Re: [討論] 「始作俑者」其實是好人嗎？
這句話要看前後文
孟子是在跟梁惠王解釋惡政殺人的道理
說梁惠王家裡的馬都養得這麼精壯 但治下人民卻面有菜色
而孔子連用假人殉葬都不能接受 何況你梁惠王餓死的是真人
這邊語意很明顯 就是在指責梁惠王施政不力
提到孔子只是拿來增加說服力的 因為儒家在當時已是顯學
但也確實表明了害死活人比拿假人殉葬更嚴重 而孔子連後者都反對
所以至少在孟子的理解中 孔子是不可能接受活人殉葬的
拿這句話說孔子贊成活人殉葬的 連農場文都談不上 只是純黑孔子而已
而孔子到底為什麼反對假人殉葬
一說是製作兵馬俑耗費巨大 同樣勞民傷財 而秦國最後還是毀於民變
另一說是假人殉葬在價值觀上仍然認同人殉 只是因各種主客觀因素不得不找了下位替代
只要認同人殉的價值觀不改 仍然會草芥人命 甚至外在條件允許了又會恢復殉葬的
而假人殉葬表面上是仁慈 實際上是把人殉的價值觀持續傳遞到後代 因此罪大惡極
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認真文推
分析給推
這樣孔子能不能接受二次元兒童色情呢？
我覺得他三次元的都能接受吧
孔子：我沒有說三次元假人不行
推
阿所以不做俑會不會死人？今天直接埋孔子看他還有沒
有那麼多意見
真的是很高尚捏，這麼厲害不去罵發明殉葬的，罵發明
俑的
直接埋孔子XDDDDDDDDDDDD
那我用PVC陪葬 怎麼樣??
笑死，埋孔子有梗
PVC上面都是洨吧？這樣不莊重
那是孟子引用的啊，孔子有沒有說過埋真人的他不敢罵
*又沒有
推
那孟子這個嘴砲王引用的一句話拿來批其他人不妥當吧
有人大概是沒看內文直接罵吧
那把孟子埋掉~看他還會不會嘴砲
誰嘴砲就埋掉誰，那整個ptt不都完蛋了
孟子會在土裡解釋他為什麼不是嘴砲王
陰間好吵
孟軻：予豈好辯哉，予不得已也？
媽寶孟：我不愛嘴砲，我是不得已的
推推
孔子應該看不到秦國暴發民變滅亡 也看不到始皇陵兵馬俑吧
推
孔子推崇明器，覺得不應該人殉，但是有人就是要人殉
是可以理解孔子覺得俑變成一種人殉者鑽漏洞的方式，
導致這個惡質文化延續，但總結下來還是有救到人吧
正確理解給推
這是說服的負面教材吧？惠王養戰馬考量的是軍事，你大可
強調百姓在軍需上比馬更好用，但孟子卻搬只有他在乎的孔
子出來說教，結果就是惠王根本沒鳥他。話說的很好聽但根
本沒屁用
梁惠王連孟子這嘴砲王超會講話都不聽了, 你以為他會聽其
他更有建設性的話嗎? 他想富國強兵是一回事, 但他是不是
明君歷史早就給他論定了, 還想翻什麼啊
用正論舉例講得頭頭是道都不從了, 是會有多明理識人啦
孟子好詭辯是一個問題，但梁惠王是庸才是另一個問題
，他本人就常常因為奇怪的覺得沾沾自喜
魏武侯沒有容納大賢才的胸襟，梁惠王又沒有視人之明
，只能整天問孟子一些有的沒的
這件事展現了儒家道德潔癖的一面 貴族假掰是為了確保
階級隔離 禮節殉葬都是一部分 俑殉總比人殉好 不鼓勵
但也不該批判
墨子：節葬好嗎？
推解說
想到炎拳講吃人肉那段
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首Po春秋五霸的秦穆公，死的時候殉葬了177個人，包括三個良臣。 繆公卒，葬雍。從死者百七十七人，秦之良臣子輿氏三人名曰奄息、仲行、鍼虎，亦在從 死之中。秦人哀之，為作歌黃鳥之詩。君子曰：「秦繆公廣地益國，東服彊晉，西霸戎夷 ，然不為諸侯盟主，亦宜哉。死而棄民，收其良臣而從死。且先王崩，尚猶遺德垂法，況 奪之善人良臣百姓所哀者乎？是以知秦不能復東征也。」![[討論] 「始作俑者」其實是好人嗎？](https://i.imgur.com/MY5AbYZb.jpg "[討論] 「始作俑者」其實是好人嗎？")
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孔子謂：「為明器者，知喪道矣，備物而不可用也。」哀哉！死者而用生者之器也。不殆於 用殉乎哉？「其曰明器，神明之也。」塗車、芻靈，自古有之，明器之道也。孔子謂「為芻 靈者善」，謂「為俑者不仁」，不殆於用人乎哉？ 孔子推崇用明器，就是下葬時的物品，一些現實用不了的東西，例如泥車、草人，代表生死 有別![Re: [討論] 「始作俑者」其實是好人嗎？](https://i.imgur.com/vOD0cQfb.jpg "Re: [討論] 「始作俑者」其實是好人嗎？")
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首先 孟子說孔子說 這句就有問題了 孔子是不是真的有這樣說 不知道 只知道孟子會觀落陰 再者 孔子真的討厭人殉嗎 這也很難說 孔子就是個三代控 三代古禮該怎麼樣 他就覺得怎麼樣
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[閒聊] 孔子做成ACG角色是不是很屌如題，之前看過未來數位有孔子相關的 本以為是惡搞 但近年接觸孔子相關梗再查歷史 反而不知道孔子為什麼會被認為是書生 歷史記載孔子人設9
Re: [討論] 有沒有奴隸真的當奴隸用的有很多啊 1. 殉葬用 殷商時代婦好墓 有許多白種奴隸的殉葬骸骨 戰場上抓的 奴隸販子交易來的 CCR 都有可能4
[問卦] 中國殉葬怎麼不連兒子也一起帶走？古代中國的時候 貴族或皇帝都有殉葬這個文化 也就是自己死後會把奴隸、妻子、傭人、財寶一起帶走放在墳墓 那我就很好奇了 怎麼不連自己的兒子都帶走？7
Re: [問題] 孔子有說過這句話嗎？不是孔孟後就沒儒家了嗎 後面都是董仲舒跟朱熹凹的不是嗎 像君君臣臣父父子子原本重點是各司其職，明明在教訓為君之道，結果被說是階級觀念 "直"也常被詮釋成正直，但也有真誠的解法，像以直報怨用後者解才符合上下文。比方說孔 子叫子貢遇到殺親仇人就用力殺回去7
[問卦] 孔子會怎麼司法改革大家都知道 孔子 不只是至聖先師 還做過很多大官 魯國人的孔子 當過 司法院院長 魯國大司寇 那是他一生中 最風光的時候 可惜的是魯國最終還是沒有在 仁德的孔子上 發揚光大4
[問卦] 孔子看到子孫性侵女生有什麼感想??孔丘，子姓，孔氏，名丘，字仲尼，後代敬稱孔子或孔夫子。 生於魯國陬邑，祖先為宋國人，東周春秋末期魯國的教育家與哲學家， 曾在魯國擔任官府要職。孔子為儒家創始人。 孔子第74代子孫，被譽為「最聰明醫生」的孔繁錦， 被控涉嫌在診間性侵、性騷擾2名女病患。4
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