[討論] 尖端編輯:「賣不好」分兩種
轉錄自尖端編輯的FB:
https://i.imgur.com/And45nY.jpg
有人會說,早年不是有租書店嗎?全盛時期2、3,000家跑不掉吧?這麼一來,豈有賣不好之理?這個疑問,本身就很矛盾。首先,如果書的銷售不好,出租率可能也無法有太高的期望;再者,出租率不高的前提下,許多租書店會漸漸選擇先不拆,等有人想租再拆,因為不拆還能退;最後,真的沒人租了,下一集就不會再進貨。
過去曾經談過,一本書的代理,一定會有所謂的 #保證部數,以漫畫來說,通常要2,000本(套)以上,而這個門檻是一種簡單的管理機制,說白了就是,低於這個數量的授權,幾乎是不符合經濟效益的。打個比方來說,一本單行本售價100元,版稅率8%,保證部數2,000的前提下,會有16,000元的版稅收入,由原出版社與作者(們)拆分,嚴格說來並不多。
站在取得授權的出版社角度,則要思考一件事,如果一本書的出版要負擔3~4倍的版稅去取得,那麼每發行一集,大概至少要賠上6位數的金額,而假如這套漫畫還在連載,短時間內不會完結的話,7位數到8位數的虧損是不難想見的。
所以,如果要補坑,編輯部會先從已完結,且集數所剩不多的開始,就是這個道理,咻咻咻...
--
現在早就沒辦法期待租書店了吧
他是說以前吧 這篇應該是回之前有人問飆速宅男為什麼斷尾
疫期期間 莫名其妙連出租店都不能開
不如說現在還有租書店嗎
該死的都死光了
那段是在講,以前說賣不好的情況吧
咻咻咻...
1735
翻譯:就,沒賺頭
以前冷門也很少斷尾的說 通常都能出到完
現在租書店還沒倒的大多店主用自己的房開店沒房租成本
現在連有動畫改編的都照樣斷尾
該不會是剛好打包成一綑所以冷門的能出完?
3~4倍的版稅?
我記得代理作品會被要求綁其他作品
以前租書店還自備封膜機 拆了也封回去
耶 它這次只有最後才打咻咻咻 有改進了耶
以前是不是每一段還是每一句都要咻
我是想說怎麼會有人拿以前租書店的情況來反駁...
以前是多久以前?尖端這方面不是歷史悠久嗎?
大概是因為以前還可以挖東牆補西牆 現在連東牆都要倒了
哀呀 尾巴 我看見了滿地的尾巴斷在那邊
我認識的租書店都剩下退休老人找事做開的
我家這邊還有一家租書店,不知道還能開多久
租書店全盛期可以分擔掉一些冷門書的銷量
我國小時的理想就是長大開一家租書店XDD
所以最後一段的意思是版稅是照出印刷量扣的嗎?
現在還存活租書店的主力也不是漫畫了,是中國網路小說
時代變遷很難預料,以前也覺得電動間~網咖~租書店躺著賺
然後就下去了
這個是以前夢夢的編輯吧== 北風?
又是這個咻咻咻==
尖端以前就做「神奇地帶」雜誌進入漫畫產業的,認真說
歷史不算久,東立、青文、南一(長鴻)、伊士曼(大然
)都比尖端來得早
出租店算撐很久了 網咖的時間比較短
以前可以用熱門書彌補冷門書的虧損,現在熱門書自己都
自身難保了
版稅用印刷量算比較方便啊
以前國高中還真的沒看過尖端出版的作品
就連時報出版、聯經文化都試著代理日漫過,只是行銷有
點狀況外就是了
當時看的作品 大然+東立就幾乎佔掉全部
剩下一些是長鴻青文 但比例也沒現在多
以前尖端主力商品是輕小說啦,漫畫真的少
覺得出版社滿適合開眾籌的,沒過門檻就不出大家都省事
尖端我比較遺憾就以前還小,沒把田中整系列都收完XD
現在很多漫畫賣給中國的數量可能比台灣本土銷量還高
咻三小……
印象中 尖端是在版權時代開始跟著出漫畫
咻咻咻
中國網小真的不錯 產量大 只要你看一集,至少接下來就能
租至少20本出去XD 當兵都租這個帶進去看
咻咻咻
時報出版 開始代理 最有名的就是城市獵人 還強調孟波是
其實最快拉銷量的方法,就是把台版走私到西台灣XD
盜版的
結果時報不知道為什麼 後面就停了
咻咻咻… 好啦願意出來講這些也蠻不錯的
尖端以前有出過幾本攻略本 但品質印象中不是很好 錯字缺字
青文的瑪凝就差兩集完結還是斷…都出35本了,不能全收
完真的心痛
時報、聯經就那個窮酸文人氣不改,別看現在這樣子,古
錯位蠻多的...
早兩大報的副刊還是很有料的,可是代理的漫畫出租店不
鋪貨、便利屋不鋪貨,書店上架要放到文學區不能放到漫
畫或娛樂區,業務還會下來巡擺設,我就說你放文學區是
能賣個雞巴毛XD
就很明顯搞不清楚客群是誰
我以前常去的租書店也因為疫情死掉了 超痛苦
去十年的那種 就這樣沒了
尖端的復活邪神 2 3 的攻略本 印象深刻
很多租書店都是自己的房子吧
咻個雕啦...
Rsaga三還拆成兩本 現在想想有點無良(ry
太容易斷尾,大家就只會去收日版了
這個用眾籌你只會看到冷冰冰的現實
然後出版社就更龜,更容易斷尾
尖端出版的攻略本只買過DQ6跟PS的龍魂騎士 都是印刷精美
咻咻咻到底是什麼意思
更別說日版電子書很方便就...
但是只講前半段 DQ6那本更扯 根本只有前面..五分之一的
尖端全彩攻略本還行吧 太七買過
攻略吧 能靠那本全破才有鬼
比起爛尾,前面的集數買不到無法收整套的感覺也是很賭爛
FF7很明顯出的是全力 saga3那兩本連道具翻譯都有誤植的
咻
然後你他媽足洗邸斷尾 我就去日本直接買原文版
跳電子書吧
我真的覺得台灣的環境,只能拼電子書了
但出版社好像都興趣缺缺
尖端不是連電子書都可以斷尾
一來太晚了,會買的人大多都轉日版去了
漫畫現在很少人買了吧 不像以前暢銷作可以破萬
二來就跟日版早期一樣,怕實體銷量掉吧
跟印刷業者的關係沒這麼容易捨棄
穩定會花錢的買日版,穩定買授權台就是小眾之小,然後不
花錢的最大
和最近南門書局在吵的 限制書價有一樣嗎?
就陣痛期吧,但日本的經驗看起來就是註定得轉型
圖書秩序制度法!!!
10年內就能看到AI直接準確翻圖了吧,到時候直接買日版
電子書就好
台版我只會買熱門作品而已,斷尾斷頭都有夠討厭的
大破還在當編輯嗎
日本的經驗還有 不要用YAHOO帳號買書 哈哈
大破我記得好像已經離開尖端了 好像長居上海了
像板上吹爆的水上就是賣不好
又是這隻咻咻咻...
來個phew phew phew
看來就是無意義砸錢抽獎 難怪每本都斷尾 最後惡性循環
沒抽中就斷 中了過氣也斷 還有出很慢也是大問題
結論就是自學語言吧
西台灣早就一堆正版代理了,有10幾年了吧
學日文真的唯一解,台版都是有初就買沒出拉倒買日版了
也可以期待AI翻譯
電子書問題還是一樣啊,賣不夠授權費就是做不下去
早期租書店是什麼書都會有人租,會有那些沒人租不拆都
是後期的事了
更讓人Care的是後續都不一定會出導致不買實體吧
尖端吹牛的斷尾補完計畫 甚麼時候要開始
覺得漫畫市場可能還在靠七年級生撐耶
租書市場,以前很多都靠言情小說在撐的 現在改追劇了
電子書一樣會遇到斷尾問題
這人不就一個找藉口幫尖端洗白的沒料咖
又是咻咻人
賣得好的話有錢賺誰不想賺 現實就是銷量撐不起來所以出版
社也不願意賠錢繼續出 是整體市場惡性循環的問題
90年代剛開始進入版權時代是出版社大賺錢時代,出租店
也一家一家開
每家出版社都有這問題不是只有尖端而已
出版社賺大錢是盜版時代
基本就把事情推給消費者不買 但是你代理一個產品
廣告沒做好 翻譯沒弄好 版面沒弄好 然後慢得要死
台灣出版社進入版權時期後,都是延續盜版時期打下來的
基礎
後來網路時代以後租書店也就慢慢看得人越來越少,到智
慧手機時代出租店就幾乎滅亡了
出版社都快剩賣老書完全版的功能了
租書市場言情小說可能都還比漫畫好 之前偶爾會幫老媽拿小
說去租書店還 常常看到的都是女生在拿小說還 反而拿漫畫的
比較少
只是一句 我肯代理你們就要買單 賺不了錢都是你們害的
現在漫畫出版業就進入負面循環
沒有把商譽考慮進去 20年前就打著 老子賣幾千本總會中
日本就還好有建立一個文創的溫床
一本 20年後還是這個死樣子 市場調查也不做 國外賣得好
台灣實體書還是算了
台灣也要賣的好才對 賣不好都是你們害的..這集團說賣不好
盜版時代有搶印的問題,熱門書大家搶著印隨便一本10元
那種出版社都是消費者不買的情勒 早就沒有用了 市場都萎縮
的書都互相打擊市場,後來版權時代才能夠獨佔市場,只
要搶到熱門書就能大賺
不會只有出版社方面的問題啦 自己去看看身邊還剩下多少人
還有在固定大量買漫畫或是出去走一走就知道了 整體市場銷
量掉到這種程度哪是單一方出版社的問題而已
日本閱讀風氣比台灣好很多
就會停售 看看你們老大起家那2本 出75板書退74書
現在還是繼續出 因為不能給老闆丟臉...
現在幾乎都是靠週邊賺錢。書大概87%都是虧吧
台灣現在有穩定銷量的書大概只剩下投資和商業心靈雞湯
沒有喔 尖端請人錢還不輸三采 雖然說都沒賺錢
但是實際上問一下內部 一樣有在賺錢..員工福利比我那時好
太多了....
尖端現在手上有什麼熱門書嗎
還是有啥副業
看看動漫展 雖說周邊賣很好 書也是賣得不錯
尖端熱門的都完全版的書吧 好像都賣得不錯
這就像文藝電影一樣,你國外得獎但台灣就是沒市場
500~800本都賣不掉那是真的賣得很差欸...
咻咻咻
尖端只知道電視遊樂雜誌跟報導
沒啥情勒吧 大家都知道現在有多慘 我也沒在買書
現在整體已經進入負面循環的階段,很難救。銷量少出版
社賺不到錢出書趨向保守、消費者看到一直斷沒信心購買
、銷量變更少、回第一動。
跟情勒商譽本來關係就不大啊,現代人就是不買書,又不
會保證不斷尾就大賣幾萬套
商譽再好,然後讀者一樣上網看免錢的
一定要咻,不咻不行
又他
你斷尾多了 讀者也會更不敢買啊 互相觀望就沒銷量
咻咻咻
咻啥小
對 北風編輯 所以才咻咻咻
風聲
賣得好怎麼會想斷尾 就是再賣下去會更差只好斷尾了
這也是為何感覺BL越來越多的原因嗎?大多只有一集,熱門
才有續集也不怕賣不掉?
尖端30年前的主力在青年漫畫,年紀太輕的話就不是它的客
群,當然會覺得它都沒出啥漫畫
因為斷尾不敢買的讀者真有那麼多,那麼那些評價爛的
異世界早就沒
人代理了
尖端以前很愛代那種只有序盤的「最速」攻略本啊 日本
無良然後代理這邊也蠢
我怎麼想到摔角手互罵的jpg
台灣電子書銷售量最好也只有實體三成 說電子書市場好
是???
殺頭生意有人做 賠本生意沒人做 會斷當然是沒賺頭 這有
什麼好問的 難道有錢賺出版社會不賺嗎= =
台灣就連兩集的都可以出完1就斷了,我還要自己去買日
版看結局。身為一個電子書有超過千本、實體也每週在
買的應該有資格說話。台灣超過1集就要擔心到底有沒有
後續未來了,就是一個死循環。讀者怕買了斷尾、不買
又更容易斷。
又在咻咻咻
咻咻咻...
覺得檢討消費者能賺錢或很爽可以繼續沒問題
但我那堆斷尾書們正看著自作自受的出版商低語著 送拉
我個人還是很感謝各大出版社讓我學會看原文書拉 至於
台灣代理的未來就交給死忠的多買個十來套支持了
想起等台版等到日版也絕版就杜爛,再也不收台版
只想說時至今日,還在那邊替出版商護因為沒賺頭所以斷
尾,在那怪消費者的,真的奇耙言論
講這種話的十成十,一本小說都沒買過
沒有幫出版社護航啊==真這麼不爽自己開出版社代理、
出書做公益都不斷尾不就好了==
大招放真早,那我也來
『真那麼不爽我們指責出版社斷尾,你出錢做公德幫書商
買齊不就好了』
尖端這兩三年不怎麼好過 很多業務都收了
不是啊 賠錢貨誰還會進啊
什麼大招不大招的 這不是做生意基本常識嗎
咻咻咻...
森博嗣的四季系列斷在最後一本,從此以後再也不收尖端
的書
別國不知道,台灣人本來就不喜歡看書了啊
問題是現在出版商常出的問題是只有斷尾?上面一堆其他
原因,結果只扯斷尾,斷尾的造成原因其立場能站較穩是
不是
講最簡單的,『古見同學』。代理前多少人喊代理想買?
板上都還有文章,結果現在購買率卻奇差,這消費者的錯
?這消費者搞的原因?
真的很火大這種只會怪消費者的
講更難聽的啦,你自己書商搞些有的沒的敗自己商譽就別
扯那麼多。台灣動漫迷消費爛?閱讀少?
850塊壓克力板都沒在跟客氣了,最好區區300內會消費差
最近尖端有十年前的斷尾書開始蹦出後續了,沒注意到的
當初就沒收了吧
古見同學,青文..現在自己知道要摸出版社的性子...個人最
怕就還是東立跟青文 一個可能缺書不再版 一個可能出一大
堆版本.或只在自己官網賣
每年書展都會講國人的年讀書量啊,就真的低啊
然後永遠都是投資類和心靈雞湯這種在賣
現在還有租書店嗎……?
這樣翻譯的話,只要一次買2000本就不會斷尾了??
咻咻咻
信任感被玩爛而已吧,已經惡性循環很多年了
以前還靠者出租店撐者,後來倒光後不夠熱門的書就慘
動漫圈消費很謎的,周邊賣爛但原作漫畫或小說冷死的情況
滿地都是...
尖端編輯是只剩這個咻咻咻了嗎xd
咻三小==
因為周邊是代理商在搞的,而書還多了出版社吧
出版社那邊還有印刷業者要搞,牽扯人越多就越麻煩
又是這個講廢話的咻咻咻……
很多人就是看動畫想買個漂亮的東西放著,買書還要花時
間看,單價低又不好炫耀
還真不是價格問題,很多人想法就是為什麼我要花錢再看
一遍。動畫周邊賣很好原作沒銷量的一堆,會補原作的算
很核心的粉絲了,這種人真的不多,人口基數少的原罪
那就努力推電子書吧
咻咻咻
主要是盜版太多,因為動畫看完轉小說的人就比較少,
而這些小說通常google一下就可以看到盜版小說,導致
又會有多少人願意花錢買正版書
這編輯有夠他媽煩= = 他開會的時候這樣咻 不會被拉正嗎
因為這是北風編輯的人設阿...
咻咻咻?
咻咻咻是什麼梗?
是在咻啥
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推 rgbff : 覺得出版社滿適合開眾籌的,沒過門檻就不出大家都省事 之前東立有開乖乖守護神跟花牌情緣再版眾籌 結果怪怪守護神才幾百個人 花牌情緣幾十個人 都沒過門檻 後來看巴哈有人說4
其實也不只台灣有這樣狀況,連日本都有這樣的狀況。 像最近在日本突然夯起來的無敵怪醫K2,現在前面集數是完全買不到全新的紙本書籍的,而 講談社也沒有再版的意願。 上禮拜日本有作者的訪談簽名會,就有讀者問能不能再版紙本,編輯也很直白的說沒辦法。 當初無敵怪醫K2我是在2015年的時候迷上的,台灣也是完全買不到第一集的新書,是好不容X
我覺得就是日本人機掰啊 要求2000本實體書,除了中國人幫忙買,誰現在還想買那麼多實體書啊,都買電子書防佔位 而且這2000本不印還不行,印了賣不掉也不行,然後斷尾再被罵:「你連2000本都賣不掉, 還想跟我談更多作品?」 也不想想看台灣人口只有日本的六分之一,而且多數依賴的都是電子書,跟賣版權一樣的狀6
位 : 而且這2000本不印還不行,印了賣不掉也不行,然後斷尾再被罵:「你連2000本都賣不掉 , : 還想跟我談更多作品?」 : 也不想想看台灣人口只有日本的六分之一,而且多數依賴的都是電子書,跟賣版權一樣的
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Re: [分享] 實體書市場所面臨的兩個嚴重問題給原PO建議,我知道你很熱心,這兩個問題的確嚴重 不過PTT畢竟是以文字為主的論壇,不要只是把影片說明貼上就好 最好是簡單說明一下狀況,讓版友自己判斷要不要點 不然像是YT也有廣告盈利問題,有些人就不喜歡點 講回這兩個問題,第一個就是MOMO賠錢賣書,這都已公開我也不忌諱什麼51
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