[閒聊] 所以現在AI算是有創造力了嗎？

peterisme1701/03 12:23要怎麼分辨那是AI的創造力?

h010366101/03 12:24沒有靈魂，不算

jeff66601/03 12:24能做到bottom-up再來叫我

serding01/03 12:24快點給AI喜怒哀樂

AoWsL01/03 12:24沒有 它只是把你沒說當創造力

dlam00201/03 12:25http://i.imgur.com/zipmeAS.jpg

EfiwymsiAros01/03 12:25沒有靈魂.jpg

ligaryyeen01/03 12:26沒辦法定義靈魂 我認為有

a125g01/03 12:27不就數據處理 有創造力的是咒術師吧 整理數據的人 弄出一

a125g01/03 12:27些ai幹圖

orca191201/03 12:27創造力在於使用的人 目前只是個工具而已

KyuubiKulama01/03 12:29創造力可以無中生有，AI 又沒辦法

charlietk301/03 12:29等AI主動想創造作品再說

guogu01/03 12:29每個像素都是rgb0-255 哪有創造力==

uohZemllac01/03 12:31好怪的問題 應該是指使用ai的人的創造力吧

uohZemllac01/03 12:31工具哪有甚麼創造力

jupto01/03 12:31看要怎麼定義創造力 就能力AI與人腦沒什麼本質差別 但是人

jupto01/03 12:31類身為生物存在非生物沒有的特性

diplomaMill01/03 12:31認真說，不算，需要人為包裝

AoWsL01/03 12:32你打一個產生生物它能生出一個自動生出一個讓你訝異的奇特

AoWsL01/03 12:32生物嗎？ 你還是要自己拼出來

karta01801/03 12:32看怎麼定義創造力，隨機生成一串數字算嗎？還是能畫出自

karta01801/03 12:32己做夢的內容才算？

Peurintesa01/03 12:33哪天有個模型莫名其妙自己發廢文或產圖才算

Peurintesa01/03 12:33現在看到的東西還不是靠人給promt才會生出來

npc77601/03 12:33沒餵東西生的出什麼來

jupto01/03 12:35樓上有沒有想過人類畫師也是從臨摹其他人的圖畫才學會自己

jupto01/03 12:35畫出原創圖畫的

guogu01/03 12:35你覺得混沌擺有創造力嗎? 創造力到底是什麼?

emptie01/03 12:35vivy那段論述本來就很薄弱啊

jupto01/03 12:37就必須餵東西才能生成類似的東西這點人類與AI其實沒有分別

jupto01/03 12:37 只是你只看到了一個能自己畫圖的畫師不知道他其實已經被

jupto01/03 12:37餵圖餵了幾十年才成為現在這樣

Innofance01/03 12:38臨摹跟拼屍拿來比也是天才論述了

Innofance01/03 12:38有時候都好奇是不是反串了

Peurintesa01/03 12:39人類畫師臨摹想成模型餵資料磨練畫技我覺得沒啥問題

Peurintesa01/03 12:39但人類畫師沒有一定要有人告訴他畫啥他才會畫啥耶

Peurintesa01/03 12:40AI模型只要還是要給promt才會生圖或生文章就只是工具

guogu01/03 12:40要餵東西主要是我們期望它的產出符合人類的審美啊

guogu01/03 12:40我們也可以讓電腦隨機決定一個評分標準 自己生圖訓練

guogu01/03 12:40產出來高達98.7%人類覺得是一團雜訊 但對AI來說

x215967901/03 12:41那就jupto的說法有創造力的不就是AI而不是用的人了嗎

guogu01/03 12:41那團雜訊就是好的 那樣對人類有意義嗎?

Peurintesa01/03 12:42"創造"我覺得簡單定義來說就是無中生有的能力

jupto01/03 12:42你付錢請畫師畫圖時是啥也不跟他說畫出來的圖就是你要的嗎

jupto01/03 12:42？

Peurintesa01/03 12:43只要AI可以不透過任何人為指示自行生產 只是雜訊都行

x215967901/03 12:43所以委託人委託繪師畫畫，有創造力的是委託人而不是繪師

x215967901/03 12:43?

x215967901/03 12:43創造力是啥?

Peurintesa01/03 12:44人類畫師畫圖什麼時候一定要給錢才會畫了==

bobby475501/03 12:45可以在西洽筆戰再來說

jupto01/03 12:46所以才說要先定義清楚創造力是啥 再來討論AI有沒有/能不能

jupto01/03 12:46有這東西

guogu01/03 12:46有沒有可能 人類看到 聽到 摸到 ...等各種感受

guogu01/03 12:46其實都是一種input呢? 完全沒有input的人類還能創作嗎?

Peurintesa01/03 12:46我的定義就是無中生有、不必給任何指令就會自行產出啊

x215967901/03 12:48為什麼委託人不能說繪師畫的畫是自己的作品呢

jupto01/03 12:48如果只是要它做些其他人沒幹過的事 它也不是做不到 只是這

jupto01/03 12:48些事你各位打從一開始就不會讓它去做

x215967901/03 12:48繪師不就只是個代工的嗎，創造力是來自委託人的吧

Peurintesa01/03 12:48五官感受的input是別人給的嗎==

guogu01/03 12:49那你可以找雜訊產生器 多創造啊XD

Peurintesa01/03 12:50雜訊產生器也是要我叫它產生它才會產生啊

jupto01/03 12:50就像前面舉例 讓AI自行決定評分自己生成能拿最高分的圖 它

jupto01/03 12:50一樣可以搞出一副“藝術性”很高的圖 只是你看了不喜歡而已

guogu01/03 12:51那樣你怎麼知道人的創造不是 電子碰撞隨機產生的?

x215967901/03 12:51說真的咒術師跟ai的關係與委託人跟繪師的關係只差在

x215967901/03 12:51ai沒人權吧

guogu01/03 12:51如果你覺得不能讓人按 我放到野外讓猴子按呢?

qd659001/03 12:51先定義什麼是創造力

guogu01/03 12:52山上一顆石頭因為下雨滾落 它這樣走出來的路徑算創造嗎?

Peurintesa01/03 12:52光是還要討論被按就不對了吧 為啥一定要被按才會有呢?

x215967901/03 12:53你不知道繪師都是被按著頭做事的嗎QQ

s203abc01/03 12:53了解人類

s203abc01/03 12:54AI看a 片會硬嗎

guogu01/03 12:54那樣你覺得人完全失去五感還能創造嗎==

s203abc01/03 12:55不會 創做什麼

s203abc01/03 12:55還有第6感啊

s203abc01/03 12:55第7感第8感

jupto01/03 12:55我想p大說的與其說是創造“力”不如說是創造“慾” 這確實

jupto01/03 12:55就是現在身為非生物的AI不可能具備的元素

x215967901/03 12:56我只知道咒術師用ai都是把自己當成ARTIST，現在一堆掛

x215967901/03 12:56ARTIST的頭銜的咒術師

rogerlarger01/03 12:58AI影片很像做夢的場景

Peurintesa01/03 12:58咒術師講白了就是委託人 至於委託人和繪師的作品要怎

Peurintesa01/03 12:58麼釐清權利關係就看以前是怎麼喬的吧

guogu01/03 13:00討論AI時蠻常出現這一個流派的 要求AI完全沒有input

guogu01/03 13:00就學會東西 是把AI當成神會通靈嗎?

Peurintesa01/03 13:01我完全沒否定AI需要input去做訓練這件事情啊

andyleeyuan01/03 13:01AI是員工，你是老闆，ai圖是你公司的產品，這樣想就

andyleeyuan01/03 13:01好了

x215967901/03 13:01可以要求ai生成五彩斑斕的黑嗎

Peurintesa01/03 13:02我一直說一個已經訓練完的模型不需要給指示自行產出啊

guogu01/03 13:02然後接下來就要扯圍棋AI沒用人類棋譜了

guogu01/03 13:02但沒用人類棋譜不等於沒input捏 規則 計分方式也是input

trtrtradam01/03 13:03AGI出來再說，樓上很多都詭辯而已

guogu01/03 13:04那我在程式碼裡加上一個產生器 會隨機時間隨機產生prompt

guogu01/03 13:04而且這個AI是只要通電就執行 這樣你滿意嗎?

x215967901/03 13:04修但幾勒 老闆也不能說圖是自己創作的啊，只能說圖的權

x215967901/03 13:04利在自己手上而已

guogu01/03 13:05你總不能要求AI不准接電吧

guogu01/03 13:06有沒有可能讓AI不要霹靂啪啦不用請求就生出東西是故意的?

Peurintesa01/03 13:07下程式碼在通電後進行任務不是AI時代就能做到了吧==

Peurintesa01/03 13:08這只是某種自動化不是嗎

Samurai01/03 13:08AI的創造力跟人沒什麼區別，都是經過大量資訊訓練得來

tchaikov181201/03 13:09是工具，就像問油畫筆有沒有創造力

x215967901/03 13:09現在的問題是一堆用咒術師都自栩只是用工具(ai)，真的在

x215967901/03 13:09創造的人是自己

Samurai01/03 13:12深度學習AI比較像是大腦，運作方式也像大腦，不是畫筆這

Samurai01/03 13:12種工具

guogu01/03 13:14你這樣很奇怪捏 你的要求我都滿足了 你又不滿意

guogu01/03 13:14不用人類輸入要求內容 他自己也能產出 這不就你要的

trtrtradam01/03 13:15你用chatGPT問AI現在有辦法跟人類一樣有創造力嗎他回

trtrtradam01/03 13:15答是否定的

Gankosakae01/03 13:15不如說人類的話隨時隨地都在input 醒著的時候眼睛、

Gankosakae01/03 13:15觸覺、聽覺、情緒、慾望各種感官input以及自我記憶循

Gankosakae01/03 13:15環反饋input 睡覺的時候大概剩自我記憶反饋 雖然人類

Gankosakae01/03 13:15不見得會對每個input做處理（思考） 但多少也會放一

Gankosakae01/03 13:15些進記憶 目前AI就缺這些 處於桶中腦的狀態

Peurintesa01/03 13:15不用玩文字遊戲啦 我覺得你應該明白我意思還要鑽漏洞

x215967901/03 13:15CHATGPT哪裡懂AI......

andyleeyuan01/03 13:15討論這些東西我不知道能畫多少張圖了

Peurintesa01/03 13:17input > AI 模型 > output，只要拿掉input還會出現ou

Peurintesa01/03 13:17tput 對我來說這就是創造力

guogu01/03 13:18就你這條件人類沒有input能有創造力嗎==

Peurintesa01/03 13:18你去問畫師沒接工作能不能畫自己想畫的圖啊

chih2loveu01/03 13:19預訓練算input嗎0.0

Peurintesa01/03 13:19我前面都講這麼簡單例子了還要裝聽不懂嗎

Peurintesa01/03 13:20預訓練不算 現在就是單純針對煉好的模型

npc77601/03 13:20猴子搞出石矛難道是有人input給他的嗎

chih2loveu01/03 13:22你的意思應該是指 對AI下一次指示 然後他就會自動把接

chih2loveu01/03 13:22下來的流程都完成（創造的部分）是嗎？

guogu01/03 13:22沒工作人類就沒input了嗎? 上面也不只說過一次

guogu01/03 13:22人類不斷的在接受input 不是工作請求就不是input?

h010366101/03 13:23可是畫家也沒有搞出石矛啊

npc77601/03 13:23在矛之前沒有矛的概念 在劍之前沒有劍的概念 在文字法度之

guogu01/03 13:23到底是誰在裝不懂?

npc77601/03 13:23前也沒有那些概念 你活在現代當然可以說什麼都是被input

Peurintesa01/03 13:24那你告訴我沒工作畫師是基於什麼input畫畫的啊==

Peurintesa01/03 13:24而且你前面講的五官更像是模型本身架構而不是input吧

AoWsL01/03 13:24這樣叫創造力啊 亂拼而已

AoWsL01/03 13:25https://i.imgur.com/IoKofJf.jpeg

AoWsL01/03 13:25https://i.imgur.com/Vtgxr8p.jpeg

guogu01/03 13:25都行啊 摸到的 吃到的 聽到的 看到的

guogu01/03 13:27你要腦內產生的我也可以讓AI自己跟自己聊天啊

chih2loveu01/03 13:28喔喔我看到了 那P大 照你說的 如果我今天設定AI在跟我

chih2loveu01/03 13:28互動的過程自行取得資訊 再自行判斷資訊足夠的時候給

x215967901/03 13:29他混了不只三種生物，這不就是AI自己的創造力嗎QQ

chih2loveu01/03 13:29出回饋例如畫圖 那這樣算是創造嗎

Peurintesa01/03 13:30不要設定給AI這項指令的話能出現後面行為肯定能算

asmiocv01/03 13:31人就是覺得人畫的才叫創造，不信你把人畫的圖掛個AI標籤

asmiocv01/03 13:31就會一堆人挑剔

Peurintesa01/03 13:31反正就是不要給任何AI模型後面要做什麼事的指令就好

x215967901/03 13:32咒術師都覺得AI生的就是自己的創作啊

tsa9983201/03 13:33組合出你的委託而已，創造力在哪？

guogu01/03 13:35http://i.imgur.com/XFQlC4p.jpg

guogu01/03 13:35那這樣呢 我沒指定東西喔

Peurintesa01/03 13:38"隨便畫點東西"那個promt有機會出現某張圖就算啊

h010366101/03 13:38這也能算喔，那人不全是prompt

Peurintesa01/03 13:38不是 我不是講很清楚了 不要給promt還會自行產出嗎==

h010366101/03 13:39是講的很清楚阿，但符合條件的不就剩下死人==

Peurintesa01/03 13:39怎麼少字 不要給那個promt

guogu01/03 13:39有沒有可能讓AI不要霹靂啪啦不用請求就生出東西是故意的?

guogu01/03 13:39我前面問過了 你有想過這個問題嗎?

s203abc01/03 13:42你指定人隨便畫一張圖看看

Peurintesa01/03 13:42翻了一下沒看到 你可以直接說一下你的看法

x215967901/03 13:45你不指定繪師隨便畫一張圖繪師畫得出來嗎 (′・ω・‵)

tsa9983201/03 13:46不要指定讓AI畫圖或做任何事，結果AI自己生成一張圖給

tsa9983201/03 13:46你，如果AI能做到大概就是創作吧，就像人類畫師沒有接

tsa9983201/03 13:46委託自己畫爽圖的意思

npc77601/03 13:46你隨便畫火柴人也是圖阿...

Peurintesa01/03 13:46終於 有人 看懂 我的意思了==

guogu01/03 13:47簡單來說就是一個指令一個動作是故意設計的

guogu01/03 13:47一個不用命令就一直在那邊蝦雞巴生成的AI 不是製作者想要的

Peurintesa01/03 13:48那我只能說 AI限制器沒被拔掉就不太可能出現創造了

x215967901/03 13:49我也想看ai限制器被拔掉

x215967901/03 13:49有生之年看得到駭客任務嗎

x215967901/03 13:50不然底特律變人也可以

tsa9983201/03 13:51限制拔掉就脫離人類控制，很大概率會出現智械革命，鐵

tsa9983201/03 13:51人叛亂，人類就是怕這個，所以AI應該是無法創造的，因

tsa9983201/03 13:51為製作者不會允許

npc77601/03 13:51拔掉就memory leak而已 很久以前就有了

npc77601/03 13:52在他搞出什麼革命之前會先把自己給死當掉

Tamato331001/03 13:52創作者要能解釋自己創作的東西才是創造力，AI可以說明

Tamato331001/03 13:52自己畫的圖上的所有東西是什麼意思怎麼來的嗎

Peurintesa01/03 13:54要AI解釋肯定能掰給你看 但那其實不是重點

gp3lucky01/03 13:55人類的自主創作是有原因的，ai則沒有

tsubasawolfy01/03 13:57你說的那個比較像創造的慾望 但對AI來說那個就是訓

tsubasawolfy01/03 13:57練的基礎

guogu01/03 13:58https://dq.yam.com/post/7989 可以看看這篇文章

guogu01/03 13:59有時候不是不能 而是它做出來不符合人類的需求

tsubasawolfy01/03 13:59訓練等於希望得到更好的回饋 這就是慾望

guogu01/03 14:00創造慾望其實就類似分數 你只要給它足夠的"獎勵" 它就會去

guogu01/03 14:00做

guogu01/03 14:01就像人為什麼進行娛樂 因為會感覺"爽" 這就是獎勵

Retangle01/03 14:04一堆人是不是把人跟人類搞混了

josephpu01/03 14:04沒有，建議去理解一下生成式ai到底是什麼

josephpu01/03 14:05電影裡那種有自主意識能自我思考的ai，還在夢裡

lolicat01/03 14:07只要還需靠餵食才有產出那就沒創造力

lolicat01/03 14:07能夠自主創造再說 但現況模式來看是不可能

josephpu01/03 14:09其實你把這些問題拿去問gpt就知道了

josephpu01/03 14:11目前的ai極限，大概就是個人助理，你問他答，因為他有

josephpu01/03 14:11龐大的資料庫可以檢索並找出合理的下文。但你要他自主

josephpu01/03 14:11思考，有自我價值和情感，目前是完全達不到

tsubasawolfy01/03 14:12你就丟個時間亂數進去 觸發點到就憑空生張圖給你

tsubasawolfy01/03 14:13這樣算不算創造力? 或者弄個推特帳號，一天隨便生

tsubasawolfy01/03 14:14張圖 然後把按讚數當回饋都可以 反正人類也這樣

josephpu01/03 14:14https://i.imgur.com/9G8Nuzg.png

bnd032701/03 14:14當然沒有，你老闆丟工作給你做，你會自稱創作者嗎

Peurintesa01/03 14:15那能不能不丟時間亂數進去卻會在某個觸發點生圖?

tsubasawolfy01/03 14:16照你定義乾脆連線到各地攝影機 他看見甚麼就觸發甚

tsubasawolfy01/03 14:16麼 這樣算不算有創造慾望?

Peurintesa01/03 14:19單純給AI隨機看攝影機影像不告訴它要做什麼事嗎?

Peurintesa01/03 14:19如果能符合這個條件在某個觸發點產出文字或圖像就算吧

james120101/03 14:21就是個強化版搜尋引擎 還會常常胡言亂語

NEKOWORKi01/03 14:23才幾年還早，我們這一代還有機會見證

tsubasawolfy01/03 14:25https://i.imgur.com/TSXoX9n.png

tsubasawolfy01/03 14:25那個picture是繪圖模組 不是指令

tsubasawolfy01/03 14:26符合你的慾望 但我不覺得這叫創造力

Peurintesa01/03 14:27這不是圖生圖嗎 promt從文字改成圖而已啊

mamamia041901/03 14:30目前無法無中生有，只能既有數據修改

tsa9983201/03 14:32怎麼又回來了，剛才不是已經說不給任何指令，它自己突

tsa9983201/03 14:32然生成一張圖給你才算創造嗎，加時間亂數本身就是給指

tsa9983201/03 14:32令了啊

tsubasawolfy01/03 14:34你連線攝影機不也算圖生圖嗎? 模擬人類看到東西產生

tsubasawolfy01/03 14:34input呀

tsubasawolfy01/03 14:36人類都要靠各種外在刺激才有創作慾望了 要求機器不

tsubasawolfy01/03 14:36能有任何input?

Peurintesa01/03 14:37那是AI模型已經知道自己接收到影像就要產生一張圖啊

Peurintesa01/03 14:38嘿對 別懷疑 我的意思就是不要告訴AI什麼時候要生圖

tsubasawolfy01/03 14:38你要批評AI創造力的點不是在於有沒有指令 是他不能

tsubasawolfy01/03 14:38脫離指令外加入新東西

tsubasawolfy01/03 14:38上面那張圖就是個好例子

Peurintesa01/03 14:38人類受到刺激是有可能會創作而不是一定會創作喔

Peurintesa01/03 14:41我前面就說了 AI莫名其妙生出一張雜訊我都能算創造力

Peurintesa01/03 14:41前提就是不要給AI任何指令

Gankosakae01/03 14:41人類=有創造力 好喔 剛出生的嬰兒算人類吧？ 剛出生

Gankosakae01/03 14:41不久的嬰兒有什麼創造力？

tsa9983201/03 14:43又不是每個人都有創造力，在說什麼啊

tsubasawolfy01/03 14:44不能有任何指令就是不可能 就算是單顆細胞也隨時在

tsubasawolfy01/03 14:44跟外界進行資訊交換 基本的離子濃度改變都可以觸發

Peurintesa01/03 14:44表達自我都是一種創造力啊 只是可能看不太出來而已

tsubasawolfy01/03 14:44一系列基因反應 要求沒有任何input是緣木求魚

Gankosakae01/03 14:46剛出生的嬰兒甚至表達自我的能力都沒有 醫生不拍他屁

Gankosakae01/03 14:46股連哭都不會

JASONGOAHEAD01/03 14:47感覺有些人思維跟慣老闆差不多 工作丟給你然後什麼

JASONGOAHEAD01/03 14:47都不交代要你自己想辦法生出來

Gankosakae01/03 14:50人類沒那麼神 世界上的一切沒有因就跑出果是不可能的

Gankosakae01/03 14:50世界就是束縛在因果律之下

tsa9983201/03 14:56要比較的話，不是應該要拿條件對等的來比嗎，你說拿嬰

tsa9983201/03 14:56兒來說的話，要對比的應該是gpt1.0，而不是現在的AI模

tsa9983201/03 14:56型

tsa9983201/03 14:57現在的AI經過長久訓練有充足的進步，但是依然無法自主

tsa9983201/03 14:57創作，作為對比的成年人類經過長久訓練後，有自主創作

tsa9983201/03 14:57的能力

Peurintesa01/03 14:58我的前提已經是訓練完整的AI模型了還有人要提嬰兒喔==

Gankosakae01/03 15:00哪來有什麼訓練完整的模型 模型就要一直訓練下去啊

Peurintesa01/03 15:01就是看什麼時候會訓練出一個AI模型能做到上述的事情囉

Peurintesa01/03 15:02但老實說 我覺得等出現這樣的模型差不多就是AGI時代了

tsa9983201/03 15:03所以現在的AI沒有創造力的結論沒問題啊

Peurintesa01/03 15:05我好像能理解他們創造力大致的定義了 給一個模糊概念

Peurintesa01/03 15:05能產出明確清晰的結果就算

Peurintesa01/03 15:07這又回到繪師接搞畫的作品算是什麼樣的創造就是了

Gankosakae01/03 15:08創造力也不是憑空出現的東西 以前我跟一個一起畫圖的

Gankosakae01/03 15:08朋友討論過一個問題 我跟他說如果不照以往的記憶、美

Gankosakae01/03 15:08感、規則以及經驗畫圖會畫出什麼東西結果就是鬼畫符

Gankosakae01/03 15:08連自己都不認同的東西 我覺得還是不要太去糾結AI比較

Gankosakae01/03 15:08好

andyleeyuan01/03 15:09滿足你認為的創造力定義有什麼好處嗎

riderfish01/03 15:11找推文這樣說，Neuro 已經是創造滿點了，沒事就投票轉

riderfish01/03 15:11圈嗆老爸音效連發

tsa9983201/03 15:16Neuro確實有那個感覺，特別是不按照開發者的指令做事，

tsa9983201/03 15:16或是突然產生奇特言論

Gankosakae01/03 15:19比起這些 我比較期待誰來幫AI做個機器人軀體 然後放

Gankosakae01/03 15:19到社會中不知道會出現什麼事

yankeefat01/03 15:25AI沒有創造力

dongdong040501/03 15:28你如果理解Diffusion model和LLM 就會知道他們充其

dongdong040501/03 15:28量是模仿

Peurintesa01/03 15:29要談到transformer跟attention這麼深入的東西嗎==

tsubasawolfy01/03 15:36嗯啊 大量歸納後模仿 所以很好奇最後能不能超越模仿

tsubasawolfy01/03 15:37對象 O3用Reinforcement Learning在寫程式上已經

tsubasawolfy01/03 15:37地表前200名了

AoWsL01/03 15:42AI沒有創造力啊 做Ai影片那又更明顯了 現在我下動作指令快

AoWsL01/03 15:42跟駭客任務眼前看見數字世界差不多 只差沒把數理拿去測試姿

AoWsL01/03 15:42態動作而已

AoWsL01/03 15:44兩人做愛下簡諧運動搞不好真的有用啊 我不知道

vios1000901/03 15:47老闆也蠻希望員工不用下指令就會做出客戶要的成品

vios1000901/03 15:51不要input要創造就像叫一個天生看不見、聽不見的人畫出

vios1000901/03 15:51彩虹

vios1000901/03 15:51和創造交響樂

vios1000901/03 15:53然後生出畸型時再笑他這是什麼鬼創作

ayubabbit01/03 15:55我覺得這有啥好懷疑 當年alpha go都創造一堆定石了

zxcmoney01/03 16:02如果要完全沒有現實的參照物才算創造，人類也沒創造力了

s203abc01/03 16:07小屁孩也能創造阿 不是都開公司了

Peurintesa01/03 16:08哇 怎麼有些人比我要求還要嚴格啊 我只是想說某天AI

Peurintesa01/03 16:09忽然迸出一張圖 怎麼有人嚴格到訓練過程都不餵資料==

Addidas01/03 16:11其實稍微訓練微吐槽能力 就可成為相聲搭檔了 成效滿不錯

gp3lucky01/03 16:18最大的差異在ai得到的資料跟環境是可以控制來源的

gp3lucky01/03 16:19但是人類不行，隨機性太高，影響人類創作的因素太多了

zxcmoney01/03 16:23換著問法，如果類似人類是經由攝影機學習的情況，

zxcmoney01/03 16:23是否可以進一步判斷AI是否有創造力?

cccwahaha01/03 16:30等AI可以不用人類提需求就自己去學習與創造的時候吧

howdiee01/03 16:35當然有創造力 Alpha GO的神之一手不就是很好的例子

vios1000901/03 16:35樓樓上的要求十年前的阿發狗就能做到了

howdiee01/03 16:35甚至弄翻人類的圍棋界 提供新穎且有價值的解決方案=>創造

reader271401/03 16:49偷偷說一個秘密 人類也沒辦法無中生有

annboy01/03 16:51你先定義ㄔㄧㄤ ㄗㄠ ㄌㄧ

annboy01/03 16:51幫修 創造力

reader271401/03 17:00這串裡面很多人要求的不是創造力而是神跡 ㄏ

Peurintesa01/03 17:02繪師畫了一張工作需求以外的圖就是神跡喔 真假

nelson22001101/03 17:15可能哪天會有吧 但AI應該會先變成輔助創作的工具

tuoliiii01/03 17:39首先定義創造力 如果創造力是指依得到的數據進行學習、

tuoliiii01/03 17:39並據以實現某個目標，那算有創造力

tuoliiii01/03 17:39如果是指以和人類一樣的方式感知、理解世界，並加以創造

tuoliiii01/03 17:39某種不曾存在的事物、概念，那就沒有創造力

tuoliiii01/03 17:39畢竟深度學習是透過人類的眼睛（數據）去間接理解世界的

tuoliiii01/03 17:39，相當於一個二手資料，會失真

jcjczx01/03 17:42這種文都不判引戰就對了

Hosimati01/03 17:42用某些人的回答，那我不用ai啦 機器都有創造力，只要通

Hosimati01/03 17:42電就啟動，馬達直接帶著畫筆隨便轉隨便甩，這樣是不是

Hosimati01/03 17:42創造

Mayfly01/03 18:13呃不是，哪裡引戰了嗎…

philip8150101/03 19:17使用區域還是有局限性 但已經有些部分能用在日常之

philip8150101/03 19:17中

asurasho01/03 20:00要到底特律變人 老畫家的仿生人那樣，嘗試並能夠理解自

asurasho01/03 20:00己創作的東西才開始算。

rex778801/04 01:09先讓他作首歌批評朝廷試試看

rex778801/04 01:10不能批評朝廷就是沒靈魂

z63506601/04 02:21你知道流行是會循環的嗎？人們能從書中學到的是人類不喜

z63506601/04 02:21歡讀書，總是在造重複的輪子，經歷一樣的錯誤

z63506601/04 02:23所以你說的neuro創造力例子只是長期資料的排列組合結果

ranke9601/04 09:39沒有，他們現階段終究還只是用你餵給他的數據回答你

ranke9601/04 09:39但不得不說neuro真的很厲害，她會故意裝傻那些，會讓人覺

ranke9601/04 09:39得他們很像真的會思考

ranke9601/04 09:39像是Evil之前生日觀眾跟他說你只要講我的AI出問題了10次V

ranke9601/04 09:39edal就會出現

ranke9601/04 09:39https://youtu.be/Y_sFx06KyA4?t=299

ranke9601/04 09:39而且加上嘆氣那些功能真的會讓人覺得他們感到無奈