Re: [閒聊] 蜀國的轉捩點(有雷)
兩個層面來說
1. 2D天下無敵 水淹七軍之後真的是如此
紫鬚小兒再不背刺 就要從合肥調張遼回防柏林保衛戰了
揚州東路軍一旦調回 其實東吳北上的機會也就來了
2. 地理上來說 荊州北上就是平原大路直通宛、洛 一路殺去許昌都沒問題
比起從漢中出兵關中來的輕鬆得多 隆中對裡也是要荊襄之軍先上
漢中才跟著北上作鉗形攻勢
3. 如果2D沒死 荊州掉了 劉備沒惱羞 基本上再從紫鬚小兒手中拿回荊州不是沒機會
只是北上大業大概又得延後個10多年
※ 引述《pzhao (睡覺青年)》之銘言:
: 怕還沒接觸過三國歷史的人被爆雷
: 在這邊溫馨提醒以下有雷
: 小弟平常只靠遊戲跟電視劇略知三國歷史
: 蠻好奇蜀國由盛轉衰的轉捩點(也可能沒盛過)
: 是因為關羽死掉嗎
: 因為關羽死掉
: 導致後面張飛也死掉
: 劉備自己也死掉
: 關羽是不是影響三國版圖最嚴重的男人
--
其實2D沒死年紀也很大了,以後還能不能打太難說了
主要是2d底下文臣武將死很多
關羽的戰功被過度誇大了,當下關羽根本沒能力打到許都
如果真的戰功驚人,哪可能半個月就輸到脫褲子
主要是下面一堆背骨仔不爽2D跳槽吧
被斷糧阿。3天沒飯吃兵就跑了 還給你撐半個月?
糜芳背刺的原因比明智光秀還謎 現在也都只能各種推論
就是關羽根本沒那個實力穩穩吃下他水淹七軍打下來的地盤
還想進攻更北方哩
而且關羽兵力一直都是大問題,後勤也是
當下關羽其實能穩住剛搶到的地盤就該知足了
關羽城堡都蓋好了 哪知道有白癡會棄城投降
關羽打不進許都 已經被曹軍擋下來了
關羽把糜芳的兵幾乎都抽掉去北方打仗了,呂蒙殺到眼前
你要糜芳開無雙逆
其實也不一定 江陵被關羽修的很好 死守的話未必稱不到
關羽回防
關羽就是水淹于禁後過度高估自己的實力,錯估情勢導致
江陵城被關羽經營那麼久,守城不就得了?誰要他衝出去開無
雙了?
不可挽回的結果,關羽以為他能閃電打敗曹軍,但他被擋住
因為沒多久後的朱然也是僅用少量兵力就在江陵守住曹軍
江凌城被關羽修得很牢固是有史料記載的 用過的都說讚
除了糜芳
關鍵還是盟軍背刺吧
後,就該收手了
糜芳:我投降了 沒用過
他不收手是後顧無憂 老大親戚總不會背骨吧
盟軍被刺當然是關鍵,但是關羽其實也沒真的天下無敵
現在要洗糜投降合理了是嗎
當然沒天下無敵 但是他有想好後路
洗白糜芳?我這輩子還沒看過耶
本來上庸還有劉封可以馳援 最後都是天算不如人算
糜芳根本沒用過 所以…
是沒天下無敵 但也是當時的名將了 曹操抓到都捨不得殺
讓他拿到機會斬顏良
糜芳就被酸過「不該開門時開門」阿
今天真的國舅恐命喪江陵那還沒話說,但當年他就直接翻真
的無解。虞翻之後真的酸人酸到點
身為國舅直接投降是真的沒啥好說的吧
糜芳重點是之前苦日子那麼多都沒背刺,江陵似乎也不是
他人生最大難關
糜芳在劉備最落魄的時候都沒背叛 突然說他背叛 誰會相
信
被雷劈到這樣
根本和中Geass一樣
說呂蒙或虞翻會心控我都信
當然也可能,本來他想詐降來個理應外合,但呂蒙迅速控制
城內秩序讓他怕到無法行動,且搞到二弟頭都下來了就回不
去
三國志說孫權有利誘,但蜀這邊已經是國舅了,吳那邊
能拿到多大的地位?
2D沒死劉備也會衝東吳 底下一堆荊州兵不衝還得了
其實在陸遜出山前劉備伐吳是成功的 孫權嚇到遷都求和
都要跪了
關羽沒能力打到許都跟孫權可以打到益州是一樣可笑的事
真沒能力還要靠東吳背刺跟出動雙方明星隊才抓得到人
那東吳跟曹魏的將領是不是比關羽更沒能力?
江陵城陷落後關羽想都不想直接轉往麥城就是因為他監修的
城靠他當時手上的兵根本奪不回來
糜芳:我就是個算帳的,不會守城辣~~~~
那個呂蒙好兇欸,我不開門就要殺我,怕怕辣
要她開門的是虞翻?然後後面嗆他的也是?
沒毛病呀,誰知道嘴一下就投降了事後當然酸到爆
魏國明星隊都在襄樊了,吳國一起打不背刺是一大機會,
但他們就是要荊南,腦子有洞,幹
因為關羽難得不在家啊 可能就只有這次機會了
糜芳應該是因為後勤不力怕被問罪吧,二爺應該是連國舅
都不給面子的那種人
幹但是因為這樣就窩裡反實在太扯了
二哥可能不會給糜芳面子,但國舅身份跟大哥有關,至少要
尊重大哥的面子不會私自處理,即使有假節鉞在手
一直無視事實是要怎麼討論 荊州兵團背刺算千古奇案了
關羽北伐一路幹曹魏全明星 丟襄陽給一個超好支點進攻
元蒙南下被襄陽卡死死 曹操才想遷都鄴城
以小打大本來就只能靠突襲 穩穩打還不如別打了
天下十分魏佔七分 以本傷人還打個屁
當時二D北岸遭徐晃擊敗,但南岸的襄陽還是穩穩沒解圍
呢
13
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎從這邊就能知道東吳君臣全是戰略眼光有問題的。 要從地形圖分析就會發現東吳有夠蠢。 整個東吳的核心區就是江東平原(現在的長三角+錢塘江口) 在當時的海岸線大約在現在的江蘇昆山附近。建業(南京)北邊的長江是靠北寬,8
[問卦] 二弟在荊州水淹七軍 明年國號要叫什麼漢?我剛取得漢中大勝 我二弟又在荊州水煙七軍 打得我死對頭嚇嚇叫 快要逃命遷都了 我祖先創西漢 後來改東漢 那我復興漢式後要叫什麼漢才好呢? 南漢 北漢 流漢 哪個好呢 快幫我想想8
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎所謂「借荊州」 只是孫權為了減輕壓力 轉移南郡給劉備 讓劉備一起來面對曹操 等曹操和劉備在爭漢中 孫權沒壓力便出兵襲擊奪回 先看一下東漢荊州示意圖6
[問卦] 三國劉備不打東吳 有機會稱霸嘛?臥龍、鳳雛 得一者可安天下 劉備2者皆得 關羽死在荊州 荊州被吳國所奪之後伐吳 才有打東吳的夷陵之戰6
[問卦] 平心而論隆中對算成功還是失敗諸葛亮為劉備分析了天下形勢: 因荊、益二主皆弱,構想戰略計策,先取荊州為家,再取益州成鼎足之勢,結好孫權以為 援,繼而待天下有變圖取中原,成霸業 劉備聽完表示「善」三足鼎立可謂高招 但也有專家稱《隆中對》忽視了「荊州在揚州上游,關係吳國的安顧,孫權對荊州是勢所3
Re: [三國] 就結果而言 三分天下真的是好策略嗎?村夫給大耳的戰略方針簡單講就是 跨越荊益、撫南中交北羌、東結江東、益荊出二師定關中 雖然整體戰略方向沒有出錯 問題只有一點 大耳你交好的江東可是8+9世家的孫吳耶 跨越荊益已經讓十萬不爽大耳4
Re: [閒聊] 如果孔明撿到一本三國志能逆天嗎?孔明拿三國志很難有什麼大改變,因為常常都是劉備在搞 阿亮勸他也勸不動 而且三國志給阿亮也太浪費,他能力差不多就是可以依照當前局勢推演未來 所以還不如讓劉備自己拿到三國志 這樣就有機會直接從劉表手上接管荊州4
[問卦] 劉備有認真想過不佔劉琮荊州後怎麼辦嗎?如題 曹操要南下進攻了 老長官劉表去世 劉琮打算加入曹操和平統一荊州 諸葛亮的隆中對提出要佔領四川 荊州對抗曹操 力勸劉備拿荊州和曹操抗衡3
Re: [閒聊] 中國歷史小說關於軍事的有趣現象→ magamanzero : 這種論點 也不是只有我說 你網路上找一堆相關 03/27 14:31 → magamanzero : 這種東西正反雙方都有 但你回應...大概最離題XD 03/27 14:31 → magamanzero : 那就先這樣吧 討論就只是討論 你不討論也沒關係 03/27 14:32 → Rfaternal : 我還是一樣的意見 戰略眼光不應該是兩面的有 或 無 03/28 01:27 → Rfaternal : 今天我反對的重點在於此 因為關羽的軍事戰略基本上 03/28 01:28X
Re: [問卦] 諸葛亮北伐5次 到底失敗在哪?失敗在於北伐魏國是嚴重的戰略錯誤 長安易守難攻 漢中也是易守難攻 誰先攻 誰先死 因為蜀道難走 運糧不便
75
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