Re: [閒聊] 帶著現代技術穿越,會被當神還是被燒?
其實不要說古代,現代也還是有原始部落看到外人就直接開殺甚至開吃的
檯面上講人權法治的文明國家,也會發生各種一點文明法治都沒有的事件
尤其當你是個外人時更容易碰上
日本中世出了天子腳下王權不彰,講自力救濟所以武士興起
代表當時的的法律諺語為「獄前死人、無訴者、無檢斷」
檢斷=指刑事搜查、逮捕、審判、處罰這一系列行為
獄=關押罪人、嫌疑犯的地方。通常設在負責檢斷之人的宅第內
也就是說就算有人死在警局或法院門前,如果沒有人能表代這個死人提出告訴
就不會進行搜查、逮捕、審判,所以也就沒有處罰
在現代日本的個資相關法條也是限定保障活人,日本總務省曾解釋
遺族自身的個人信息除外,由於死者無法提出請求權,所以在法律體系上是無法保護的
也就是死人無口,結合起來=你一個孤家外來者,誰來保障你的人身財權安全?
在法的體係上沒有,只能依靠不可靠的道德
ACG裏也常見的落武者狩也是,當失勢被流放或戰敗時,就成了法外之人
敗者失去了法的保護,成了被略奪、殺害的目標,這是日本中世的慣行
結城正美的奔跑吧!新九郎中也描繪了次任將軍足利義視出走京都
一行人經近江時被鄉民落武者狩扒財物
後來的將軍足利義昭在對信長舉兵失敗被趕出京時,也同樣遭鄉民一揆被扒光赤腳而行
當時的鄉民碰上附近在打仗也會武裝集合,一方面保護自己
另一方面就是等著賺臨時收入,明智光秀跟穴山信君就是這類行為的受害者
就連屬代代甲斐守護的武田勝賴最後一程也是被自家的甲斐鄉民堵上
勝為官軍,敗成賊軍。就連將軍家、守護家在失去力量時都會被無情對待
前一天還是大人,隔天連大便都不如,一個穿越者要如何在不講人權的時代保全自己
中世的西日本鄉民流行惣村、一揆、自檢斷(自治)
有個案例是和泉鄉民上報殺了偷東西的一家人
該年大旱,守夜的村民發現有人偷泡在河水中的蕨粉(可能是做涼糕的蕨根)
追上去發現小偷逃進了當地神社巫女的家,村民就殺光家中母子三人
所以口渴肚餓摘個瓜,就可能被檢查肚子裏有幾碗粉
秀吉征服紀伊後發出的朱印狀,第二條中禁止妨礙居住往來、奪取貨物、殺害往來之人
禁制會限制的事多半都是過去日常有在做的
所以如果穿越到日本中世,想變成信長的蘭丸、彌助還是主廚什麼的
先別說語言、文化能不能通,除非有主角光環、神明關照或御都合劇情
在講什麼知識、技術前,你必需有自保能力對抗可能碰上的理不盡遭遇
不然只能聽天由人乞求運氣不錯遇到善意
不然輕者像 1596年遇難飄漂到土佐的西班牙 San Felipe號
長曾我部元親稱日本的習慣,觸礁、遭難的船,該船連同貨物的所有權是歸當地所有
下令沒收
的確在迷信的日本中世,觸礁、遭難被視為神罰
所以習慣上當地的領主與住民會視為天下掉下來的禮物
為了規避權利及法律相關的爭議,常會把財物捐給寺社間接成為雙方利益
但此案牽涉到西班牙人當然會抗議,元親告知不然去向秀吉申訴啊
如果船上無人不就沒人會抗議了不是嗎
細節在此不提,但此案中的一段影響不小的逸話為
秀吉的奉行増田長盛問西牙人來自哪裡及如何到達日本
Pilot major Francisco de Olandia 繪製了一幅顯示西班牙殖民帝國幅員遼闊的地圖
増田問西班牙是如何擁有如何廣闊的領土
他答了西班牙透過派遣傳教士讓當地人皈依,然後派遣征服者合力侵吞併該地……
這個逸話中西班牙的按針頭,暗示西班牙與日本間的差距可能是為了給壓力取回貨物
由於對話情節是被耶穌會教士以註解的方式留下,沒有可靠的史料能佐證
但結果卻不太妙,該年底秀吉再度頒布了禁教命
並逮捕了一干傳教士與信徒送到長崎處刑
上述的逸話被縫合進 SHOGUN 将軍 一劇(小說)中
但穿越、神隱、遭難間有何差異?
穿越者會不會被當成遭到神罰還是會被當成神使,窩不知道
--
人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり
^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか
(ミ‵ω′)\m/
--
所以很多穿越都是王家 或是女神召喚
知識技術也都需要有靠山罩 像小書痴就是少數有較深入描寫人際、權利與權力關係的作品 管到什麼世界國家領地的發展利益,檔到既有利益就能讓人動殺手了
都穿越了 本來就會有主角光環、神明關照或御都合劇情ㄚ
爛大街的御都合網小大多寫個幾集就就開始爛梗了啊
意思是比起被當神或被燒 犬死路邊的可能性還比較高嗎
只靠知識很難 把一個沒練過的現代人丟到深林中生存都難,碰到人還要賭人品 就像為什大部分的網小輕小都是各種開局大放送 因為現實太難,從零開始太過地獄
不要太貪什麼都要 有作弊技能自保 低調生活沒問題
那種想要權力管人的才麻煩 需要的條件一大堆又很忙
第一步,被當地人當人看就有點難度了
※ 編輯: Oswyn (114.36.246.197 臺灣), 06/01/2024 17:30:0760
首Po有很多穿越漫畫 是穿越到架空世界 那麼,在現實世界 如果今天有一個現代人 帶著當今知識或技術,搭配少許現代工具20
其實我比較好奇, 一個人假設裸穿 到 過去, 什麼材料, 資料都沒帶, 只能憑自己記憶, 到底能記得多少? 能用出多少? 很多人連自己的帳號密碼都記不住, 一律用同樣的. 每次看到穿越網小, 都覺得能記得那麼多歷史事件, 人物性格未免太扯了,3
講到醫學, 昨天在漫畫看到, 鼻鏡看鼻腔深處的, 無麻醉, 要患者忍耐一下, 作者還把 病患不舒服的 表情特寫。 我就想, 要不是患者信任你, 他能忍住? 很多人不看病不做健檢就是因為怕痛. 所有侵入性 但無傷的, 其實都是這樣4
我看這篇討論到最後,好像與其穿越回去古代,不如像衝鋒飛車隊和北斗神拳一樣,保留 現代醫療、知識和器具到末日還比較有機會成功。 像老橋,控制乾淨水源、食物和武器,一堆人崇拜他,為了他而死 fallout 兄弟會跟避難所,有戰前科技,全部的人都聽上級的話 那千空會成功比較奇怪吧,有接觸過之前科技的人都石化了,剩下的都是未來猴子,居然13
所有的知識技術都需要實作 實作就是要靠人力疊起來 你沒點魅力 沒人替你賣命 沒人保護你的資產 甚至是你的安全 你也是去幫別人(地主或權貴)賣命而已 帶點古文知識回中國科舉時代 看能不能作個弊當個進士當個官 比較實在 不過前提也是要能渡過寒窗苦讀那幾年...6
建議是不要用科舉入仕啦 人家是從幼稚園時期就開始讀書的 引經據典能力是一定能打爆你 而且還要鑽研如何用八股文形式來寫題 要不這邊先出道題來試著寫寫看 "子謂顏淵曰,用之則行,舍之則藏,惟我與爾有是夫"4
其實我有想過 最適合穿越爬科技線(不開外掛)的時代 大概是十九世紀中葉的歐洲 (特別是英國) 也就是第二次工業革命即將發生的年代 因為那個時代 很多基礎科技都有了 只差一個概念就能夠催生出來1
米那桑空尼幾蛙,關於這個問題阿肥覺得是這樣的,看你出身點落在一神教農業帝國區, 還是泛靈信仰的封建城邦或部落,一般來說城邦的排他性沒有像帝國那樣有比較強的排他性 ,帝國通常都用愚民政策去統治管理人民,所以什麼奇淫巧技,很容易被打成異端,好比如 說清末外國商人做生意會被白蓮教當成洋妖這樣 所以即便有現代化知識還是可能會被低端鄉巴佬當成妖怪!!
爆
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