Re: [金庸] 張翠山有不自殺的可能性嗎
沒這麼簡單。
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張翠山朗聲道：“空聞大師，龍門鏢局和少林僧人這七十七口人命，絕非晚輩所傷。張翠山一生受恩師訓誨，雖然愚庸，卻不敢打誑。至於傷這七十七口性命之人是誰，晚輩倒也知曉，可是不願明言。這是第一件。那第二件呢，空見大師圓寂西歸，天下無不痛悼，只是那金毛獅王和晚輩有八拜之交，義結金蘭。謝遜身在何處，實不相瞞，晚輩原也知悉。但我武林中人，最重一個‘義’字，張翠山頭可斷，血可濺，我義兄的下落，我決計不能
吐露。此事跟我恩師無關，跟我眾同門亦無干聯，由張翠山一人擔當。各位若欲以死相逼，要殺要剮，便請下手。姓張的生平沒做過半件貽羞師門之事，沒妄殺過一個好人，各位今日定要逼我不義，有死而已。”他這番話侃侃而言，滿臉正氣。
武當七俠出手向來光明正大，武林中眾所周知，若說張翠山用毒針傷人，上山來的那些武林人物確是難以相信。圓業怒道：“事到如今，你還在狡辯？那日針斃慧風，我和圓音師兄瞧得明明白白。倘若不是你，那麽是誰？”張翠山道：“貴派有人受傷被害，便要
著落武當派告知貴派傷人者是誰，天下可有這等規矩？”他口齒伶俐，能言善辯。圓業在狂怒之下，說話越來越是不成章法，將少林派一件本來大為有理之事，竟說成了強辭奪理一般。
張松溪接口道：“圓業師兄，到底那幾位少林僧人傷在何人手下，一時也辯不明白。可是敝師兄俞岱巖，卻明明是為少林派的金剛指力所傷。各位來得正好，我們正要請問，用金剛指力傷我三師哥的是誰？”
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簡單來說，在前面跟少林互噴的時候強調自己武當處事光明正大
結果現在搞出了誣賴少林傷俞三的事情
這件事情不只是跟少林道歉就算了，也等於是自己砸了自家招牌的事情
所以我才說：
殷素素跟俞三的恩怨不僅僅只是張翠山對不起俞三，甚至還把自己家的臉全丟光
日後誰還信武當派是"光明正大"?
--
這也不算誣賴吧，就真的大力金剛指，不找少林找誰？
武當七俠知道真相之後也沒底氣說少林傷了俞三。
那是張翠山的想法啊 老張出手的話就不一樣
老張出手的話就是另一回事了
只見張三豐先把張翠山手腳斬斷，接著痛罵一番
只是老張以後在武林就沒那份量了
老張出手就是打臉整個武當 什麼光明正大都是假仁假義
對，老張出手也是對武當的顏面是重傷。
※ 編輯: HarunoYukino (114.37.236.216 臺灣), 02/21/2024 13:15:08當時只知道有人害俞三中毒 然後又僱人送他回武當但在路
上被廢 那下毒的人是不是跟襲擊人同夥沒人知道
老張下來就是以力壓人，之後老張倒了武當怎辦
拿人龍的話來說 黑道的面子跟性命一樣重要 這句話也適
用在金庸裡面的各大門派
不對吧 用針傷人跟大力金剛指是不同群體 這邊跟誣賴少
林一點關係都沒有 他知道殷素素也不知道少林是被栽贓
的
禍首在殷素素，這點在對話中已經雙方都有共識。
※ 編輯: HarunoYukino (114.37.236.216 臺灣), 02/21/2024 13:22:09你說破壞武當光明正大根本是假議題
-- 張翠山大喝：“素素，當真是你？你……你……你怎不早說？”殷素素道：“傷害你三師 哥的罪魁禍首，便是你妻子，我怎敢跟你說？”轉頭又向俞岱巖道：“三哥，後來以掌心 七星釘傷你的、騙了你手中屠龍寶刀的那人，便是我的親哥哥殷野王。我們天鷹教跟武當 派素無仇冤，屠龍寶刀既得，又敬重你是位好漢子，是以叫龍門鏢局將你送回武當山。至 於途中另起風波，卻是我始料所不及了。” 張翠山全身發抖，目光中如要噴出火來，指著殷素素道：“你……你騙得我好苦！” 俞岱巖突然大叫一聲，身子從床板上躍起，砰的一響，摔了下來，四塊床板一齊壓斷，人 卻暈了過去。殷素素拔出佩劍，倒轉劍柄，遞給張翠山，說道：“五哥，你我十年夫妻， 蒙你憐愛，情義深重，我今日死而無怨，盼你一劍將我殺了，以全你武當七俠之義。” 張翠山接過劍來，一劍便要遞出，刺向妻子的胸膛，但霎時之間，十年來妻子對自己 溫順體貼、柔情蜜意，種種好處登時都湧上心來，這一劍如何刺得下手？ -- 武當七俠＋殷素素都有共識， 害俞三殘廢的禍首在殷。
※ 編輯: HarunoYukino (114.37.236.216 臺灣), 02/21/2024 13:23:42你看看原文 武當說的是金剛指傷人不是毒針傷人 武當早
知道毒針不是少林
武當跟少林互噴的時候 七俠還不知道殷素素跟俞三的恩怨。 所以大力譴責是少林金剛指傷了俞三。
※ 編輯: HarunoYukino (114.37.236.216 臺灣), 02/21/2024 13:25:17實際上就是前面害余三無法反抗的是老婆內耗不起所以自
殺 跟誣賴少林破壞武當光明正大一點關係都沒有
哪沒關係。 武當都自認禍首在殷了，還有底氣講少林金剛指傷俞三？
※ 編輯: HarunoYukino (114.37.236.216 臺灣), 02/21/2024 13:26:10余三在天鷹教那邊中招大家都知道是後面被大力金剛指以
為是少林
火工頭陀那派也是少林 還是個大污點 如果少林派知道真
相就精彩囉
當然兩件不同的事 前面讓余三不能動早就知道不是少林
了
本來就一點關係都沒有
這段劇情很明顯七俠已經認定殷是禍首，謝謝。
※ 編輯: HarunoYukino (114.37.236.216 臺灣), 02/21/2024 13:28:16難道殷素素是禍首金剛門就不能怪 你換個對象你根本不
會講這種騙人結論
但三哥會變成殘廢是 中針+大力金剛指 啊
亂凹一通
重點是底氣。 武當七俠不知道殷素素跟俞三的恩怨還可以直指大力金剛指才是元兇 現在禍首都出現了，七俠也認了殷素素（外加殷素素也承認） 有何底氣指責少林？
※ 編輯: HarunoYukino (114.37.236.216 臺灣), 02/21/2024 13:30:48這邊張三丰如果出手就會變成「不想跟你們講了 幹吧！」
因為七俠這邊自己兜不攏了
就主因之一啦 俞健全還是可能打不贏 可是說不定能逃
七俠自己如果兜不攏躲在建築裡面讓張三丰出去一打三
哇 這武當派差不多也沒救了
這邊就是張內耗自責只想自殺了事 跟是不是丟武當臉一
點關係都沒有 前面殺都大僅跟毒針殺少林武當早就知道
是殷素素幹的還不是打黑水帳
殷梨亭怒喝：“你們……你們逼死了我五哥……”但轉念一想：“五哥所以自殺，實是為 了對不起三哥，卻跟他們無干。” 殷梨亭都無法指責少林逼死張翠山這件事情了。
七俠護的人也是內鬼，前面講的就算有理部分也是沒臉講了
禍首還是弄殘廢的人 殷素素主要是反差的問題
當下沒人知道金剛門的事 當下只知道的是 俞三遭人暗算
中毒 回武當途中又遭人襲擊被故意弄成殘廢
張自殺跟保全武當的臉有關聯啊，所以一起講合理
怎麽沒底氣 兩件事就不同人幹的 是武當自己內耗跟沒心
情才會這樣
因為張沒臉讓武當幫你坦了
殷梨亭表示：我應該繼續指責少林逼死五哥？
※ 編輯: HarunoYukino (114.37.236.216 臺灣), 02/21/2024 13:34:29阿三承認犯案之後俞岱巖也認定他才是禍首
本來前面黑水帳就是幫殷素素坦啊
這場面連七俠都被夾在中間不知道該怎麼辦了吧
俞三絕口不提對不起殷素素只說連累了張翠山
武當前面就是在凹而已跟武當面子一點關係都沒有 是張
自己對不起三哥不是對不起武當面子
怎麼無關，這件事情報出去 你以為少林不會這麼就算?
荒唐鏡：一個一個來啊，照我說應該先審金剛門
我是少林我就公開污辱武當"你們不是說自己光偉正"
自家人殘害自家人把這帳賴給我了?
火工頭陀的事爆出去少林派可是會顏面掃地
前面殷素素一堆事情本來都要硬凹保他 老張如果一起出手
那就真的把武當面子放給人踩了
不算又能怎樣 大力金剛指跟毒針就不同事件 難道武當自
己比武打傷a君少林趁機打殘a君沒事
張三丰沒那麼在意武當顏面
又能怎樣？ 把武當徹底踩到腳底下最好機會阿
張三豐不在意，武當七俠不在意?
七俠超護老師的，老張不在意七俠會在意的要命XD
看武當主事是誰啊，老張還是主事者的話，老一到老七要講
我猜原本張三丰是準備要自己下場了
什麼?當然老一到老七會恨自己要搞到老張出面才能擺平
張三豐明明是比較偏幹架那類型，結果七俠反而不像他XD
張五不給老師出場機會
只是這場面也是只有老張出面才有解，否則怎麼樣都是老五
自殺作收
這時候張三豐應是半退隱，武當大小事基本上是七俠在
管
有點忘記那時候武當是不是已經都是宋遠橋在管事了 老張
最後一個自己教的弟子就是張翠山
搞笑 張三豐妥妥天下第一你要怎麼踩
印象老張還是小孩聽完九陽以後，之後登場就是退休老人了
而且怎麽踩余三確實傷在大力金剛指啊 a犯錯就不代表b
沒錯
真兇（連武當自己都承認）都出現了，我先扣你一個內鬥賴給我的帽子先好嗎？ 大力金剛指這件事情少林也主張能傷俞三的有不在場證明。
倚天一開始背景就是老大在管武當，老張整天在等過生日
名聲沒了怎麼踩，也就是明教之流了
俞岱巖看開的話可以玩改邪歸正這招 阿三那邊少林派更
怕爆出來
當下主要還是武當這邊先慌了吧？沒時間統合出一個結論
重點就是張五沒臉見其他兄弟而已
你少林派管不好門徒讓他們把人弄殘廢 這才叫面子掛不
住
少林怎麽主張不在場證明是只有幾個人會嗎 你說了算？
火工頭陀的事情還能賴給西少林，後面有提到少林有查
到西少林頭上
哪裡能撇賴給你事實就是大力金剛指大家只知少林高僧有
呢你不說出金剛門根本撇不了
那時候查不下去也是因為西少林已經變成純念經的派門
你也知道是事後
武當吵大力金剛指的時候少林主張能傷俞三的已經沒出
門過。
少林也可以咬定傷俞的也跟天鷹教一夥
對阿 就是底氣不足 撐不起義 然後自殺了
畢竟殷素素自己已經黑到掉渣了
對阿，殷素素是天鷹教的 這帽子扣的更有理了w
如果要老張不出手的解法，只剩老三當場不拆台，等六大派
天鷹教在倚天屠龍記得敘述中就跟明教一樣是"魔教"
都打發走了再講出實情，但這樣子有沒有比較好是另一回事
而且俞認出殷聲音後對質直接氣暈過去,之後還能凹給少林?
說要凹金剛指跟殷無關，連受害者本人都不太信了XD
天鷹教就是從明教自立門戶
金剛指這部分是真的沒關係
說到底連五俠心裡都不太相信殷吧
要能夠張不自盡又能把五大派打發走的方法最好就是把張
五綁起來然後把殷素素交出去 武當這時已經沒底氣跟外面
那群人打了
老三拆台前至少看在老五面子上大家都願意幫啊，是拆台後
就沒底氣了
不是一開始就沒底氣，這要先搞清楚
重點是殷隱瞞到底,被認出才自白說"敬重三哥請鏢局送回,後
面她不知道" 這段要大家怎麼信
就是隱瞞太久了現在被抓包才爆出來大家才沒了底氣 因為
沒人知道到底是不是有多少是真的
要俞三隱忍也很難 已經怨了10年突然間出現兇手也
冷靜不下來
是不是有多少是真的（X）還有多少事情沒爆出來（O）
俞三拆台前→手段要多少有多少可以打發走五大派
俞三拆台後→只剩老張用護短跟自家清門戶打發五大派
真相爆出來前就打算把六大派給打退了
只剩老張用護短跟自家清門戶 ->這邊就會引發另外問
至於要張翠山不自殺，手段很多，只是當下大家都愣掉看著
題 你武當會不會說一套做一套?
要俞三忍住太難了 十年來害你殘廢的兇手一直以來毫無線
索 現在總算找到當年暗算你的人
張翠山走進人群不知道要幹嘛
就回到老路子，這件事情被爆出來 武當的形象就完了
要保張翠山就一定保不住形象，老張才不管在外的事
而且老張都出手了，老一到老七還有臉講話嗎?
都大錦暗崁黃金的事也會一起爆出來
老張都準備出手打五大派了，區區護短一事又算啥?
張三丰的想法：名聲可以重建 人死不能復生
拆台之前打發五大派沒問題啦 張溪松直接拿金剛指開嘴
七俠也已經準備好拳頭說話 空字輩他們也覺得也會礙於自
己輩分不會隨便出手
金庸武俠世界對於面子其實滿看重的
但殷素素爆出來是當年暗算的人就直接沒底氣了
俞岱巖也算自己鬧脾氣 江湖上被暗算最該怪的是自己不
夠謹慎
但他發火可以理解吧
俞三被暗算中毒之後被凌虐癱瘓十年 發火才是正常的
老三拆台後武當這邊自己都沒底氣了。
但老三拆台後沒料到老五會自殺，假使他自己老五會自殺的
他知道老五會自殺的話，那100%不會當場拆台
他是沒料到殷素素這麼白目叫張動手吧 不過這也說明張
跟殷根本兩個世界人 想法終究差異太大了
不是，俞三的說法也有隱含著他跟六俠決裂
真武七截陣直言拒絕，還直說不要算他一份
就已經代表著他跟六俠會決裂了。
我在猜殷這樣實在不排除她是想活 在賭張五無法下手
然後張想自殺張三丰肯定會救 然後可能就是謝遜保不
住也要保自己跟老公
殷就不覺得自己有問題 他只是擔心張五會討厭她但不覺得
自己有做錯
俞三也是經過張五的事件以後，才學會「名聲可以重建，人
死不能復生」的道理
生長經歷不一樣看重的東西也不一樣
張三丰也是因為覺遠和尚的死才悟出來的
所以老三拆台後唯一解只剩老張出手，不然就是等老五自殺
畢竟不存在把殷素素交出去的選項
張翠山動作太快 不然張三丰已經準備好了
不算誣賴少林喔 因為那時誰知道火工頭陀有後人??
就連少林自己都不確定下毒手的是不是自己人
甚至少林還查到西域少林頭上 發現西域少林式微 然後
又回過頭懷疑自己本門有兇手 這不太算誣賴少林
另外俞三其實並沒有拆台 他只是給殷素素軟釘子碰
要她滾出去而已(語氣還很委婉 雖然心底超怒)
是殷素素受俞三質問時發現身分曝光了 然後自爆
如果知道弄殘廢的是其他人未必會那麼怒
余三又沒公開 余三大家都知的天鷹教射暈的 主要是殷素
素的鍋沒臉讓武當幫忙隱瞞 因為殷素素也對不起武當
跟大力金剛指一點關係都沒有 不管余三公不公開大力金
剛指都指向少林
少林再怎麽說殷素素都擺脫不了大力金剛指
跟武當面子一點關係都沒有 武當前面本來就是在凹少林
藏殷素素鍋
後來談不下去要擺陣七打七 是武當自己內耗打不下去悲
憤自殺
就算他們當時認為禍首是殷 那又怎樣…殷又不會大力金
剛指 張會自殺就是單純的覺得情義難兩全，這點宋遠橋
在莫聲谷死時也明確體會到了，所以也想自殺 跟誣賴少
林砸自己招牌根本沒有關係
大力金剛指跟殷素素是兩回事啊
甚至下一篇事後武當還是一直找少林要大力金剛指說法
跟你以為的因為丟武當臉沒關係
扣帽子說傷俞的和殷一夥也不成立 設定上就是沒有外人
會大力金剛指，不然要甩鍋還不容易？
81
首Po前面一片祥和 恭喜新婚 殷素素跟老張也是一笑泯恩怨 誰知道殺出來外敵 要用陣法 才被俞老三發現殷素素就是那個委託走鏢的人 雖然中間牽扯很多誤會 但是俞三的殘障要說是因殷素素而起也不為過17
是說為什麼其他大派敢包圍上武當山搶屠龍刀 （問謝遜下落基本上就是搶屠龍刀的意思） 但倚天劍插在武當山 卻不會再被包圍一次啊？ 明明一樣都是要面對武當殺人魔3
把張翠山打暈 丟到冰火島之類與世隔絕的地方待個3 5個月 如果不夠久的話就改3 5年 期間如果張翠山因為愧疚想自殺 就對他情勒8
當時的情況 1.少林寺：龍門鏢局血案 兇手是張翠山 空見被謝遜殺 2.崑崙派：王盤山事件2個未來之星被搞成殘廢 3.空洞派：謝遜搶七傷拳譜事件2
有，但是不是小說的場合。 小說的場合是沒有時間去化解殷素素帶來的矛盾 外面師出有名，當年殷素素搞的事情直接上門 內部有俞岱嚴跟殷素素的矛盾 俞岱嚴跟殷素素的矛盾沒有同時爆發了話，基本上還可以硬起來對外12
當然有解 同樣的情境在倚天就有另外一個了 那就是張無忌被誤會殺莫聲谷那段 那段就是金庸寫來對比張翠山自殺的 張無忌原本也要自殺只是被趙敏阻止了35
殷素素傷俞岱嚴是不是真的 是 外面指控殷素素幹的事情是不是真的 是 張無忌的狀況是他沒有殺莫聲谷 張翠山的狀況是殷素素被指控的事情都是真的。 兩個情況差很多， 尤其是殷素素傷俞岱嚴這件事情 武當七俠跟張三豐要怎麼準備？ --爆
我重新複習了一下這個段落，結論是：張翠山自殺結局不可避 1. 張三丰生日，其他門派上來找碴。不過對七俠來說這些都是些渣。 本來四俠張松溪提議用俞蓮舟魔改的虎爪絕戶手幹爆這些找麻煩的， 但遺憾的是後來少林神僧來了，原計畫就不能用了 "這聲佛號清清楚楚的傳進眾人耳鼓，又清又亮，似是從遠處傳來，![Re: [金庸] 張翠山有不自殺的可能性嗎](https://i.imgur.com/VFmibkgb.jpg "Re: [金庸] 張翠山有不自殺的可能性嗎")
1
並不覺得是武當派誣賴少林 第十章 百歲壽宴摧肝腸 爲了俞岱巖受傷、龍門鏢局滿門被殺之事，少林武當兩派十年來早已費過不少脣舌，只因 張翠山失蹤，始終難作了斷。張松溪見空智、圓業等聲勢洶洶，便又提了這件公案出來。 空聞大師道：“此事老衲早已說過，老衲曾詳查本派弟子，並無一人加害俞三俠。”張松16
其實俞岱巖的怒氣這麼高真的是難以釋懷, 畢竟從卷一開始,俞三是能夠自己行走江湖做案的, 看當時殷野王雖然用針傷他,用掌心釘傷他, 但武技還是輸他一籌來看, 當時江湖能打贏他的,也就是要很高階的人了,
22
Re: [討教] 都大錦的師傅是誰啊?這部分還滿難圓的，如果要說都大錦的傳承是來自書中有的人物 好像只能把空見的歲數往上拉高，空見在被謝遜打死的時候，已經白鬚白眉 以空見的功力來說，會到白眉白鬚可以說有八十幾歲， 那勉強可以設定已經有個七十歲的圓字輩徒弟，可以當都大錦師父 只是這樣一來空見的年紀就比三渡還要大了。21
[討教] 趙半山是不是也是使毒的大行家大家都知道，太極門高手趙半山， 最恨旁人在暗器上餵毒。 原文： 他是使暗器的大高手，卻最恨旁人在暗器之上餵毒，常言道：「暗器原是正派兵器，以小 及遠，與拳腳器械，同為武學三大門之一，只是給無恥小人一餵毒，這才讓人瞧低了。」19
[問卦] 如果張翠山還活著 武當派會不會幹掉少林?武當五俠 銀鉤鐵劃 張翠山 七俠裏頭最有天賦的 但最後因為對不起余岱巖而自盡身亡 本魯很好奇啊 如果張翠山還活著![[問卦] 如果張翠山還活著 武當派會不會幹掉少林?](https://i.imgur.com/6tqQPzOb.jpg "[問卦] 如果張翠山還活著 武當派會不會幹掉少林?")
14
Re: [版本] 《倚天屠龍記》武當壽誕劇情問題: : 我的想法是因為「知過能改」，武當派已經內部協調了。 : : 再者，武當派也擔負起從此殷素素不得再有任何濫殺無辜的行為。 : 另外，宋遠橋已經跟大家都說好了，七人各做十大善事，此計劃不必先行向外人告知。14
Re: [問卦] 張三豐自己的徒弟怎麼都廢物？你怎麼會覺得武當七俠很爛？ 以倚天屠龍記來說，武當七俠可以說是除了主角張無忌以外等級最高的組合。 從幾點可以看得出來 首先六大派圍攻光明頂的時候少林派派的是空字輩掌門等級的人出征，其他門派像是峨眉，華山，崑崙都是掌門甚至是掌門師叔等級的人出來參加，但即便如此，群俠也都以武當，少林馬首是瞻。 武當七俠只派出門派的第二代，就已經可以居中原武林群俠之牛耳，這還不強？12
[版本] 《倚天屠龍記》武當壽誕劇情問題張三丰的百歲壽誕這幕戲，是倚天屠龍記中著名的問題橋段。 為了要使主人公父母雙亡，構築張無忌正邪交攻的悲苦身世， 以建立整套故事的終極任務給他解。 作者想方設法，張翠山一定要對殷素素的龍門案內疚到極點， 最後畫龍點睛，放上愧對俞岱巖終身殘廢的這一副千斤重擔。5
[俠客] 少林四大神僧空聞說道:"張真人，貧僧依年紀班輩說，都是你的後輩。今日原是不該另提別事。 但貧僧添為少林派掌門，有幾句話要向前輩坦率相陳，還請張真人勿予見怪。 張三豐向來豪爽，開門見山的便道："三位高僧，可是為了我這第五弟子張翠山而來麼？" 張翠山聽得師父提到自己名字，便站了起來。 空聞道:正是，我們有兩件事情，要請教張五俠。4
Re: [討教] 哪個主角有機會拿健美冠軍??: 時間表整理得很詳細，原來時間表應該就是這樣沒錯。 : : 再來關於你說的劇本我得再想想。 : 不論要明搶暗偷，其實選大壽當天武當七俠齊聚之時，實在也是不聰明。
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