:20意見

mkcg582511/02 00:21私刑精神病患(X

cado082411/02 00:21支持死刑與否可以有很多派,同樣支持死刑可能就有十種

cado082411/02 00:21不同論點

※ 編輯: hanmas (140.114.191.96 臺灣), 11/02/2023 00:22:53

cado082411/02 00:21並不是單一意見 所以才要看法條,不然就只是憑個人好惡

cado082411/02 00:21判斷

VVinSaber11/02 00:22@cado0824 原po只是在畫靶而已,在他心中的法律人都很

VVinSaber11/02 00:22有共識 蠻好笑ㄉ

嗆人法盲的時候不像是沒有共識的樣子阿XD 不過既然你們釋出善意了這個討論就到此為止吧

msbdhdfceb11/02 00:22摩薩德吧 特偵之類的不會以直接擊殺為目的

cado082411/02 00:22我感覺到了,但他說我很嗆,我要保持友善

VVinSaber11/02 00:23有些人是來討論的 有些只是認真在耍猴戲 嘻嘻

※ 編輯: hanmas (140.114.191.96 臺灣), 11/02/2023 00:25:50

msbdhdfceb11/02 00:23但說真的 無慘肯演是一定不會判死的

msbdhdfceb11/02 00:24我們現在在聊他是不是人是不是有病都可能影響沒錯

cado082411/02 00:24最大的切入點是無慘是不是人這個前提,他沒給都是假的

msbdhdfceb11/02 00:24但即便他完全是凡人靠自己種下大罪 我們現行還是很在

cado082411/02 00:24殺貓狗和殺人的差別

chugliang11/02 00:25不~以上面論點來說,還是要看違法性、精神狀況

msbdhdfceb11/02 00:25呼一個罪犯到案後的表現

VVinSaber11/02 00:25無慘進法庭才有實體判決問題,但光是他算不算人就可以

VVinSaber11/02 00:25大戰一番了

chugliang11/02 00:25但可能光是無慘要不要當"人"來審判就會先辯論了

ㄟ那我來讓問題有趣點好了 假設無慘跟鬼殺隊決戰獲勝 然後稱到現代找到藍色彼岸花完全治好了 現在他的身體100%是人類也沒再做壞事了 但是鬼殺隊殘黨陰魂不散天天找無慘麻煩 兩方鬧上法院:

msbdhdfceb11/02 00:26比方謝依涵案的讀聖經也是羈押後才開始進行的

lorence81011/02 00:26麵非麵的問題,這題會考

chugliang11/02 00:26八里雙屍案阿...

msbdhdfceb11/02 00:27你如果是凡人犯大罪 在審判和羈押時演得好逃死可以過

※ 編輯: hanmas (140.114.191.96 臺灣), 11/02/2023 00:32:11

mkcg582511/02 00:27無慘是人然後變成精神病超人,並且可以治療好(炭治郎)

chugliang11/02 00:27畢竟還是人來解釋、人來判斷,才會一直吵

msbdhdfceb11/02 00:27那多一個可能有病甚至因病變非人的手牌又怎麼可能死

mkcg582511/02 00:28珠世給他餵藥就是讓無慘變回普通人

chugliang11/02 00:28一般不懂法律判斷依據的話,就會像我一直不滿為什麼可

chugliang11/02 00:28以逃死之類的

mkcg582511/02 00:28所以嚴格來說是 鬼殺對幫治療好後處決

owo020411/02 00:29曾經是人 也可以變回人 你這句話的邏輯就是代表他現在

owo020411/02 00:29不是人啦

chugliang11/02 00:29現實案例有治好病後槍決之類的嗎?

owo020411/02 00:29可以變回人 那請變回人再說

msbdhdfceb11/02 00:29現行會死的鄭捷之流就是唯一一個沒有要演的 但到案後

mkcg582511/02 00:29他變回人了(珠世藥)

VVinSaber11/02 00:29大多數的案件,判死不會是主流,因為法官知道檢警(尤

VVinSaber11/02 00:29其是警)在蒐集證據的程序中 瑕疵的可能性太大

owo020411/02 00:29“現在”不是人,那就沒有人權,就這麼簡單

msbdhdfceb11/02 00:30表現如果這麼重要 那不就代表我們在乎的是精神面而非

VVinSaber11/02 00:30判死是不可逆的過程,只有證據確鑿+重大中的重大案件

VVinSaber11/02 00:30,才會考慮的選項

chugliang11/02 00:30所以因為"現在"非人這件事?不會進行辯論嗎?@@

msbdhdfceb11/02 00:30執行犯罪的手段(無論鬼病 喝酒壯膽 精神病發等)

Pep5iC0589311/02 00:30就異人族的情況 被泰瑞根之霧變成異人族 還算人類嗎

owo020411/02 00:31永遠都要看現在狀態,不然難道我過去是精子,未來是屍體

owo020411/02 00:31,所以我現在沒人權嗎

chugliang11/02 00:31所以判死等於是最後無選項下的判決就是

Pep5iC0589311/02 00:32畢竟後天異人族也是由是由人類突變而成 如果說不是

Pep5iC0589311/02 00:32人類那要突變多少才算或不算人類的範疇

mkcg582511/02 00:32所以現實中治療好後再判刑的案例有嗎

owo020411/02 00:32原po都說了可以“變回”人,邏輯上人是無法“變回”人的

owo020411/02 00:32,只有“非人”才能「變回」人

msbdhdfceb11/02 00:32所以結論算是無慘肯放下小物臭演一下是真的不會死

VVinSaber11/02 00:32應該說支持死刑的人也不能接受殺錯人,那每個程序當然

VVinSaber11/02 00:32都會盡心到極限

VVinSaber11/02 00:33沒有,他的案件太多了

chugliang11/02 00:33無慘不會死可能前提是要被當"人",才有機會

Pep5iC0589311/02 00:33小物臭應該是本性

VVinSaber11/02 00:33案件我覺得可以讓人覺得 判錯無所謂,反正他一定有一

VVinSaber11/02 00:33件是自己幹的程度

chugliang11/02 00:34無慘殺了其他鬼應該就不會被認定為刑責XDDD

mkcg582511/02 00:34他變回人了,只是因為殺太多人所以被當成鬼處理掉

chugliang11/02 00:34會不會反而他殺了其他鬼,有可能被認定有機會教化?

mkcg582511/02 00:34符合治療好後,當成犯人審判

VVinSaber11/02 00:35@Pep5iC05893 人類這個物種再現實還沒出現這個狀況,

VVinSaber11/02 00:35所以到時候這個前提事實還是要看實際發生才會知道發展

看起來大部分的討論都圍繞在無慘是不是人上 那我開個比較有進展的話題 如果無慘打爆鬼殺隊稱到現代找到花治好病 現在他100%是人類了 他要為身為鬼的時候做的事負責嗎?

msbdhdfceb11/02 00:35要是殺其他鬼沒事 那是不是只有感染能依照傳染病防治

msbdhdfceb11/02 00:36法罰他 感染後再殺掉不算數阿w

※ 編輯: hanmas (140.114.191.96 臺灣), 11/02/2023 00:41:06

Lupin9711/02 00:39雖然知道原po想表示 變成鬼=罹患精神病 的意旨,但直接跳

Lupin9711/02 00:40物種感覺超出太多了

Lupin9711/02 00:41比照原案青葉真司會先送去治療後再行審判(如同原文後段

Lupin9711/02 00:41意旨),再行審判。

aegis4321011/02 00:41因為生病才殺人,病如果治好了當然是無罪

※ 編輯: hanmas (140.114.191.96 臺灣), 11/02/2023 00:45:08

Lupin9711/02 00:42多打了不少冗字;作案意識可能是攻防點

mkcg582511/02 00:42不用打爆鬼殺隊就是了 珠世藥已經算是把他變回人了

asiakid11/02 00:43邏輯跟程序錯得離譜 鬼殺隊硬要講比較像警察 在考慮對方

asiakid11/02 00:43能不能治癒之前要先考量能不能逮捕吧 現實警察遇到瘋子拿

asiakid11/02 00:43武器攻擊人都要考慮當場擊斃了 更何況那些鬼殺傷力這麼高

什麼警察 鬼殺隊沒有政府授權ㄟ 一群8+9而已 而且無慘大部分時間都在跑跟躲 是鬼殺隊自己找上門的 好像別人在逃跑的話你不太能用致命武力吧

aegis4321011/02 00:43焦點會在那種病會不會使病人有知覺障礙

Lupin9711/02 00:43當下作案意識他是主動去殺人的,但能否拗成精神失常會討

Lupin9711/02 00:44論許久,以上都是將無慘、從頭到尾視為自然人的前提

mkcg582511/02 00:45其實就把甩手大戰那邊先拿掉不要看,珠世餵她吃藥後,他

mkcg582511/02 00:46治好病了,鬼殺隊還有殺他的法理嗎? 問題大概是這樣

※ 編輯: hanmas (140.114.191.96 臺灣), 11/02/2023 00:49:17

mkcg582511/02 00:46不要講殺他 改判刑好了

mkcg582511/02 00:47是要依精神病還是自然人來判定?

chugliang11/02 00:47如果珠世治好他,鬼殺隊還殺他,應該有執法過度問題?

aegis4321011/02 00:49治好了就沒威脅性了呀

owo020411/02 00:49你跟非官方私人武裝基團談法理是不是搞錯什麼

owo020411/02 00:49*集團

8+9犯案就該被逮捕阿(?

※ 編輯: hanmas (140.114.191.96 臺灣), 11/02/2023 00:51:18

Pep5iC0589311/02 00:50如果他變回100%人類 議題還是會圍繞在他鬼族時到底

Pep5iC0589311/02 00:50有沒有身為人的自主意識及自然人身份類似於人格分裂

Pep5iC0589311/02 00:50病患的狀況

Lupin9711/02 00:51無慘的作案大概會是常說的毫無病識感吧

f4007556611/02 00:51日本國度你問我適用我國法律? 難不成我們有絞刑嗎?

f4007556611/02 00:51 好了啦法_

asiakid11/02 00:51你如果在意沒有政府授權 那治不治癒有差嗎?

harehi11/02 00:52下個問題是要依據醫學報告確認變異是否會造成心神喪失 而

harehi11/02 00:52不是直接定義成已經心神喪失了 你這有程序上的瑕疵

mkcg582511/02 00:52無慘應該算是精神喪失吧 他原本很正常,是被庸醫搞瘋的

song777511/02 00:53鬼殺隊實質上就是個私人武裝集團沒有執法的權力

song777511/02 00:54但是真要講鬼殺隊法律上有沒有罪

Pep5iC0589311/02 00:54鬼殺隊的身份及作為跟這次的討論主題關係不大吧

song777511/02 00:54其實可以從緊急避難的角度去打無罪辨護吧

asiakid11/02 00:54要舉例舉蝙蝠俠的小丑還比較接近

fuhsi11/02 00:55先定義他是否是人,如不是那是否適用動保法。如被認定為危

fuhsi11/02 00:55害種,那鬼殺隊即為授證獵人,能進行合法移除

有可能是"精神病人"這個神奇的身分 雖然看起來蠻有爭議

mkcg582511/02 00:55鬼殺隊就當成法院吧

harehi11/02 00:55如果你當法官 被告跟你講他被庸醫搞瘋你就採信 那第二天

harehi11/02 00:55你可能就走路了www

我覺得瘋的還蠻有說服力的阿 身體都變什麼樣子了w

song777511/02 00:56只是鬼殺隊就變成到處主動進行緊急避難的奇怪集團

對阿這個主動性沒有問題嗎?

Pep5iC0589311/02 00:57沒看過鬼滅不知道裡面劇情設定沒關係不用硬加進來聊

slowsoul199811/02 00:57有這種奇特生物一定被51區那種秘密機構抓去研究啦

slowsoul199811/02 00:57根本不會審判

※ 編輯: hanmas (140.114.191.96 臺灣), 11/02/2023 00:59:38

song777511/02 00:58鬼殺隊有沒有官方授權沒有提到過吧

Lupin9711/02 00:58無慘不免跑法院多次來回,定罪成立與否都有可能

Lupin9711/02 00:59端視法院是否會將當鬼時期的作案意識當作完全精神失常

mkcg582511/02 01:01那想必無慘應該會被判刑吧 畢竟產屋敷(法官)被殺好幾代

mkcg582511/02 01:01了(X

mkcg582511/02 01:02沒有要嘴法官 只是很剛好XD

plrcl11/02 01:04那麼簡略的討論,是不會得到你想要的答案的,即使是天災,

plrcl11/02 01:04依然有機會針對管理單位疏失來咎責,回到無慘的案例,他既

plrcl11/02 01:04然非人,較高機率進行「人道處置」,像對黑熊或鱷魚一樣,

plrcl11/02 01:04而如果考量他是非人高智慧生物,又對人類抱有殺意,會採取

plrcl11/02 01:04軍事手段,像對柱之男那樣。而退萬步言,無慘能否通過醫療

plrcl11/02 01:04鑑定為精神病患,他應該是十分理性沈著因為自己利益籌組組

先不說其他部分 無慘的操作平常被大家嘴成這樣 你確定他理性沉著嗎XD

plrcl11/02 01:04織,有計畫性的進行殺人,要被判為精神病患…呵呵

mkcg582511/02 01:05青葉也很縝密籌畫就是了 也被判精神病患

※ 編輯: hanmas (140.114.191.96 臺灣), 11/02/2023 01:08:14

mkcg582511/02 01:07青葉怪京阿尼剽竊,無慘怪鬼殺隊破壞自己的安寧

mkcg582511/02 01:07看起來都是妄想症發作

ao556611/02 01:08以目前多元社會來說無慘可以辯解自己是自我認同鬼的人類吧

derlin1234511/02 01:08

Pep5iC0589311/02 01:09自我認同為鬼的人類 有笑有推

mkcg582511/02 01:10這樣看兩個人的判決應該就如L大講的治療後再判刑吧

mkcg582511/02 01:10原來無慘是大正青葉...

※ 編輯: hanmas (140.114.191.96 臺灣), 11/02/2023 01:15:03

harehi11/02 01:12無慘只是會在不爽的時候把鬼(非人物種)火掉(物理) 其

harehi11/02 01:12他時候都很理智啊

mkcg582511/02 01:13他明明還會翻桌子

mkcg582511/02 01:13還把長照人員給殺死

mkcg582511/02 01:15他比較像裝理性,就平常都不講話默默生活的那種,只是兩

岔題一下 默默生活是被緣一砍過之後了 一開始很囂張的

mkcg582511/02 01:15個人的差距是有錢跟沒錢

※ 編輯: hanmas (140.114.191.96 臺灣), 11/02/2023 01:17:15

mkcg582511/02 01:18被80後性情大變這樣嗎(X

song777511/02 01:19那個主動性其實好像也還好

song777511/02 01:19奇怪但不犯法的程度?

song777511/02 01:20畢竟還是有彌豆子跟珠世的案例在

song777511/02 01:20鬼殺隊也不是真的是鬼皆殺

這個說起來有點奇怪吧 他們內規應該是明訂鬼皆殺的 彌豆子跟珠世都吵半天 珠世還弄到緣一被開除

※ 編輯: hanmas (140.114.191.96 臺灣), 11/02/2023 01:24:58

mkcg582511/02 01:24珠世算是憂鬱症 沒有像無慘那樣的妄想症

mkcg582511/02 01:24彌豆子我真的不知道怎麼掰了www 有PTSD的受害者?

mkcg582511/02 01:26我要去睡覺了 先閃了

a2820026611/02 01:28又不是你說你瘋了就真的瘋子

a2820026611/02 01:29治得好不代表殺人合法啊

腦都分裂這麼多個了 有點精神分裂也是很合理的吧

yang126511/02 01:29不是犯案者是天災 他還是人 只是不知道自己行為造成的後

yang126511/02 01:29果 所以處罰是沒有意義的

這裡的重點是"責任"在什麼東西上面

※ 編輯: hanmas (140.114.191.96 臺灣), 11/02/2023 01:31:12

Lupin9711/02 01:31https://i.imgur.com/EJhf3ER.png

ThreekRoger11/02 01:35假設真的活到現代他也不想殺人 應該是不會有人要去找

ThreekRoger11/02 01:35他了 時間早就把他忘了

Lupin9711/02 01:36臺灣這邊法律狀況是無慘的殺人沒有追訴期限制,得以成立

Lupin9711/02 01:40責任能力歸屬於自主意識,鑑定結果非精神失常有定罪機會

migumigu11/02 01:59看這串文突然覺得人因故身心變異到某個程度就會失去做人

migumigu11/02 01:59的資格的世界也蠻可怕的。變得有可能“怪物”“廢物”等

migumigu11/02 01:59詞不再只是形容,而是正式被承認的用詞…

該來個人類9宮格了嗎..

※ 編輯: hanmas (140.114.191.96 臺灣), 11/02/2023 02:01:34

XFarter11/02 02:08有笑有推

※ 編輯: hanmas (140.114.191.96 臺灣), 11/02/2023 02:27:13

yellow362111/02 03:28法律可不是科學,一樣的犯罪事實不會有一樣的量刑

edwinrw11/02 06:31法律是對人阿 難道哥吉拉出來你會判他有罪?

無慘他生下來就是人 吃個藥治病造成身體變異你就要剝奪他的人權這樣對嗎? 你說說看他為什麼不算人? 自稱是鬼? 那是他個人認同/認知障礙 手多心多腦多? 那生下來多重器官的患者就不算人嗎? 不能曬太陽? 那白化症的患者不算人嗎? 身體能力太強? 那比他更強的緣一不算人嗎? 無法生殖(?) 那不孕症的患者不算人嗎? 可以操控手下的鬼? 那進擊巨人裡面的艾爾迪亞人不算人嗎?

※ 編輯: hanmas (140.114.191.96 臺灣), 11/02/2023 08:44:42

SinPerson11/02 08:39所以鬼殺隊就是被害者家屬跟義民組成的復仇者聯盟

usoko11/02 08:44大哥 無慘不是人 沒有人權 你要說他沒有罪也可以

usoko11/02 08:45你要堅持說他是人也可以 但是科學判斷是有標準的

科學其實不太在意什麼東西定義是什麼 定義都是可以改的 科學在意的是什麼事情會發生不會發生 所以其實科學沒辦法判斷無慘是不是人 科學只能分析無慘的身體組成 然後告訴你無慘打不打得贏五條悟

owo020411/02 09:07你自己就認為它不是人了啊==你看一下你的用詞“可以變回

owo020411/02 09:07人”

owo020411/02 09:07邏輯上只有不是人的東西才能“變回”人

抱歉我被大正時代的落後思想誤導了 應該說可以治好他身體精神上的變異

※ 編輯: hanmas (140.114.191.96 臺灣), 11/02/2023 09:20:57

bob86011511/02 09:24嗯很貼切的比喻呢

windr11/02 09:48拿無慘比喻笑死,我個人看法比較直接點,你們法律人慢慢吵

windr11/02 09:49鬼殺隊快砍了它XDDDDD

windr11/02 09:50法律人要花幾年吵架修法都行,反正鬼殺隊先砍XD

caeser90045211/02 09:50這命題超有趣,期待有人抄去考試

pigfist111311/02 10:15總是有一堆自認為有道理的不去唸書在作亂

sunwit11/02 10:37無慘是人吧.他不是人類生的嗎.只是生病變種吧

qwe91043911/02 10:54對啊 無慘只是生病而已 原本如果沒生病就不會做壞事了

qwe91043911/02 10:54。。。

Dayton11/02 10:57老實說無慘天災我覺得沒問題

Dayton11/02 10:57但天災存在不代表要毫無對應欸 不然防災防假的啊

Dayton11/02 10:57怪天災沒用但把天災造成的損害最小化就是必然流程

Dayton11/02 10:57對精神病殺人犯沒怒沒恨也不代表要不該將之排除欸

Dayton11/02 10:57今天流浪狗也不是自己想流浪 但已經造成問題了

Dayton11/02 10:57你不排除就是問題越來越大 遲早要面對沒法擺爛的

這你就不懂了 誰說天災就不能有人權的? 雖然他是天災但還是有人權不能隨便殺 要抓去治療

u5b89040211/02 11:21假設無慘的犯案被認定是因精神/身體疾病而起,那大概

u5b89040211/02 11:21真的能說他犯案時無行為能力(就像他自己說的,這是天

u5b89040211/02 11:21災)。但是以劇中的表現來說這個前提很難在法庭中被承

u5b89040211/02 11:21認就是了。看律師功力跟庭上有哪些證據囉

u5b89040211/02 11:25其中一個關鍵問題是:鬼化會不會造成無法控制的濫殺行

u5b89040211/02 11:25為。除去彌豆子跟跟珠世還有珠世那個弟子之外,基本上

u5b89040211/02 11:25所有鬼都確實是有展現殺戮行為。不過等級越高的鬼似乎

u5b89040211/02 11:25是越能控制自己。無慘身為鬼王,其實應該是完全可以控

u5b89040211/02 11:25制自己的行為才對的。

直接說有識別障礙就好 能控制但不能識別自己是人類不該殺人

※ 編輯: hanmas (140.114.191.96 臺灣), 11/02/2023 11:27:27 ※ 編輯: hanmas (140.114.191.96 臺灣), 11/02/2023 11:32:04

kinomon11/02 11:45砍到法律人就會出動鬼殺隊了

deepelves11/02 13:23珠世醫師治療過了發現治不好,只能抓去曬太陽人道毀滅