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Re: [閒聊] 認同「能力越強 責任越大」嗎?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 認同「能力越強 責任越大」嗎?作者
j27910681
(琥珀)
時間推噓12 推:18 噓:6 →:56

亞洲社會不就是因為不注重這個觀念才搞成這樣,看這些留言反應就知道了


有人在那邊扯什麼能力是自己的,真的很搞笑,原文是Power不知道嗎?同時也有權力的意思,原因就是能力跟權力時常是綁定在一起的


拿物理的能力來舉例好了,如果今天你的身體能力就是比世界上百分之五十的人都強,那你是不是就要負一些責任


這就是為什麼男女不會在同一個平台上進行職業運動競技,因為如果平台一樣,男人肯定會把女人痛宰。社會對你一個男人打女人的態度跟女人打男人的態度肯定不會一樣,在所有國家的軍隊主要都是男性,烏克蘭發生戰爭的時候女人可以逃去歐洲各國,但年紀符合兵役的男性全部被限制出境,這就是責任


你可能會說這不公平,生理能力是我生來有的,身體也是我自己鍛鍊的,憑甚麼要我負責任?但現實就是要,因為能力跟權力就是綁一起的,而在一個有效分工的社會,權力跟責任也是綁一起的


往更小的格局說也是一樣啊,如果你今天是個超人類,像蜘蛛人一樣力氣比普通人強幾百倍,那代表你隨便動動手就可能把人打死,如果你還想活在人類社會裡,跟其他人交流,那你就得每時每刻控制自己做每一件事的力道,一個閃神就可能會導致非常嚴重的後果,這就是責任啊


這也是黑袍糾察隊在討論的問題,當一個人拿到這麼強的能力的時候他根本不可能百分之百控制自己,結果就是肯定會有人因此受傷,什麼高潮的時候把別人的屌冰凍,什麼身體變小鑽馬眼的時候打噴嚏就變大把人撐爆什麼的。


那既然沒有人能夠負起24小時控制自己絕不失誤的責任,那就不該讓任何人擁有如此強大的能力。


再回到蜘蛛人舉例,能力一樣跟他的權力是綁定的。既然蜘蛛人有能力在完全不透過警察的情況下,追查並且制服罪犯,而且自己還能全身而退,這就成為了他的權力。我們一般人就算看到不公不義的事情,也沒辦法像蜘蛛人這樣把那些人渣吊起來送警局啊,但是蜘蛛人可以這麼做,當他有了這麼一個選擇,那就是power,就是權力,所以說能力跟權力是一體的


放到現實也是一樣。在陶比版跟加菲爾版電影裡面,班叔跟彼得帕克說這句話的時候,都不知道他有超能力,而是把他當成一個普通人在說話的,因為把power這個詞放到現實,就是權力,跟權力隨之而來給你的能力啊


拿職場舉例好了,你的老闆的權力比你大,實際上他的能力也就比你強,因為在一個分工體系裡權力跟能力就是綁定的啊,他能做到就算你是超人也不能做的事情,你能把跟你同期的豬隊友fire掉嗎?你能決定自己的薪水嗎?你能打你自己的考績嗎?


這些都是你老闆能做但你不能做的事情啊,這就是他的「能力」,所以當一個分工體系運作出問題的時候,肯定是因為權責不清啊,有人拿了權力不負責任,有人沒權力卻負了太多責任,為什麼會出問題?因為權力跟能力是綁定的啊,有人負了超過他應該負的責任,他沒有調度完成這個任務所需要的資源的能力,那事情當然就很容易搞砸啊


會在職場上遇到很垃圾沒用沒擔當的上司,恰恰就是因為他們有能力卻不負責任,要馬他們沒意識到自己的權力其實就代表著巨大的能力,要馬就是他們是C Chat版鄉民,所以他們可能不相信能力越大責任越大這回事


還有非常多生活化的例子可以舉,說都說不完的,但是如果把文化再往回看,歐洲的貴族精神也是這種觀念的體現。古代時候能夠受良好教育的都是貴族,能夠吃好練武的也是貴族,那他們自然就要負上戰場保衛國家的責任。


二戰的時候英國皇家飛行員在倫敦抵抗納粹的轟炸,為了保護倫敦的普通老百姓,最後戰死了百分之八十,他們都是貴族子弟,很多貴族打完戰爭直接絕後,家裡孩子都死光了。

啊這些貴族怎麼不說「我那麼努力唸書練身體才有能力的,我去哪都有資本跟知識可以做生意發財,誰要參軍保護你們這些死老百姓」


因為他們都有「有能者就要負更大責任」的貴族精神啊,對他們來說參軍是光榮的事情,能夠負更大的責任才是力量/權力的體現


但其實東方也有,孔子的思想體系裡面的君子,其實就跟貴族精神非常相似。很多人可能以為孔子說的君子指的就是好人,小人就是壞人,但實際上不是,比較貼切的解讀應該是,君子指的是「為君之人」,指的是社會的知識精英、權力精英,有能力/權力去影響社會的人。整本論語都是孔子在講君子應該如何如何,就是因為君子有那個能力影響社會,所以他們就應該負更多責任,承擔更高的道德標準。


這是孔子對社會的一個非常根本的觀察,有權者對社會的影響力是無法估量的,因此如果他們能做好,社會就能更好,如果當權者仁,那底下的人就會仁,相反的普通老百姓沒有影響力,他們仁不仁甚至不是取決於自己,所以要打造更好的社會,就得從統治階級開始整治,這正是「仁政」的核心邏輯。


只是很快的這套思想體系就被統治階級扭曲,變成我們熟知的那個特權至上為所欲為的儒家,然後就變成現在這副德行,被其他沒有捨棄貴族精神的文明,當成東亞黃猴子壓在地上摩擦

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※ PTT 留言評論
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hank8117704/12 11:14三民主義其實也有講階級互助

owo020404/12 11:14因為人絕大部分所謂的才能 能力

owo020404/12 11:14都是要在社會的框架底下才有意義,是剛好活在一個重視這

owo020404/12 11:14些才能的社會,並且其他人也需要有人發揮這個才能,因此

owo020404/12 11:14而取得報酬

owo020404/12 11:14能力是自己的 但能力要能發揮 兌換價值的社會是所有人一

owo020404/12 11:14同構建的

william45604/12 11:15那現在的SJW/LGBTQ/BLM暴動不就證明軟土深掘,人善被

william45604/12 11:15人欺

不對,sjw之所以這麼猖獗,是因為這幫畜牲對待人類社會的方式並不是把人類社會當成 一個分工協作的體系,而是把社會看成「壓迫者跟被壓迫者的鬥爭」,這是馬克思主義滲 透的後果

owo020404/12 11:15從社會取得價值 就該對社會有些回饋

DONX404/12 11:15確實

MoneyMonkey04/12 11:15紅明顯,蜘蛛人有能力沒有權力

poke00104/12 11:16能力跟權力畫上等號會有很多問題

poke00104/12 11:16實際上能力越高 反而會限制你的權力

這等號不是任何人畫的,現實就是這樣,所以如果你不去限制有能者的權力,他們的權力 就會不斷擴大

s1129sss04/12 11:16我只能說,在供三小,權力才是跟責任一起的,不是能力

能力跟權力天生就是一起的,這叫自然法則,貓可以看心情殺掉蟲子,這就是貓的權力 但是在一個互相合作的體系裡面,一個分工體系要有效運作,權力就必須跟責任綁在一起

dongchann04/12 11:16認同也沒用,因為我們活在一個權力和財力越大越會撇清

dongchann04/12 11:17責任的社會

※ 編輯: j27910681 (49.216.53.229 臺灣), 04/12/2023 11:22:26

dongchann04/12 11:18現實裡這種人早被淘汰,也只有電影,漫畫會出現

abc1281204/12 11:19power為啥翻成能力阿? 根本翻譯錯了不是?

owo020404/12 11:19貴族實際上不是因為他是貴族所以他要負擔責任,是因為貴

owo020404/12 11:19族有武力可以提供農民保護 他才能成為武士階級=貴族

owo020404/12 11:19..

owo020404/12 11:19貴族就是有能力承擔更多的責任 上戰場打仗 承擔封建義

owo020404/12 11:19務,才能成為貴族

owo020404/12 11:20把一群人丟在荒島上,沒過多久那個最強壯最會狩獵能扛起

owo020404/12 11:20對抗野獸責任的人,就會自然而然成為領主

sleeplist04/12 11:21....我是覺得成因其實蠻複雜的

sleeplist04/12 11:22跟國家以及鄰近區域接受資本主義的進程先後也有關

sleeplist04/12 11:24貓那一段感覺有種奇幻小說的 "權柄" 的感覺 XD

sleeplist04/12 11:24像是貓擁有能殺掉蟲的 "格"

Aloha04/12 11:26不認同的先去自願跟郭台銘繳一樣的稅

owo020404/12 11:26人類社會裡所有權力都是社會賦予的,不然大家都是兩條胳

owo020404/12 11:26膊頂著一個腦袋,憑什麼有人高高在上

poke00104/12 11:26問題在所謂在有能者權力的時候 並不會為他們該負的責任

Aloha04/12 11:27乳酸幻想沒人想知道

poke00104/12 11:27也給個上限 以超人來說 忌憚他能力的太多 問題出事的時候

poke00104/12 11:27他的責任是無上限的

sleeplist04/12 11:28其實若因為蜘蛛人因為獲得能力就強迫他一定不能家裡蹲

sleeplist04/12 11:28問題多半也會很大條就是了

sleeplist04/12 11:29所以他若多承擔,大多是以稱許他高潔的情操跟靈魂好些

s1129sss04/12 11:31別自己瞎解釋好咩,你舉例的只是單純的能力,跟權力一點

s1129sss04/12 11:31關係都沒有,有能力不表示有權力,但有權力就會有責任

那要看你對權力的定義是什麼,我的定義很簡單就是選擇,你有這個選擇就是有這個權力 ,就像蟲子沒有選擇只能被貓殺掉,但貓可以選擇什麼時候殺要不要殺蟲子 現實的權力也是這樣啊,為什麼大家要賺錢,因為有錢了你就有選擇。為什麼政府有權力 ,因為政府能為超多人做選擇

MoneyMonkey04/12 11:32現實的力量和權力劃等號,

MoneyMonkey04/12 11:32但美漫的內容未必是這樣,而你在談的這句,

MoneyMonkey04/12 11:32是美漫的名句,類似某些廣告名句。

owo020404/12 11:34蜘蛛的能力是憑空得來的 他還真的不用有什麼額外責任

owo020404/12 11:39如果你是領主,那你的權力就來自於你對底下臣民跟頭上主

owo020404/12 11:39君的封建關係,當你不履行你的封建義務跟責任的時候,你

owo020404/12 11:39的權力就會受損或消失

dderfken04/12 11:48不一定啊

※ 編輯: j27910681 (49.216.53.229 臺灣), 04/12/2023 11:55:55

mikuyoyo04/12 11:56所謂的責任是在說要背負的事情多,而不是要去服侍別人吧

mikuyoyo04/12 11:56,他明明有能力改變悲劇卻放走了強盜然後害死班叔,所以

mikuyoyo04/12 11:56這句話才會對他這麼痛

b220276104/12 11:59醫生有沒有責任要在工作以外的時間救人?

FeverPitch04/12 12:00推這篇 順便提醒我該補一下黑袍了

sleeplist04/12 12:03對班叔下重手的其實都是作者,撻伐作者吧 (誤)

flower061304/12 12:04到底在講三小,班叔講的就是能力好嗎?

sleeplist04/12 12:04其實有些東西在社會上被搞得沒那麼單純

flower061304/12 12:04班叔怎麼會覺得彼得帕克能得到權力?

sleeplist04/12 12:05比如有些職業是

sleeplist04/12 12:07自己努力爭取到取得機會,但由社會提供補助去培育出來

sleeplist04/12 12:07論戰起來的複雜就又變多了

s1129sss04/12 12:10因為原po根本沒搞懂權力的含義,還自己定義....

s1129sss04/12 12:13很簡單的兩個問題 你有沒有能力殺人 你有沒有權力殺人

Spinner304/12 12:16確實

s1129sss04/12 12:16哪怕是教國文的體育老師都不會在上面的問題內把權力當成

s1129sss04/12 12:16選擇

你要能夠選擇殺人第一個前提就是你要有能力殺人啊,你手無寸鐵面對一個鏢型大漢,你 殺的了? 而且你如果把法律扯進來,那我就問你法律是哪來的,憑甚麼你要遵守法律?因為你犯法 會被更強大的力量追殺到底,法律的權力就是來自國家的力量啊,如果公權力沒有絲毫的 力量,法律還有用嗎?

Pep5iC0589304/12 12:18聽過一種說法是 權力就是可以把你的責任加諸於其他

Pep5iC0589304/12 12:18權力不如你的人身上

這就是力量啊

ping899904/12 12:25還能力和權利綁在一起,那些高權的能力是什麼?

可以用權力搞死你啊,這就是他們的能力

tomsonchiou04/12 12:36

Kaken04/12 12:40理論上是,但當事人若「不負責任」你也不能說什麼

ismwing020504/12 12:49能力跟權力是綁定的啊

ismwing020504/12 12:49當你的能力強到一定的程度 權力自然就會過來

ismwing020504/12 12:49例如勇次郎,他想要的話任何權利不是手到擒來?

ismwing020504/12 12:49只不過我們現實生活沒有強到那樣的人而已

meowcat04/12 13:21

tony336621104/12 18:02那你知道二戰英國以假目標讓德軍不是轟炸到首都,而

tony336621104/12 18:02被犧牲的鄉下人嗎?

知道啊,誰不知道 但是邱吉爾還是英國最偉大的首相,英國人公認的。

NIEN1EN199704/12 18:39

※ 編輯: j27910681 (49.216.53.229 臺灣), 04/13/2023 08:33:27