[閒聊] 蜀國為何無法統一天下

kureijiollie04/28 11:08地方勢力搞事

MisakaMikoto04/28 11:08那是我倆買的熱搜

chadmu04/28 11:09左轉三國板

wvookevp04/28 11:10蜀國民力都要被榨乾了怎麼可能一統天下

lianginptt04/28 11:10水鏡先生：你要是把廣告詞當真，那可就是你的錯了

gaym1904/28 11:10那塊爛地還能撐這麼多年已經算開外掛了

SunnyBrian04/28 11:10你還是隨手附個三國ACGN什麼的，沒看4-1？

wvookevp04/28 11:10曾經想過亮子與其搞北伐還不如一直種田下去

kekebunny04/28 11:10去三國板問啊

swps4030904/28 11:12把為何兩個字去掉

suanruei04/28 11:13那塊地太爛，魏國好歹也是中原正統，怎麼可能被四川小

suanruei04/28 11:13國反推

Muilie04/28 11:13因為二弟是個腦衝白癡

heybro04/28 11:13資源屌虐啊，吉翁也被吉姆海過去

jacvky04/28 11:13生產力推算，不論農、鋼、鹽等魏國都是蜀國的4~5倍

GIGAADSL04/28 11:14啊不就二哥把荊州弄丟了，要問幾次

jacvky04/28 11:14人口也是五倍

Nightbringer04/28 11:15蜀地力遠輸魏，只龜著種田獲勝機率是0，所以才要趁

Nightbringer04/28 11:15魏不安定的時候搞北伐拼獲勝的機會

angel650204/28 11:15荊州沒丟還好說 沒荊州 四川那爛地怎麼贏魏國= =

jeffbear7904/28 11:15生產力太爛，打個比方就是佔地花東面積雖然不小

jeffbear7904/28 11:15但你的對手佔地是整個北部

angel650204/28 11:16更不用說後來要北伐處處為運糧傷腦筋

gaym1904/28 11:16諸葛亮北伐好幾次都是順風被豬隊友弄到要後撤

alen030304/28 11:16守不住街亭啊

shinobunodok04/28 11:16你別看蜀吳好像疆域很大 當時漢朝87%人口都在曹魏

shinobunodok04/28 11:16控制的土地上

swps4030904/28 11:16其實蜀漢也只有部分荊州地區，有部分還是很荒涼的那種

npc77604/28 11:17遊戲很簡單啊 史實那塊地點開發要讀條跑幾百年

gaym1904/28 11:17李嚴一次 登山家一次 接著都是運糧跟不上

ringtweety04/28 11:17你的地開農 幾十年後只會跟對方越差越大 不打沒機會贏

MisakaMikoto04/28 11:17曹魏天下九州有六，剩下蜀吳加起來只有三，光站著跳

MisakaMikoto04/28 11:17錢你知道國力差距多少嗎？

kducky04/28 11:18不把荊州丟了也要天下有變才能北伐成功= =

gaym1904/28 11:18最後一次乾脆直接在魏國門口種田

gaym1904/28 11:18然後孔明就死掉了

jeffbear7904/28 11:18曹魏大概是台中(含)以北+宜蘭，蜀漢大概就花東兩地

hank1324104/28 11:18阿就國力最弱阿，不談荊州，第一次北伐馬謖沒搞，孔明

wvookevp04/28 11:19登山家www

hank1324104/28 11:19可以拿下整個隴西，後續北伐還有李嚴在搞，整個看下來

npc77604/28 11:19不要以為西伯利亞或撒哈拉地很大就好棒棒了好嗎

hank1324104/28 11:19運勢也不在蜀國那，最慘的

dderfken04/28 11:19就因為二弟傲骨 隆中對直接破局

wolver04/28 11:20孔明隆中對時就跟你說了

gaym1904/28 11:21二弟不管如何一定會被肛 東吳理由根本是隨便豪洨的

hank1324104/28 11:21而且孔明在這情況下還可以把魏國打到龜在家裡，不敢跟

gaym1904/28 11:21荊州要怪那兩個還沒打就自主投降的廢物

hank1324104/28 11:21他打，就知道他有多扯

hank1324104/28 11:21東吳搶了荊州卻沒能力北上，真的廢物

npc77604/28 11:22那兩個廢物會投降這件事本身其實很有問題 都是跟織席販履

gaym1904/28 11:22糜芳士仁這兩個為什麼叛到現在都還是歷史謎題

SangoGO04/28 11:22虧了二弟，機率先砍大半

SangoGO04/28 11:22虧了登三家，機率幾乎沒了

SangoGO04/28 11:22虧了李嚴，我看轉生比較快了

generic04/28 11:222D北伐也是可以打破局勢的契機 但沒料到吳國又笨又壞

npc77604/28 11:23從零開始一起打拼出來的老兵+國舅 新野大逃難都不離不棄了

SangoGO04/28 11:23一定是虞翻嘴炮到會心控，呂蒙Roll到99沒辦法吧（

OrcDaGG04/28 11:23蜀國和巴國互相扯後腿 最後被秦國併吞

hank1324104/28 11:23吳國是有他的苦衷，畢竟真的讓關羽北伐成功，他們就國

angel650204/28 11:23真要講吳還比較爛+1= = 蜀還打的有來有往 吳後來做了

angel650204/28 11:23什麼大事嗎

yellowhow04/28 11:24地小人少位置不好，自家人又腦衝不聽話就沒救

hank1324104/28 11:24力最弱，問題是你方法用背刺的就真的卑鄙，而且跟蜀國

npc77604/28 11:24阿蒙來 我就開 到底2D對這兩個人是多爛可以把忠誠度歸零

yellowhow04/28 11:24吳那邊就單純沒威脅所以不先處理吧

gaym1904/28 11:24士仁被嘴砲心控就算了 糜芳直接主堡爆炸真的智障

hank1324104/28 11:24這老盟友相比，魏國明明才是威脅更大那個，結果他們就

labich04/28 11:24吳在防禦上還是有點東西，但在進攻方面爛如屎

rofellosx04/28 11:24就是確定那兩個會投降東吳才打荊州

hank1324104/28 11:24只看到眼前的利益

orca191204/28 11:252D在雷

gaym1904/28 11:25糜芳死守到底的話東吳直接吃屎

generic04/28 11:25吳國扯後腿 也註定他們最後的命運

gaym1904/28 11:25東吳後面滅蜀之戰還想再刺一次結果被戰神羅憲擋半年

proter04/28 11:26吳 : 我想擴張 但我連合肥都打不下 只好

gaym1904/28 11:26結果蜀國歸晉後一堆蜀將像開了狂暴一樣整天弄東吳

SangoGO04/28 11:26虞翻：叫你開門不開門，不該開門就會開門

gaym1904/28 11:26不是跑去東吳領土幫忙叛變就是老子直接示範怎麼攻城

KingKingCold04/28 11:27不不不 你怎麼會有蜀國可以統一天下的錯覺??

GIGAADSL04/28 11:27吳國只能說魯肅死太早，不然蜀吳沒這麼快開戰

gaym1904/28 11:27再不然就是一天到晚上奏說要伐吳

KingKingCold04/28 11:27蜀國無論人口 產能 經濟力 國力 物量都只是魏國的數

gaym1904/28 11:28再加上孫十萬放任自己子嗣宮鬥10年都不管

KingKingCold04/28 11:28分之一而已 亮子後期北伐準備已經是極限操作了

gaym1904/28 11:28把陸遜罵到生病還不過癮 寫信派人過去他家繼續罵把他罵死

KingKingCold04/28 11:28能微操到他那樣把生產力無限榨乾成戰力資源已經是極

KingKingCold04/28 11:28限了

gaym1904/28 11:29罵死以後還不夠爽 把他兒子叫進來繼續罵結果被反殺

gaym1904/28 11:29才在那我錯了5555555

hank1324104/28 11:30孔明沒榨乾吧，蜀國是越打越強，百姓還主動祭祀他

violing61304/28 11:30蜀地勢力只有拿下關中才有成功案例

lianginptt04/28 11:30守不住八成是荊州士紳被買通了吧，在大耳手下哪有在

lianginptt04/28 11:30紫髯小兒手下爽，兵都自己的，打起仗來可以各種閃躲

lianginptt04/28 11:30飄

shinobunodok04/28 11:31吳國怎麼擴張 合肥打不下 襄陽荊州首府城超大更打

shinobunodok04/28 11:31不下 永安偷襲三次 最後一次蜀漢都投降滅亡了 人家

shinobunodok04/28 11:31孤軍奮戰守半年撐到曹魏援軍到 你說要擴張？

hank1324104/28 11:32所以吳國就廢物阿

hank1324104/28 11:32演義會以劉備為主是因為他是最有主角魅力的吧

ayaneru04/28 11:32因為不是抽到魔關羽

hank1324104/28 11:33曹操就最現實但比較像反派，孫堅孫策太早死，孫權廢物

ARCHER223404/28 11:33因為沒有佔到人和

SangoGO04/28 11:35季漢整體太夢幻了，就算沒戲曲那樣桃園結義呼風喚雨，整

SangoGO04/28 11:35體上還是很扯的那種

rofellosx04/28 11:36如果孫堅還活著 主角應該是他

hank1324104/28 11:36可惜沒有主角命格，最後以弱勝強，雖然曾有機會，但先

shifa04/28 11:37就是結局不夠漂亮才惆悵啊

hank1324104/28 11:37被廢物盟友背刺，又被部下登山耽誤，不然第一次北伐是

hank1324104/28 11:37最有機會成功的

yellowhow04/28 11:37吳那邊主力是仕紳，守家OK但是出去打就陰奉陽違

xbit04/28 11:37演義劉備3兄弟也只占33% 有66%都是他們死後開始

wvookevp04/28 11:38https://youtu.be/P2_VDFJhT28 三國志14的ED

NoLimination04/28 11:38人口

hank1324104/28 11:38劉備是對比曹操孫權他們篇幅看多寡

windr04/28 11:38背骨仔東吳笑死XDDD 人家都滅國了仇恨值不減

wvookevp04/28 11:38這個勢力變化圖很直觀的讓人感受到劉備的顛沛流離

SangoGO04/28 11:38就英傑傳，孔明傳，姜維傳（？）

Muilie04/28 11:39堅跟策都是那種王道故事的勇者型，結果早早涼掉，換權上

Muilie04/28 11:39去直接進入立國的守家模式

wvookevp04/28 11:39最後停在劉備人生最光輝的時候

TPAsavelove04/28 11:39也不像楚漢爭霸時 項羽底下的人都是心懷鬼胎

windr04/28 11:39人家聯邦軍用農(?)的就海死你，無解(攤手)

Retangle04/28 11:39四川盆地內部是丘陵 不是真的什麼寶地

jeffbear7904/28 11:40對吳國士紳來說打下來也不是自己家族擴張，而是大皇帝

jeffbear7904/28 11:40收攏更多家族而已。所以除了戰力不行外，這種靠聯姻

jeffbear7904/28 11:40形成的政治體系侵略性也比較差。當年秦國就很清楚這些

jeffbear7904/28 11:40，滅六國前首先就除掉自己國內的他國外戚

Muilie04/28 11:41項羽的叔叔伯伯真的一堆搞耍仔

Retangle04/28 11:42李斯就敗在最後一個選擇 不然他應該是名留青史的

xbit04/28 11:42不能比阿.戰國國家多能這樣玩..你不想被2打1就一定要結盟

BusterPosey04/28 11:42被背刺 阿備氣不過征吳結果遇上陸遜 要是沒陸遜東吳

BusterPosey04/28 11:42搞不好直接gg

thbw66604/28 11:42開局太慢 對手都滿等滿裝了

samvii04/28 11:42人口=資源。魏蜀吳人口比例是5:1:2。大概等於玩即時戰略1

samvii04/28 11:42礦打人家5礦，要拉長時間打後期就是沒機會，所以諸葛亮北

samvii04/28 11:42伐就是騷擾跟想辦法搶礦。

BusterPosey04/28 11:4314就是最頂的

yellowhow04/28 11:44阿亮少礦能跟人僵持這麼久很變態了，如果能多一兩個就

yellowhow04/28 11:44可能不一樣了...

SangoGO04/28 11:44項伯：阿我內建姓劉（

Muilie04/28 11:44豬哥亮出征前會喊搶錢搶糧搶娘們嗎？

jeffbear7904/28 11:45對家族來說你國家擴張關我屁事？我還要損自己的人

jeffbear7904/28 11:45幫你打仗？要是我家死的人還比其他家族多不是吃虧？

mekiael04/28 11:46蜀國降將：幹，用魏國資源尻吳國超爽der

gaym1904/28 11:46大耳夷陵論公論私都一定要打

mikuyoyo04/28 11:46中國就很喜歡吹什麼五虎將 四天王有的沒的，事實上戰爭

mikuyoyo04/28 11:46是整個群體互相關聯，覺得不是一兩個人可以決定勝負的

gaym1904/28 11:46他這一生也不是沒大敗過

hank1324104/28 11:47日本中古倒是流行過主將單挑，但中國沒有吧

wvookevp04/28 11:47四天王日本也有啦

gaym1904/28 11:47只是人老了被心態打擊後就一病不起加上賠了精兵才病死

gaym1904/28 11:47如果沒遇到陸遜 孫權是有可能被當地大族逼去談和的

yankeefat04/28 11:47原來有錢人打起仗這麼爽

xbit04/28 11:48當然要打阿荊州這麼重要..不管是腦衝還是理性思考都必打

willytp9712104/28 11:48我怎麼記得一兩週前才剛聊過

hank1324104/28 11:48最有名就德川四天王吧，不過南北朝後醍醐天皇底下的

gaym1904/28 11:48論私 荊州當年談判就分完了 現在在那靠北就是搶我們領土

hank1324104/28 11:48三木一草比較有趣

gaym1904/28 11:48*論公

gaym1904/28 11:48論私 你他媽幹了我二弟我還不跟你翻臉?

omegajoker04/28 11:49蜀國是資源最少的

gaym1904/28 11:49而且底下一堆荊州老兵 不打的話也安撫不了他們

gaym1904/28 11:50夷陵不管如何絕對是必打 只是大耳這輩子賭輸都能逆轉

gaym1904/28 11:50就夷陵之戰直接輸到脫褲子

gaym1904/28 11:50加上年紀大和兄弟們都走了心態崩掉才病死

SangoGO04/28 11:50四天王這詞是日本受佛教影響才開始流行，總之一些組合就

SangoGO04/28 11:50湊一湊，尤其龍造寺四天王有五個人？！

wtfconk04/28 11:50水鏡說得一得天下,沒說你可以貪心兩個都要啊,這樣會失衡

gaym1904/28 11:51不然大耳當初輸了以後可是在白帝城準備再歐印一波

c61045704/28 11:51諸葛亮在出師表寫的「益州疲敝，此誠危急存亡之秋」真

c61045704/28 11:51的不是寫假的

gaym1904/28 11:52陸遜嘴巴上說沒在怕 實際上還是派重兵卡在那

mekiael04/28 11:52蜀國人口吳國2分之1,魏國5分之1，能打成這樣被寫成悲劇英

mekiael04/28 11:52雄不是毫無道理的

gaym1904/28 11:52夷陵還有一個轉折點就是曹丕人到了結果只是當看戲的

gaym1904/28 11:53曹魏如果趁機補刀 東吳今天肯定最早滅掉

kducky04/28 11:53大耳在移靈之戰後還活了一年，而移靈之戰後陸遜確實有想

kducky04/28 11:53要講和

bellea7006804/28 11:53亮子：那是我倆買的廣告

hank1324104/28 11:53而且你對比吳國就知道誰是真的沒用的

CKRO04/28 11:53一袋米扛幾樓

kducky04/28 11:54中國長期北方比南方富裕，南方直到宋朝才在經濟上跟北方

kducky04/28 11:54持平甚至超越

SangoGO04/28 11:55東吳：怎麼我又被臭了，這文不是討論季漢嗎

windr04/28 11:57南方在早期的朝代是逐漸開發出來的，原本是蠻荒之地

gaym1904/28 11:57季漢為什麼北伐失敗>失荊州>失荊州誰害的>東吳>嘴東吳

hank1324104/28 11:58不是阿，不然東吳有什麼值得稱讚的地方嗎?

windr04/28 11:58但開發出來以後就變成極為被重視的錢糧之地

windr04/28 11:59討論3國就是要嘴那個背骨的，懷疑阿XDDDDD

gaym1904/28 11:59東吳末期一堆操作就欠人噴啊

wvookevp04/28 11:59東吳的成就是對吳越之地的開發吧 以大中國觀點來看

gaym1904/28 12:00要被打了就趕快曹魏哥

gaym1904/28 12:01蜀都投降了不撤兵回去還假惺惺的說我們要來幫忙守永安

kaojet04/28 12:01人口太少

hank1324104/28 12:01蜀漢雖然國力最弱但至少到滅國都堅持漢賊不兩立，東吳

trogtor04/28 12:01吳國進攻太廢了

gaym1904/28 12:01見話術被戳破直接武力搶永安 結果卡了半年還派兵支援幫打

hank1324104/28 12:02這種牆頭草對比之下就顯得非常諷刺，應該被噴阿

gaym1904/28 12:02還是他媽打不下來 對手甚至是滅國之將跟殘兵

gaym1904/28 12:02而且羅憲其實沒義務幫忙守 他單純是看東吳不爽

gaym1904/28 12:03當時蜀已經滅了 永安被偷是晉的問題 羅憲可以雙手一攤

KingKingCold04/28 12:03吳國就擺爛阿 而且是很爛 這種擺爛君主跟擺爛士族被

Zoro8029804/28 12:04國力差距啊

KingKingCold04/28 12:04寫成小說主角的話我會懷疑羅貫中到底會不會講故事

navysoider04/28 12:04諸葛亮腦癱阿，只想守成不敢對賭的，問題是還不給魏延

navysoider04/28 12:04去賭，在資源匱乏下你不賭機會博一下當然只能吃屎

gaym1904/28 12:04假裝守個幾下就後撤說永安被偷了我盡力了沒辦法

dustlike04/28 12:04就算看演義也不會覺得是王道故事吧 怎麼看都是悲劇故事

shinobunodok04/28 12:04數年以後羅憲還親自向司馬炎獻伐吳之策勒 你看咱們

shinobunodok04/28 12:04羅憲多不爽東吳

gaym1904/28 12:05獻伐吳之策還算小事 羅憲歸晉後直接教東吳怎麼打城

joe19927704/28 12:05因為關羽丟了荊州啊

gaym1904/28 12:05老子直接把巫城幹下來教你怎麼攻城

hank1324104/28 12:05魏延那建議第一要20天內走完子午谷，第二要守軍見到蜀

windr04/28 12:05前蜀將拿老魏的資源痛毆東吳笑死XDDDDDD

gaym1904/28 12:06後來羅憲死了沒參加到伐吳之戰

hank1324104/28 12:06軍直接投降，第三要堅守一個月到孔明率領大軍來到，這

hank1324104/28 12:06三點都能成功的前提是魏國都是一群白癡，那不可能的

SangoGO04/28 12:06黃權：所以被圍我寧願歸魏也不降吳啊

gaym1904/28 12:07於是他的姪子幫忙代打

KingKingCold04/28 12:07羅憲是真的很不爽吳 都投降了還自願守吳防背刺XD

shinobunodok04/28 12:07黃權：媽的降吳不如就地自殺 然後他們就跑去襄陽投

shinobunodok04/28 12:07降曹魏了

shinobunodok04/28 12:09不過也因為這樣 司馬炎其實頗欣賞羅憲 直接給他原

shinobunodok04/28 12:09地留任 後面改晉還給他加官加封地

gaym1904/28 12:09還有一個傅肜 直接嗆吳狗

yan262604/28 12:09不可能 我二弟天下無敵

gaym1904/28 12:09當大耳斷後戰到剩他被勸降

gaym1904/28 12:10直接怒嗆吳狗誰要投你 最後打到死

gaym1904/28 12:11仇恨值高到哭 滅吳之戰才有蜀兵打得比晉軍用力的笑話

mk168904/28 12:11劉備夷陵送掉蜀漢的根基人才，連黃權一起送掉

m54k600ive8004/28 12:13火燒700里

didi22lic04/28 12:13大概就跟說服鄉民把中薯換成大薯一樣，份量(實力)不足

didi22lic04/28 12:13以服眾

gaym1904/28 12:14實際上也是 楊稷孟幹他們痛扁吳國扁的特別凶

vking22304/28 12:15左下內陸地點差啊，直接影響米糧兵(人口)的月產年產量。

vking22304/28 12:15就像俄羅斯地雖大，但冰天雪地的範圍也大

maxwell007804/28 12:16孫十萬 不解釋

gaym1904/28 12:17整個交趾之亂基本上就是季漢降軍在痛打東吳

gaym1904/28 12:17痛打兩年才被推掉

SamMark04/28 12:18夷陵之戰毀了蜀國大半人才

jingkun04/28 12:19孫家手下的士紳再搞 加劉備送走一堆骨幹 早就沒翻盤的可

jingkun04/28 12:19能了

kumabartho04/28 12:19二弟萬人敵但腦衝啊

a2007620904/28 12:20亂講 我2D天下無敵

mekiael04/28 12:21夷陵之戰後孔明還能用剩下的人才＆資源把魏國按在家門口

mekiael04/28 12:21來回磨擦

cjy120104/28 12:21看位置就知道 魏的位置最好 資源多 他又不是個白癡 怎麼

cjy120104/28 12:21輸

tonylolz04/28 12:22不可能 絕對不可能

mekiael04/28 12:23所以司馬懿很清楚，用國力差距磨死你

kevinhong31404/28 12:23子午谷歷史上沒成功過，蜀漢人口幾十萬的小國怎麼

kevinhong31404/28 12:23賭

cjy120104/28 12:24差點處理掉吳都算有料了 國力三個最廢

npc77604/28 12:24ㄜ 阿瞞也是跟袁紹拚了一個奇蹟才站穩河北 人家天下也是打

tsairay04/28 12:24人口不夠多啦,怎麼樣都輸

kevinhong31404/28 12:25北方佔了大多的人口跟資源，比不過

npc77604/28 12:25出來的

shinobunodok04/28 12:25你魏延的戰略 大概要項羽來執行才有成功的可能性

mekiael04/28 12:26子午谷偷襲長安，你怎麼會預期長安毫不抵抗開城投降……

mekiael04/28 12:26那不叫賭耶

hank1324104/28 12:26就算是奇蹟，也要有可行性才會去做，子午谷就不可能啊

kevinhong31404/28 12:27說賭算好聽了，跟送頭差不多

hank1324104/28 12:27賭博跟送死也是有差的

jeffbear7904/28 12:28如果今天蜀漢兵力10倍，魏延也有10個。照魏延1號的

jeffbear7904/28 12:28子午谷提案也行，反正死了還有9個魏延。但就沒有

mekiael04/28 12:28還是你預期大城長安城牆是豆腐糊的……

kevinhong31404/28 12:29丟掉荊州+夷陵之戰輸掉就很難了

scotttomlee04/28 12:30魏延那計策根本當司馬懿是白痴看不出來

shinobunodok04/28 12:31啊對了不要說鄧艾怎麼就成功了 對曹魏來說鄧艾他們

shinobunodok04/28 12:31全部送掉也沒差 不過鄧艾他們確實也是連續歐到底就

shinobunodok04/28 12:31是

SangoGO04/28 12:32子午谷老題目就3個問題，如期抵達/攻城無損失/守到本隊

SangoGO04/28 12:32抵達，但這是連續三個奇蹟

shi052004/28 12:32資源不足

mekiael04/28 12:32魏延那計策就跟普丁打烏克蘭一樣以為會喜迎王師有87%像

jeffbear7904/28 12:34就有寫農場文很愛拿鄧艾抬槓，說鄧艾能成功代表有機會

jeffbear7904/28 12:34那亮子為何不做？不就是提防魏延怕魏延取代他嗎等等

whywhywhycc04/28 12:37大耳賊夷陵被魯遜燒爆才導致加速滅亡吧

whywhywhycc04/28 12:37*陸遜

bident04/28 12:38吳國實際土地頂多長江附近而已 嶺南根本蠻荒

shinobunodok04/28 12:38講真的長安真的投降好了 長安一丟可能關中以西全部

shinobunodok04/28 12:38要丟 這不是攏右幾個小城給諸葛亮沒差 長安隔壁沒

shinobunodok04/28 12:38多遠就是中原 魏國的核心 軍隊都在這裡 你要怎麼守

shinobunodok04/28 12:38住數十萬大軍朝你攻過來？而且你是敵軍 長安民眾也

shinobunodok04/28 12:38不會幫你

QoGIVoQ04/28 12:39第一次北伐諸葛還很年輕健康 所以想搶涼州慢慢推吧 如果

QoGIVoQ04/28 12:39他知道街亭會被車過去+自己爛命一條快嗝屁可能就同意魏

QoGIVoQ04/28 12:39延了

salkuo04/28 12:39而且五虎將也是小說創造出來的 真實哪有這麼猛

bident04/28 12:39蜀國的雲南那塊也是蠻荒之地

s250020504/28 12:42荊州被背刺的瞬間就沒機會了

darktasi04/28 12:43去巴蜀就是因為豬哥亮預期到劉備要統一天下很難只好去巴

darktasi04/28 12:43蜀種田

SangoGO04/28 12:44魯迅打大耳XD

GGINDOWBOW04/28 12:44光人口基數就知道沒辦法了 諸葛亮窮兵黷武那麼久幸好

GGINDOWBOW04/28 12:44是他不然連維持三分都沒辦法

s250020504/28 12:45魏國的勢力，最少要西蜀跟荊州夾攻，若再加上東吳更好

s250020504/28 12:45只靠西蜀單路進攻根本不夠

s250020504/28 12:48隆中對也是走這個三路夾擊的策略，只是沒想到東吳打魏

s250020504/28 12:48沒用卻擅長背刺

hank1324104/28 12:49諸葛亮明明越打越強，哪來窮兵黷武

nice14785204/28 12:51演義是因為大耳BE才有情感可以操作 理論上丟了荊州不

nice14785204/28 12:51打就是等死

kirakilling704/28 12:56背骨孫十萬害的

Jiajun072404/28 13:03就他那點資源 能玩到這已經很屌了吧

lovemost04/28 13:05時間點，等他站穩腳跟，魏國已經穩定下來了

nice14785204/28 13:06農場文真的白癡 真的要防魏延就讓他自己去打長安然後

nice14785204/28 13:06讓魏軍收掉就好 事後還可以推給魏延征戰不利

Eijidate04/28 13:07事後看來用上帝觀點，蜀國應該毀掉棧道，封鎖四川，用火

Eijidate04/28 13:07耕法開發雲南，一路照著當年異域孤軍的路線往緬甸殺去，

Eijidate04/28 13:07最遠能到泰國沿海。當時世界上其它文明應該都不是蜀軍的

Eijidate04/28 13:07對手。

summer0881804/28 13:08蜀國荊州用佔的 惹東吳不爽 幹嘛幫你打xdd

www115ui804/28 13:08子午谷那招明末有個叫高迎祥的身體力行 然後他就死掉

www115ui804/28 13:08了

pimday04/28 13:11進四川就註定蜀國只是死撐了

twic04/28 13:12資源

aa901204/28 13:13發行貨幣失敗，導致經濟失敗

aa901204/28 13:13市場退回以物易物

aa901204/28 13:13人民不信任感上升

aa901204/28 13:13自然兵力就降低

www115ui804/28 13:17蜀漢貨幣可是好用到三國都在用

www115ui804/28 13:17退回以物易物的反而是曹魏

rronbang04/28 13:19弱

QoGIVoQ04/28 13:19進攻還得靠魏延阿 之後要主和就讓楊儀陰掉他

Xecver04/28 13:22遊戲玩太多了

a1len04/28 13:23人口不夠多

dcshoecousa04/28 13:24蜀吳兩國的國力加起來都還贏不了魏

weier0804/28 13:38反過來說，這種處境還能逼得魏吳這樣搞蜀，就知道當年季

weier0804/28 13:38漢頂尖的人有多扯

et31004/28 13:40月經文

pig003804/28 13:43問就是2D在雷，糜芳國舅吃飽沒事開城門幹嘛？

serval62304/28 13:55實際上國力太弱了

ko30949104/28 14:08講幾次了 派系在搞 = =

pp81020704/28 14:16蜀國別鬧了，光地那麼差

asa8018304/28 14:22交通太爛 出門糧食消耗是別人兩倍

a2689399704/28 14:25其實吳國不背刺 後面真的難說 那時中原真的沒人擋的住

a2689399704/28 14:25關羽 都要全明星隊 那時關羽如果退回來等漢中整裝好同

a2689399704/28 14:25時發兵 真的可能同時兩線突破 只可惜 沒有如果

revon04/28 14:25缺人，什麼都缺

linceass04/28 16:03五虎將臥龍都是自嗨 看看資源對比就知道

mamamia041904/28 16:12吳哪塊地其實很不錯，但當地住民開搞

serenitymice04/28 16:34其實徐晃就擋住關羽了

x783421004/28 17:39蜀國經不起大敗魏可以

x783421004/28 17:40就被桃園三傻前有樊城 後有夷陵玩掉

x783421004/28 17:412次加起來把蜀國兵地一次弄乾

x783421004/28 17:42夏侯淵被陣斬 曹操反而能忍住 沒有腦衝送

x783421004/28 17:46相反諸葛亮 北伐有幾次沒人扯後腿差點成功

x783421004/28 17:46可惜過勞54歲再見 司馬懿72歲才死

x783421004/28 17:47再讓諸葛亮多活20年 可能難講 但就沒有如果

bumingjiueli04/28 18:10入蜀龐統沒死 亮子留荊州陪著2D 還有得瞧

ko762504/28 18:15魏就是兵強馬壯人材多啊

drph04/28 19:03上帝視角，蜀國要存續最好的辦法可能真的是跟某樓說的一樣，

drph04/28 19:03打去東南亞成為南霸天。但以當時的氣候地理和醫療條件之下，

drph04/28 19:03漢人要走異域孤軍路線的挑戰性還是太大了。