[閒聊] 一二棒上壘三棒觸擊四棒掃壘行嗎？

ts199301/20 20:04舊時代才放四棒

ts199301/20 20:04新數據就會放二三棒了

furret01/20 20:05三點四敬五雙殺

yankeefat01/20 20:05一二上壘 那個機率就已經很低了吼

yankeefat01/20 20:05不想贏484

DarkNessJ01/20 20:07四棒能掃壘12棒在哪裡很重要嗎 這啥邏輯

motsu987601/20 20:07現在強棒都放前三棒了 大谷有時還會一棒 鱒魚二棒

DarkNessJ01/20 20:07你打長打甚至全壘打都跑回來了在哪裡是有差？

linceass01/20 20:07這是昭和時代的戰術了 現代三棒是打點最強棒

ymsc3010201/20 20:07強棒放一棒啊 能打最多次

NoLimination01/20 20:08為什麼要放個自殺棒在第三棒觸擊？

Y199901/20 20:08要連續上壘機率太低，通常是1.2拚一個上壘，3凹長打

kaj198301/20 20:08人人都打2壘安打就好了

yankeefat01/20 20:10現代是2棒最強

f4007556601/20 20:10現在是二棒強棒的時代 只有日本甲子園還在隊長兼四棒

f4007556601/20 20:10職業都是二棒強掃壘 每兩個棒次就是強棒

Valter01/20 20:11如果一二棒都上壘那這個投手你第三棒直接送頭完全是浪費吧

TheoEpstein01/20 20:12一二棒都上壘，三棒直接送一個出局數，真棒

tim111201/20 20:12現代的理論是越強的打者要盡量給他更多打席，所棒次調到

tim111201/20 20:12前面很正常。

TheoEpstein01/20 20:12然後把第四棒保送，第五棒內野滾地，攻守交換

kickvsbrad01/20 20:131234棒最強吧

SunnyBrian01/20 20:13http://i.imgur.com/c1UXqm3.jpg

SunnyBrian01/20 20:1393年的いてまえ打線，一棒有長打力，三棒就開始清壘，

SunnyBrian01/20 20:1345678棒都能長打

tim111201/20 20:13你也可能第二棒就掃回來得一分啊

storewater01/20 20:14你都要掃壘了幹嘛還要觸擊

jimm90001/20 20:15一二棒能上壘一個就很厲害了，兩個都出局都是很有可能的

lyt556601/20 20:17舊時代戰術了

linceass01/20 20:18舊時代觀念是一棒拼上壘 二棒推進 三四五棒打回來

SunnyBrian01/20 20:19http://i.imgur.com/I00gnJW.jpg

SunnyBrian01/20 20:19另一個極端就是大洋（現橫濱）スーパーカートリオ，前

SunnyBrian01/20 20:19三棒都是拼上壘盜壘，中心棒次送回來，不過前提是要有

SunnyBrian01/20 20:19夠力的中心棒次……剛好就是沒有XD

ggway280001/20 20:22還在那二三棒是推進的工具人就知道根本沒在更新，現在

ggway280001/20 20:22強打者棒次越往前越好

Narancia01/20 20:24你要問現實還是榮冠? 現實的話早就是過時的老觀念

Narancia01/20 20:24榮冠的話養前四棒走力S 你要點內野安打點死對方都行

imz072301/20 20:28你要問162場的季賽 還是1場定生死的淘汰賽

SunnyBrian01/20 20:32http://i.imgur.com/ttqnYnp.jpg

SunnyBrian01/20 20:3289年歐力士的ブルーサンダー打線，一棒是日職最強開路

SunnyBrian01/20 20:32砲，3456都是年30+HR，如果不是布瑪隔年傷退會更恐怖

SunnyBrian01/20 20:33（松永90年直接給你一個20-20）

lemonade449501/20 20:33照這樣排的話 不是第一棒開頭的局數要怎麼辦

Narancia01/20 20:36榮冠養到最後全員都是全能腿砲 已經不用管誰上壘誰長打

q4w5e68001/20 20:37你要掃壘幹嘛讓3棒送頭，看不起四棒長打能力嗎

Narancia01/20 20:37的問題 要嘛轟爛對手 盜壘盜到飽 要嘛魔物搞死對手

s451198101/20 20:38跑數據模型就有的東西

SakeruMT01/20 20:39當然是發動全壘打戰術啊

SunnyBrian01/20 20:41近年日職就坂本、丸、岡本都有放到二棒，基本上就是抄

SunnyBrian01/20 20:42天使鱒魚的最強2番打者理論

MarchelKaton01/20 20:44其實現在日職還是四棒最強論

MarchelKaton01/20 20:46巨人那是因為季中岡本有段時間表現低迷，才讓中田

MarchelKaton01/20 20:46接四棒，讓岡本調整

hirobumi01/20 20:46現代棒球大數據就是告訴你最強塞二棒期望值最高，但現

hirobumi01/20 20:46實還有其他考量，教練爽怎麼排還是看他自己的邏輯

jeremylouee01/20 20:49肯定是沒看我們中職的四棒海

SunnyBrian01/20 20:49以前常聽到的還有第五棒要「保護」第四棒，我真的想不

SunnyBrian01/20 20:49通是在銃三小

Hosimati01/20 20:52直接放第一棒可能都比你在腦中假想上壘推進犧牲觸擊來

FCPo01167401/20 20:52保護是有意義的，5棒太爛那對手可以有保送4棒對決5棒

Hosimati01/20 20:52的有效

FCPo01167401/20 20:52的空間

yj8003901/20 20:52五棒太爛會對面會保送四棒

Hosimati01/20 20:54畢竟第一棒領的pa就是比較多

FCPo01167401/20 20:55現實就算是舊時代3棒觸擊也是很送

FCPo01167401/20 21:00別忘了觸擊會失敗，4棒打擊也有7、8成的機會出局

FCPo01167401/20 21:02或者2棒2壘安打，那3棒觸擊也沒太多意義

Hosimati01/20 21:02不過比起怎麼擺棒次啦，趕快把觸擊送出局數這種過時觀

Hosimati01/20 21:02念改掉比較重要

onionandy01/20 21:03上壘率都2~3成而已 1棒出局 2棒出局 3棒自殺

onionandy01/20 21:03下一局4棒打一個寂寞

SCLPAL01/20 21:04不是四棒轉隊嗎

SCLPAL01/20 21:05五棒保護就鑽石王牌提的那個吧?5太廢別人別人就保送4棒

SCLPAL01/20 21:05奇怪怎麼兩個別人w

wiork01/20 21:06為啥要觸擊？邏輯怪怪的......

FCPo01167401/20 21:07觸擊有機會提升得下一分的機率，但對總得分常常是負面

FCPo01167401/20 21:07影響

SunnyBrian01/20 21:07與其開局就殘尿，還不如前三棒直接下去，第二局讓最強

SunnyBrian01/20 21:07第四棒當開路先鋒。可是這樣想的話，為何不把最強兩棒

SunnyBrian01/20 21:07擺到2-5或3-6就好。

paul5111001/20 21:19開魔物最快 都不要吵

Hosimati01/20 21:19觸擊很多時候是用得分期望值換只得一分，還要考慮觸擊

Hosimati01/20 21:19失敗這個副作用，所以基本上最有用的時機就是你只需要

Hosimati01/20 21:19一分的時候用得2/3/4...分的機率換取得1分的機率，例如

Hosimati01/20 21:19九下平手等等

Ayukawayen01/20 21:21一二上壘，四掃壘。三負責在一二都失敗時拼個全壘打。

Hosimati01/20 21:21比賽前中段你就在觸擊，就是降低得分期望值

Hosimati01/20 21:21p(1)提高，但是p(1)+2×p(2)+3×p(3)+....是降低的

Hosimati01/20 21:22你以為你在蠶食，但其實是你的得分效率在被蠶食

cemin01/20 21:22我印象中國際賽就有三棒點跟四棒鋒哥打過

winda662701/20 21:24其他隊不一定，但中華隊常常是1上壘2三振3上去自殺雙殺

winda662701/20 21:24打然後進下半局，四棒掃壘?!沒有的事。ˊ_>ˋ

Hosimati01/20 21:27其他隊真的不一定，但也沒少看過自稱四棒海結果硬叫四

Hosimati01/20 21:27棒海去點，有比你說得情況好嗎

winda662701/20 21:28不要問我，去問教練，我也很想知道，呵呵。ˊ_>ˋ

FCPo01167401/20 21:30那種是極端情況，整條打線除了一兩位強打有辦法打安打

FCPo01167401/20 21:30的情況那也只好點了

Kein54501/20 21:36一看二碰三振

Hosimati01/20 21:38實際上不考慮打者是誰，全部都當作鳥棒好了，re24已經

Hosimati01/20 21:38很方便的告訴你期望值就是降低，還是只能點了？

wyner01/20 21:45近代棒球其中一個最重要的觀念其實就是出局數很寶貴

wyner01/20 21:46觸擊大多時候就是送一個出局、還有上壘率比打擊率重要也是

andye0401/20 21:4720年前的魔球就告訴你不要短打了 現代棒球就是開強振把球

andye0401/20 21:47打到天空 其他都不用想

wyner01/20 21:48你的PA有多少次不會出局比打出安打的機率更重要

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