Re: [閒聊] 統神道歉
※ 引述《sariel0322 (sariel)》之銘言：
: http://i.imgur.com/JhhZOLc.jpg
: 沒有標點符號，應該是他
: 想看未塗鴉原文，其它幾個版或是臉書也都有放了
: 是否該給勇於認錯的男人一個尊重跟原諒？
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-A5360.
這邊分享一下昨天晚上 統神被某馴獸師上課的內容
馴獸師的一些論述蠻值得思考的
可能有些觀點內容統粉看了會不舒服 不過還是覺得值得分享一下
內容經過我自己昨晚聽過之後整理 所以會有疏漏跟不足的地方
有興趣的可以自行去統神的頻道看VOD 有最原汁原味的內容:
1.跟未成年性交
首先馴獸師拿出了統神當時實況講要幹未成年的逐字稿
當中有觀眾統神黃子佼看未成年色情影片的問題
統神回答: 看未成年色情影片沒什麼
幹未成年也沒什麼
反正幹了就和解 賠錢就緩刑 你有錢幹未成年根本沒什麼
上面是我原文整理的 後來我有看到完整逐字稿
這邊我檢附一下統神言論的逐字稿：
網友：黃先生愛看未成年性愛影片，某部分算正常嗎？
統神：你說他看沒那麼嚴重，
他幹了，也沒那麼嚴重。我今天講一句，
幹未成年就幹未成年啦我老實講。
現在網路上多少人在幹未成年？
你去媽的Google一下多少人在幹未成年，
賠錢就對了。
你今天幹了別人的女兒，別人找你賠錢，就那麼簡單。
你今天控制不住小頭，別人找你賠錢就那麼簡單。
懂我意思嗎？
我們單就上面統神回應網友的逐字稿來談
當然他還另外有講到"自己也想幹未成年阿"的內容 那是另一個問題了 後面再談
首先法律定義的未成年是0~18歲
而不是統神主張的16~18歲合意性交無罪的16~18歲
所以統神首先就用了一個定義上包含0~16歲女童的詞
而看看上面的逐字稿 從頭到尾沒有明明白白指明他講的是17歲未成年少女
這本身就錯了 因為他用詞的不精準 絕對可能會被別人解讀為包含0~16歲的女童
因為"未成年"這個詞在台灣的法律跟實務上就是這麼定義的
2.沒什麼
並不是真的沒什麼 因為真的有什麼
例如統神說幹未成年只要賠錢和解就行了
那是因為他只看到未成年性交跟非合意性交中 雙方和解緩起訴或緩刑的那一部分案件
事實上是很多與未成年性交跟非合意性交的被告 被判刑的案例
而統神不會知道 因為統神的資訊來源是GOOGLE
台灣法律為了保護受害人的匿名性 對嚴重的性侵或未成年性交案件是不公開的
只有法律體系相關人士例如檢調 律師 法庭才能調閱
所以判刑嚴重的案子不是沒有 而是統神根本打從一開始就不知道
馴獸師說了一個盲人摸象的譬喻
統神摸到了大象的鼻子 就以為大象跟蛇一樣是根繩子一樣細長狀的東西
但是其實鼻子只是大象身體的一部份而已
而即使是因為和解而達成緩起訴或緩刑的案子
被告也需要負擔相當大的賠償責任跟懲罰條件(例如限制令)
去補償被害人的物質或精神損失 而非單純的"我賠錢和解就好了"
要負擔的金額或補償是沉重的 並非"幾百塊打發一個女人"這種非現實的簡化
3.被誤導的統粉
這就延伸到一個很嚴重的問題
統神身為公眾人物 其直播實時有數千人觀看
事後VOD也有數以萬計的人會看到
統神在不知道法院跟法律實際運行狀況之下
在抱怨法律罰得太輕 法律讓有錢人可以幹的情況下
(即使他的本意只是抒發自己對台灣司法的不滿)
也會同時傳遞一個錯誤的訊息給統粉: 強姦很便宜 幹未成年很便宜
不用關 付點錢就好
他在狗幹台灣司法的同時 一定會有部分涉世未深的年輕統粉觀眾
也接收到了這種印象跟訊息
然後萬一因此性衝動之下犯事了 真的幹了未成年了 真的非合意性交了
那統神要不要負責??統神能負責嗎??
禍根是統神當初錯誤的陳述跟意見種下的
結果受害者不和解 受害者要犯事的統粉進去關 統神要代替統粉坐牢嗎?
受害者就算同意和解 鉅額的和解金跟緩刑條件 統神要幫統粉負擔嗎?
至於受害者又是一個嚴重的問題 統神能面對他的錯誤言論而導致被性犯罪的受害者嗎?
統神能補償她們嗎?怎麼補償?
這是一個很好的問題
我相信身為公眾人物十幾年的統神 一天都沒有想過這個問題
4.對其他聽者而言
當統神說"幹未成年又沒什麼" 以及 "我也想幹未成年阿"的時候
當一個未成年的女童聽到了 會是什麼想法?會不會感到噁心?會不會產生創傷?
會不會不舒服??
而一個17歲的高中女生聽到了 又會是什麼想法?會不會感到噁心?會不會感到不舒服?
今天一個17歲高中女生或未成年女童的媽媽爸爸 聽到這兩句話 又是什麼想法?
會不會感到噁心?會不會感到不舒服?
所以統神今天被罵 被社會大眾唾棄 到底是被某些團體追殺和迫害 還是自己害的??
如果統神今天讓社會大眾的各族群都感到噁心與不舒服 那是某些團體施壓讓他丟掉
工商贊助的機會與案子嗎??
又或是自找的?
5.黃子佼為什麼這麼被求刑這麼輕?
因為黃子佼這個案子是"非法持有未成年色情影像"案
他沒有拍攝未成年色情影片 沒有拿色情影片去賣去營利 沒有散播未成年色情影片
所以他只適用一條罪:非法持有未成年色情影像
這個罪的最高刑期是1年 黃子佼認罪配合的情況下就沒有檢調從重求刑
判他五年十年的可能
問題是 黃子佼不是只有一個案子 他還有另外兩個案子 一個是性騷擾裸照案
另一個是K女的性侵未成年案 這兩個案子一個進入司法程序一個還在調查中
所以拿黃子佼持有未成年色情片 然後說他怎麼幹罪都很輕
那就是理盲濫情而已
況且 非法持有未成年色情這件罪 法律上是輕罪 但社會責任跟道德觀感上依然是嚴重的
不能因為沒有殺人放火的刑期這麼重
就說這沒什麼 也不能因為這樣就說大家都看幼童片 幼童片根本沒什麼
尤其是這是創意私房的片 問題更大
6.創意私房
這個網站非常黑暗 要說的話其模式相當於韓國的N號房事件 惡劣程度也是
基本上這個色情網站的影片 是在女方非同意拍攝的情況下盜拍偷拍盜攝
性交與色情內容 並且在女方非同意情況下散播上傳到網站 並且販賣營利的色情影片
其中也包含了非同意情形下的性交與色情影片
簡單說 這網站上的色情內容 有真的強姦 真的強姦未成年女性 真實性剝削
而且是有真實性暴力性犯罪被害人的
黃子佼花了八千元加入會員並購買這些非法製作非法拍攝非法販賣的非法A片
等於是從源頭資助了這個網站與其下的"犯罪創作者"的犯罪行為與對女性的性犯罪
他的罪可能只有非法持有未成年性愛影片 畢竟是十幾年花錢買會員的
台灣的法律無法起訴十幾年前資助非法色情網站的罪
但這絕對不是不嚴重的事情 是很嚴重而且不應該做的事情
統神在事後有嘴硬 說台灣幾千幾萬個人在看色情網站 哪有這麼嚴重
所以明顯馴獸師給他上過課之後他還不知道創意私房跟Pornhub的差別
他認為上這種惡劣違法的色情網站沒什麼 但是明顯馴獸師認知到這是很嚴重的
畢竟這是真的有造成女性受性犯罪所害的色情網站
===========================================================================
大概就是這個樣子
實在很難想像統神這麼嘴硬的人竟然會被訓話到認栽
其實中間還有一些沒有整理到的花絮
推薦看一下完整的內容
例如馴獸師要統神身為公眾人物 建議可以靠散發正能量影響觀眾
這樣的話工商還是有機會回來的
統神說我就是這樣子啊我開台就是做我自己
馴獸師說:你真實的自己一定也有溫暖的部分嘛 你把你的這一面展現給大家看阿
統神:.......好 好
第一次看到這麼聽話的統神 像極了被老師叫去訓導室訓話的孩子
哈哈XD
--
笑死
真的第一次看到統神這麼乖
你要確定他們是被誤導不是真的這樣想捏
16-18歲 我覺得可以發明一個詞來界定 例如“準成年”
之類的
這已經是搭一個豪華台階給他了
認真的輔導老師真的很難當
結果這次事件只有分出苗跟吳崢的高下
這議題摻了統粉還摻了4-11，一堆人雙倍理盲
馴獸師
重點是黃子佼根本沒有幹
豪華台階，馴獸師人也太好
拿還沒審出來的扯他有片會很嚴重，這才叫理盲吧
樓上還是去看一下第六點 統神瞭解之後也覺得黃這樣很不ok
溫暖的部分哪有流量，網紅為了流量啥都能做，桶神只是這次
翻車了而已，以後有類似的事情還是會做一樣的事
推文馬上有人示範
第六點那更不干黃的事= = 你還得有他下指示的證據
我覺得啦 很多人還是不知道創意私房跟Pornhub的差別
上YT看一下影片 裡面有詳解創意私房的手法 很黑暗
結果賠錢或緩起訴的不用保護盡量公開
很多啊 我就是這次事件才知道創意私房
當你搞懂創意私房的手法後 再來看統神之前講錯的話
重點不在p網跟創意私房的差別，重點在政府倒底有沒有要去
抄創意
就會搞懂大家不爽統神的點在哪
吊打高中生
這篇統粉再看不懂就真的沒救了
把他伺服器挖出來，你的不爽才有實質施力點，要不就只是打
高空而已，剩下win趁機擴權
我怎記得統神有提到他認為X未成年
不嚴重的前提是雙方是議和的
境外網站你指望抄機房 你是當他們FBI喔跨國執法
要另開戰場救援是一回事 這件事基本上統神道歉就大致落幕
誰在乎 就是要看他跳針嘴硬 現在道歉就沒特色的咖
合理吧 正常人哪會去看什麼私房的影片不知道正常
這篇論述沒問題，純噓馴獸師
這麼簡單 當然是延著網路線去抄啊
我也覺得有點奇怪覺得人家可以抄海外機房
如果職權可以這麼大是不是要要改靠夭濫權了
職權這麼大就不是國內在靠北了 是國外在靠北民主外送了
啦
差不多到他得知「判很重的不會上網公告」那邊就認栽了
既然是一般人查不到的判決 拿這說他錯也很奇怪吧
推論述
無知本身不是錯 但因為無知而去做的事說的話 就可能成為
錯誤
所以嚴重的案件連法院判決書查詢系統都看不到?
可是統神講的也沒特別提到非合意性交的部分吧 感覺這邊
也是有些被拿來針對
我也不覺得一般鄉民會知道的比這隻豬更多 多半都是跟
著媒體抓那兩句話在抹煉銅而已
創意私房有強X的片？這有點不合理
所以根本沒辦法變成理性討論的空間
好乖的統神
在經過昨天直播的解釋以前，他拿網路上查到的都是判
緩起訴/很輕這點誤導觀眾這在台灣沒什麼
1.用詞不精準
2.資訊不足導致說出”沒那麼嚴重”不只行為錯
從字義與邏輯上也大幅限縮了正確的空間
3.公眾人物觀感問題
最後應該就是跟政黨扯上關係，可撥
直播中也有提到，統神把兩件事情混在一起講就搞錯了
「他看沒那麼嚴重(看未成年色情影片)，他幹了，也沒
那麼嚴重(K小姐的案例，跟17歲性交)」
討論完 解釋誤區 統肥也沒有媒體渲染的那樣 真的給
豪華台階下
當然直播也針對這兩件事情一一解析，這兩件都有問題
都很嚴重啦
結果也只有他指出統神的資訊不足 代表一般社會大眾
根本也不會知道被判較重刑的案件
不要說涉世未深的年輕人會被影響好嗎，看這幾天的討論
，一堆快40的老統粉也是相信統神說的這些話好嗎，更甚
至有個現任立委還抖內挺他勒，KMT推這種人出來選真的是
沒救了
唯一法律上沒問題的只有「成年人與16歲以上18歲以下
，合意且無對價關係的性交」
就是沒有所以黃只有單被說持有阿
看這邊就知道，也是一堆人覺得不嚴重的
會判很重這個很令人懷疑，不公開就有很多模糊的空間
不過就算這樣法律沒有問題也會有道德上的疑慮就是了.
..
不公開有很多模糊空間？ 就是重刑才不公開啊 還是你不
信任司法 要人民一起來當法官
如果有證據黃有點餐之類的涉案更深，不太可能就這樣而
已，除非你說演藝圈背景就是硬
創意私房如有有真實強X的片，
那不可能這幾年才被爆出來吧
畢竟你強X，這麼大條的事情
警方不會沒動作吧
所以是解釋「資訊誤區」啊 比講感受還厲害阿的
89樓，只能說水很深
那是境外的啊 沒人持有你要辦啥 要怎麼辦
他是剛好這次又被翻出來 不然你要查誰的
怎麼一堆人好像以為這論壇架在台灣一樣?_?
這幾年擄人監禁案子你以為就是監禁而已嗎
這種真實片多嚴重竟然還有人不知道XD
天啊這樓有人天真到不可思議...照這個邏輯歐美姦童應該
早就被抄光了才對吧
winiS還在嘴硬..回柵欄去好嗎，誰都知道你政治上頭
看來真的大部分人沒意識到黃持有的片不一般
樓下統粉噓斷章取義 惡意追殺
境外頂多擋DNS吧 要抄掉境外的美國都不一定有辦法了
推這篇 檢視的好明白
解釋
2.司法院判決書其實查得到 但被害人名字改成甲OO之類的
他如果沒被退一堆工商不會那麼乖啦
講話這件事有關的就道德 所以被罵被切割也合理
就是不要上到法律 而目前也沒這樣上升
重刑不公開是受害者不公開，還是加害者不公開？為什麼
會有人覺得無所謂，還不是台灣法律很難達到警示的效果
推這篇
不是欸，歐美煉銅那些不會蠢到
拍片上傳一般網站換錢，所以不好抓
如果是近年擄人監禁那不是都是
求職者被騙，那些都是成年人
跟未成年有何干？
就社會觀感問題啊 法無法有警世效果不就現狀 大家
都知道很嚴重 然後無作為？
統神至少被教訓後認錯了 比一些統粉一直幫他護航什
麼斷章取義好多了
豪華台階，再不下的話就真的沒工商了XD
現在要有作為了 還在檔 這更加問號
很嚴重 然後重判黃子交這個一年賺幾千萬的120萬
聖人苗訓賴皮豬
推
我在看統神vs高中生的時候 也很受不了統神邏輯
但我覺得高中生發文譴責統神 也是因為剛好統神去當4
-11講師 所以高中生才會譴責統神
我昨天護航也是針對統神受到的追殺不合比例 他是錯
的離譜但不至於全國追殺要他死
但今天這樣看來 全國性追殺他反而是對的 還真的讓他
知道自己的錯誤
我也錯了
錢多就要罰重 這是窮鬼犯罪CP值最高的意思嗎
博雅汗考克
他其實收台前都還在嘴硬覺得自己沒錯 但看起來被基
隆東解釋完才真的搞懂問題點在哪了
法律有一體適用性 希望能去瞭解一下
法律怎麼寫就怎麼罰啊，不然你違停罰600，馬斯克違
停罰600億？
法律也是人訂的，台灣罰款金額就是一場笑話
統神自己也要考慮轉型了，不像年輕時隨意嘴砲出征不會有
事，而且現在的網路環境也傾向做事負全責，他是該改一改
黃子佼案子唯一能說嘴的點只有持未成年影片不受兒少法保
護，姓名被公開社會性死亡，反而性侵犯的姓名被隱匿保護
阿航每次都馬這樣 只是剛好被拿來當政治鬥爭的工具 那些
罵他的人平常也不是他的客群
樓上你要確定欸= =
笑死 昨天還一堆人發文說統神被追殺 還有嗆人法盲的
都討論那麼多篇了還再政治鬥爭的工具 統神對政治人物來
講沒那麼重要啦zz
沒有身為公眾人物的自覺，還是乖乖被罵死算了
苗出來電爆統神之後現在大氣都不敢喘一聲
高中生有說是因為政治才攻擊他啊 要淡化這件事哦
推整理
其實一堆未成年沒投票權菜鳥什麼事都推給政治也是蠻好笑的
高中生就廢物 給統神嚐到甜頭後膨脹去打王被電宰
不愧是雪花喵喵
老實說譴責花錢者比較像遷怒吧 如果不斷有台灣女性受害
那有問題根本是台灣的警察和司法 活生生發生在台灣的侵
害事件警察不管？
感謝整理
推 感謝整理
這次吵架 苗>>>>統>>>>>>>>吳 吳真的廢到笑
統粉跟他主子一個樣。跟他們談邏輯喔？
講得很好欸 感謝逐字稿
推講的很清楚不偏頗
推
推
應該有限度的公開判刑嚴重的案子才能起到嚇阻作用
推
阿苗新稱號：馴獸師
亞洲慈父 展現溫柔善良辣一面
確實能掌握到的判刑資訊太少了 唉
馴獸師的EQ 真的超高
推
推
推
其實我一直覺得講邏輯是可以說服阿航的
用情勒跟情緒字眼就很容易讓他發作
感化統神這樣的說詞就夠了 但你怎知道阿苗說的就是對
的 他不是沒當過律師 那他也查不到沒公開的判例啊==
查不到不代表不知道規定好嗎.....
推整理
不得不說這台階真的很豪華
確實 判刑不就為了嚇阻，結果連判例都查不到 平常人一
看全是緩刑罰金 再看網路上發發瑟圖最高七年會怎麼想
推這篇，網路看多了還以為一堆人沒社會化
很多涉世未深的總是幻想什麼事都是4-11水很深 很可笑
推
這幾年擄人監禁案子你以為就是監禁而已嗎 +1
有的還光天化日跑到女生家裡把人擄走，有夠誇張的
有新聞寫到他們還會轉賣肉票，國內一票一百萬
但是這種非常嚴重的事件卻完全得不到媒體觀注
他不是有說要合意嗎
to 某樓：窮鬼犯罪CP值最高的確沒錯 貧窮本來就是犯罪誘因
問題是你擄人監禁，還做出那種
那種增加自己被查獲風險的事情
才是不合理的地方
推整理
再說了，你都說新聞有爆出來
代表警察有查獲到，那創意私房
為何沒有被提及？所以監禁，強
X真的有與創意私房有關聯？
這訓獸師超強 真的感化了
統神本來就大逆風 是某發言人程度太低才搞的統神順風
其他就算了，第三點被誤導怪統神這言論，你都說google
查不到重罪，那源頭也是媒體好嗎
而且新聞上統神的話是被斷章取意的，你看一開始還有統
神說合意跟硬上的部分，後面全部只剩想幹未成年
統粉因為這個被害也是很白痴，因為有跟的統粉好歹都看
過完整直播
推整理
苗博雅真的屌打吳崢草包
兩碼子事吧 實際上也是統神想找台階下了沒繼續爭
太神啦馴獸師
推
最後有點好笑
這幾天滑八卦一堆統12345沒兩樣 那創意私房這種犯罪影片
跟日本av相提並論在那嘴 那些人要不要順便出來也道歉一下
？
推
推
馴獸師哪來的啊 怎麼這麼猛= =
爆
首Po統神道歉了 沒有標點符號，應該是他 想看未塗鴉原文，其它幾個版或是臉書也都有放了 是否該給勇於認錯的男人一個尊重跟原諒？![[閒聊] 統神道歉](https://i.imgur.com/LDG4IjEb.png "[閒聊] 統神道歉")
爆
看到這個 才知道原來那個網站可以點菜喔 太噁心了吧 這樣還可以緩刑? 而且為什麼這次判決這麼有效率 網站對話是都查過了? --![Re: [閒聊] 統神道歉](https://ichef.bbci.co.uk/news/1024/branded_news/16440/production/_133100219_gettyimages-492409380.jpg "Re: [閒聊] 統神道歉")
5
其實以比例原則而言，緩起訴鬧這麼大不合理 如果是教唆犯罪，那就不是單純的沒有正當理由持有未成年影像 就看法官要不要改判 法官未判決前，人人都是無罪 如果算是教唆犯罪，那就要有相應的罰則6
統神還是要參照一下黃老師意見， 統神真的被媒體被社會欺負了， 黃老師也不會這麼淡定。 但這次黃老師就嗆統神不夠成熟， 問風向看黃老師最準了，15
訓獸師的重點就很簡單啊 今天統神自己就把 未成年和17歲性侵 全部攪在一起 導致失言 然後訓獸師就說，你說錯話 道歉不就什麼事情就沒了? 統神一開始還怪對方挑語病，拜託 法庭上一堆 律師 檢察官 就是要挑你語病，人家 好歹是律師，今天她只是教育你不是告你。
爆
[問卦] 統神：我也想幹未成年啊時間軸6:44:24 昨天統神直播： 我跟你講一件事 你說他看 沒那麼嚴重 他幹了 也沒到那麼嚴重![[問卦] 統神：我也想幹未成年啊](https://i.ytimg.com/vi/YmHwc9ISZ5M/maxresdefault.jpg?sqp=-oaymwEmCIAKENAF8quKqQMa8AEB-AH-CYAC0AWKAgwIABABGHIgUyg1MA8=&rs=AOn4CLA34-DqeqAMQXU8vev255TtIwmiRg "[問卦] 統神：我也想幹未成年啊")
94
[討論] 統神call in戰苗博雅簡單講今天苗博雅第一次開啟call in功能 ，原本今天的主題就是一樣討論兒少性剝 削，結果統神call in進去啦，這段對話長 達40分鐘左右我只節錄前面差不多8分鐘，![[討論] 統神call in戰苗博雅](https://i.imgur.com/1PJc7zEb.jpg "[討論] 統神call in戰苗博雅")
84
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66
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7
[問卦] 支持統神的是不是都某個顏色的？這兩天 統神毛骨悚然 說想幹未成年 現在一直硬凹自己是說17歲 統粉只要看到![[問卦] 支持統神的是不是都某個顏色的？](https://i.imgur.com/a7eL0Vsb.jpg "[問卦] 支持統神的是不是都某個顏色的？")
10
[問卦] 炎P開見面會，證明統神根本沒說錯吧？我看Threads上面覺青都在罵統神 對炎P事件覺青是這樣說的： 「欸不一樣欸，炎亞綸沒有違反意願啊！偷拍和幹未成年是不對，但最後也和解了啊！」 哇靠！那不就完全跟統神講的一樣嗎？ 看了x了都還好，賠錢就好![[問卦] 炎P開見面會，證明統神根本沒說錯吧？](https://i.imgur.com/Kohod3tb.png "[問卦] 炎P開見面會，證明統神根本沒說錯吧？")
5
[黑特] 民進黨發言人QQ吳崢在跟統神通電話前就翻了報導了喔 報導中明顯統神的評論有將性侵未成年這件事情拆分成 幹未成年 和 硬上(性侵) 報導也有說明統神認為幹未成年(ok) / 硬上(不行)![[黑特] 民進黨發言人QQ](https://i.imgur.com/oT9AITGb.jpg "[黑特] 民進黨發言人QQ")
X
Re: [問卦] 台灣就只是個假聖人國家: 嘻嘻 統粉還不知道這次統神這麼慘的原因喔？ 就是統神從頭到尾 「沒有講想幹的未成年是17歲啊！」2
Re: [討論] 統神為何要吳崢認同他想X17歲高中生？你看不懂嗎？ 統神會被燒就是他說過「我也想幹未成年」、「我想幹17歲」 問題是刑法上滿16歲就有性自主權 也就是說只要合意，你想幹16歲、17歲在法律上沒有問題 但是民法又規定18歲才算「成年」2
Re: [新聞] 黃子佼被控性侵17歲女 統神緩頰「沒這幹這記者就斷章取意啊 統神沒那麼嚴重的事情指的是17歲性交 法條文字清清楚楚 16歲以上未滿18歲本來就能合意性交 所以跟17歲和意性交有怎樣嗎？
爆
[蔚藍] 聖誕SP生放![[蔚藍] 聖誕SP生放](https://i.imgur.com/UTJA0X1b.jpeg "[蔚藍] 聖誕SP生放")
96
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[閒聊] 無嘴貓是怎麼走下神壇的？☺![[閒聊] 無嘴貓是怎麼走下神壇的？☺](https://i.imgur.com/h8XAdpIb.jpeg "[閒聊] 無嘴貓是怎麼走下神壇的？☺")
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