Re: [問題] 孔子有說過這句話嗎?
不是孔孟後就沒儒家了嗎
後面都是董仲舒跟朱熹凹的不是嗎
像君君臣臣父父子子原本重點是各司其職,明明在教訓為君之道,結果被說是階級觀念
"直"也常被詮釋成正直,但也有真誠的解法,像以直報怨用後者解才符合上下文。比方說孔子叫子貢遇到殺親仇人就用力殺回去
退一百步,就算是亞里斯多德,柏拉圖之流也不會全然都是不變的真理。蘇格拉底甚至討厭過度普及的民主,如果把他的知識民主搬到現代應該也會被抹黑吧。我覺得孔孟兩千多年前講得出一些現在還能用的話就很了不起了
唯一缺點是他太惜字如金,能好好解釋的話就比較不會有幾百種詮釋了
--
沒辦法竹簡貴
更正,竹簡重
忘記看過哪本書說實體媒介真的對知識影響很大
孔子話太少,孟子話太多,以前在看都會納悶說一個儒家
怎麼兩種表述?
其實孟子就已經有用孔子言論亂講的毛病了 所以後面
還有「微言大義」真的害慘孔某人,明明論語直接照字面
解就好,後來的就硬要歪樓
歪的更加明目張膽
覺得孟子還算是DLC啦,也有試著用孔子想法處理一些孔子沒有處理到的問題 但再後面的則是明明是處理同一個問題卻硬要換解法,這就魔改原著了
其實典籍被各種扭曲解讀很正常,古今中外都有
畢竟這樣才能方便唬爛他人
感覺儒家被污名化太大太久了,現在什麼"不夠現代"的事都三餐怪孔子 不過明明思想對立,卻硬要死抓舊有名字的例子也不陌生啦,只是在說下去就要被桶了
※ 編輯: BrowningZen (80.62.116.33 丹麥), 01/01/2022 21:35:49※ 編輯: BrowningZen (80.62.116.33 丹麥), 01/01/2022 21:37:00
你看隔壁神愛世人的典籍都能生出滿滿的扭曲版本了
佛經也很多"詮釋"啊~
我覺得詩經比較扯淡
君君臣臣父父子子講得確實是階級制度喔 你看後面齊景
公回答 “信如君不君、臣不臣、父不父、子不子,雖有
粟,吾得而食諸?” 就知道他講得就是資源分配必須與
社會階級相符,否則他自己有飯也沒得吃,當時已經是春
秋末期,田氏在齊國的勢力已經很大了,所以齊王才會有
此感慨,你講的解釋反而才比較像後人延伸的
另外其實真的要講 儒家從孟子就已經歪掉了 孔子死後儒
家分為八家 硬要說的話荀子可能還比較接近孔子的儒學
我覺得你太看得起後世傳遞文字的能力了
權威為了維持自己地位什麼鬼話都能扯xD
嘛 不過多留點文字方便後世考察也是不錯…
能把君君臣臣凹成不是主張階級社會,實在是沒什麼資格
講人曲解啊
沒曲解阿 就各司其職 齊公當下被孔子暗諷不君 要面子自
己給臺階下
君君臣臣的重點在臣臣 就是要你好好當個臣 不要想歪主意
蘇格拉底不寫書就是怕後人亂翻譯他的話
君臣本來就是階級,從孔子就是了。君臣父子這些都有明
確先後、上下關係,這種排序就是階級。
現代觀念裡階級是很糟糕的東西。但有很長的一段時間,
階級被看成是秩序的代表。
孔子重點是每個位子都有自己的職責,沒做好是可以被幹
下來的,各司其職,才是秩序跟孔子心中的禮,不是一味
靠階級去壓人
你不為君 下面自然不臣
重點才不是要你好好臣臣
那句很明顯就有「君若不君那臣也可以不臣」的意義在
吧
後來才被劉徹製造的儒教大軍改解釋成完全階級制度
孔子明明就最支持討伐無道之君…哪來階級可以下逆上
歐洲在怎麼無道最多被趕下台,孔子是討伐…
8
[問卦] 有沒有孔子並不是聖人的八卦?孔子會被當成是聖人,完全是漢武帝在採納董仲舒建議後做的決定。 所謂的聖人,至少必須是道德高尚的人。 請去看孔子殺少正卯的史實,再來考慮孔子到底是不是聖人吧? 孔子充其量只能算是個思想家。 如果孔子是聖人,那馬克斯、尼釆、柏拉圖是不是聖人?4
[問卦] 有孔孟之道?沒有孔荀之道?為什麼說「孔孟之道」?而沒有孔荀之道? 孔子創了儒家,弟子三千,孔門十哲,有顏回、子貢、子路...等等。卻是一百多年以後 的孟軻,說是繼承孔仲尼的思想。 荀子,也就是荀況,在戰國時期,也是大學者,門生也是很多。最有名的就韓非跟李斯。 寫到《荀子》一書,也是厚厚一大本。也是以儒家思想為演變而來的。6
Re: [問卦] 宰我說:三年之喪,期已久矣. 有錯嗎?孔子沒說宰宰錯啊 我之前就說過了 孔子的教學就是現代理念 所以歐美尊敬他 孔子這段完全展現老師學生間理念不同但會保證言論自由 孔子學習完整周禮 擁護周禮 但是宰宰身為新時代年輕人覺得周禮老舊 不想遵守 孔子明明就是接受了宰宰這個做法 沒有阻止他 還對他說 做你自己 遵從內心5
Re: [討論] 中國是不是很多志願者啊?好啦,假設儒家經典真的很神奇好棒棒 可是所謂儒家經典在回應現代性面前,卻顯得虛弱無力 連外國人來台灣做漢學研究,都海放新儒家幾條街 是漢人自己不爭氣,還是洋人真的屌比較大? --3
Re: [問卦] 為什麼東亞地區沒有出現激進儒家主義儒家最重要的經典,就是記錄孔子言行的「論語」,論語這一部書很神奇的就是……2500 年以前的思想與文字,除了女權的部分可能已經與目前時代民情不太合適之外,大致上你 還是會覺得這個就是待人處事修身養性上比較好的方向 以下貼幾個例子以及翻譯 翻譯版出處- 是的,君子沒有甚麼真偽。 現在我們口中的君子,主要來自儒家的定義: 在聖賢之下,符合道德規範的準聖人。 而莊子就有一篇盜拓篇(不過主流解釋是後世創作), 說孔子想去說服盜賊盜拓從良,結果被盜賊罵的狗血淋頭的故事。
爆
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