Re: [討論] 日本永遠走不出血統階級思維嗎
※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之銘言:
: ※ 引述《A98454 ( 阿肥是肥宅的肥)》之銘言:
: : 米那桑 空尼幾蛙
: : 當人類走向人類分工從部落文明變成複雜的社會體系後就有階級了
: : 畢竟階級管理是最簡單粗暴的管理方式,加上古代資源匱乏,所以犧牲個人利益保護群體
: : 也是演變的生活方式
: : 早期的貴族要負責上戰場打仗,因此也算一種分工合作吧,把部分糧食給貴族,貴族負責
: : 保護貧民,被貴族剝削種比被外族屠戮來的好
: : 不過隨著人類文明進步,國家越來越大,戰爭規模也越來越大
: : 光是貴族出兵也不夠了,所以變成平民要自己保護自己還要被剝削!
: : 不過在古代亂世資源集中還是比資源分散有利抱團組織軍隊 或是鄉勇
: : 而且階級管理的好處就是維穩政權,例如印度古文明,一直都存沒有被人推翻掉!
: : 在古代藏富於民基本上 就是在賭博!地方自治雖然可以讓地方過的很滋潤,但是地方: 過的
: : 太滋潤的結果就是
: : 安史之亂節度使叛亂,周天子被架空,織田家從斯波家奪權!
: : 所以當個暴君是個最簡單粗暴的管理方式,當仁王大概率把自己操到過勞死!
: : 所以階級制度就這麼誕生 省力簡單粗暴有效!
: : 大概就是這樣 樓下 亞瑟王怎摸看?
: : https://files.catbox.moe/hj2jka.jpeg
: 請參考古羅馬的貴族制度
: 古羅馬的貴族不看血統,是看財力
: 你的財力達到最高等級,你就是元老階級,其次是騎士階級
: 這種看財力的階級制度,其背後理念也很簡單,你有錢,你才能買得起足夠多的武器裝備: ,才能夠負擔得起軍事義務保家衛國
: 古羅馬就是靠這種看財產的階級制度,促進社會流動,最終成為一個大帝國的!
: 日本那種不看責任義務、不看能力品行,只會看血統的階級制度真的有夠low
: 連2000年前的羅馬都不如☹
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前面我沒意見,後面不太對,羅馬成為大帝國的關鍵是他們成功征服整個義大利而具備
了當時地中海區最龐大的人口基數,他們在三次布匿戰爭幾乎可以說是靠體量打贏的。
,公民自備武器參戰這是跟希臘城邦的公民制同一套本質是部落/城邦共同體你作為
共同體的一員有義務去捍衛自己的利益,然後這種責任和義務又會和權利(參政權)
綁定,窮人是因為難以履行義務而無法負擔正面戰鬥職責,而貴族因為有能力購置高級
裝備和飼養馬匹所以負擔更多的戰鬥職責和指揮職責,標準的能力越大責任越大。
另外,羅馬之所以能崛起是因為他們的民族特性會從失敗中學習敵人的長處並再次崛起
,歷史上羅馬的幾次關鍵軍改幾乎都發生在大災難之後,羅馬共和第一次軍改時他們不
久前城市才被凱爾特人搶走差點滅亡,共和往職業化軍團發展的馬略軍改也不是因為有
錢,是因為布匿戰爭的餘波造成羅馬公民大量損失,剩餘的也因長期爭戰被迫荒廢農耕
,這是兵農合一長遠上的問題,軍隊無法長期脫產,另一部分是日耳曼入侵造成的另一
次慘敗(傷亡幾乎要追上布匿戰爭)及朱古達戰爭中羅馬軍隊所展現出的腐敗、無能使
羅馬對軍隊的表現失去信心這一背景之下才促成馬略上位軍改的。
羅馬是在漫長的歷史上逐漸變成後來那種好像只看財富至上的感覺的,但他們一直都存在守舊貴族派閥,財富階級制度是演變來的,那不是因,並不是因為有這種制度所以變成大帝國,制度會變成這樣本身就是結果,最早的羅馬可是行王政的,元老貴族也是世襲貴族一直要到凱撒時代才被徹底架空(而這也是後來能轉換成帝制的重要關鍵之一)失去影響力,但在那時候羅馬早已經是大帝國了,並沒有因為這一轉換而讓他們打贏凱爾特人、迦太基人、繼業者王國。甚至不客氣的說羅馬自耕農從軍這套整個地中海都在用根本也不是羅馬獨創,但羅馬比其他城邦體量的更大有經歷過軍改之後軍制更適合大規模衝突,他們發展成了更適合這樣玩的作法,而造成這一結果的是羅馬人樸質的創意和他們不服輸的脾氣。
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推
推羅馬!
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首Po因為 那一晚真孝被阿虛射入了白白的靈魂 童養子宮已被玷汙1
: : : 你的財力達到最高等級,你就是元老階級,其次是騎士階級 : 這種看財力的階級制度,其背後理念也很簡單,你有錢,你才能買得起足夠多的武器裝備 : ,才能夠負擔得起軍事義務保家衛國7
推 edward40812: 賤民後代? 日本跟印度一樣有種姓嗎 08/31 16:27 → NankanAvenge: 歷史上的確有啊 08/31 16:27 穢多(日語:穢多/えた〔ゑた〕)乃是日本中世紀時代兩種部落民之一,受到日本佛教 與神道中「污穢」觀念影響,對於「較污穢的工作」、「較污穢的人(罪人)維生的行業4
藍胖貓笑而不語 靜靜的看著大家
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Re: [閒聊] 迦太基對羅馬來說真的很難啃嗎?其實還差不少,羅馬勢力並未進入伊比利半島, 法國南部也是依靠盟友(馬賽) 更別提北非依然是牢固的迦太基勢力範圍 巴卡家族在伊比利半島攻城掠地期間, 就有和羅馬協議分割伊比利半島南北兩半9
Re: [閒聊] 迦太基對羅馬來說真的很難啃嗎?環地中海碰頭的羅馬與迦太基 是因為西西里島的三地衝突造成的 第一次布匿戰爭讓原本倚賴制海權的迦太基喪失了大部分的地中海控制力 羅馬也開始把影響力從北地中海沿岸向南擴張 但第一次布匿戰爭的結果 迦太基依然有一定的規模 西西里島依然有迦太基的勢力9
Re: [討論] 誰算是真正意義上的羅馬正統?羅馬帝國有幾個要素是精神羅馬人喜愛的 大疆域! 地中海就是我家! 北至英格蘭 西抵中亞 南至北非的大帝國誰能不愛! 帥氣的軍械 看看那個羅馬軍團!! 那個雞冠頭 那個羅馬大盾8
[問卦] 迦太基側翼大師漢尼拔是怎麼翻車的?漢尼拔·巴卡,北非古國迦太基著名軍事家 一生對抗羅馬 為爭奪地中海 發動布匿戰爭 善於利用騎兵的機動性 與半月陣形的靈活戰術 頻頻對羅馬軍隊發起側翼攻擊 最知名的側翼行動3
[問卦] 迦太基漢尼拔有徹底擊敗羅馬的可能嗎?剛剛看了水管上介紹的 古迦太基與羅馬的恩怨情仇 看完了三次布匿戰爭 基本就是迦太基一步一步被羅馬徹底滅絕的歷史 雖然羅馬贏了第一次布匿戰爭 但漢尼拔的巴卡家族跑到了西班牙壯大家族勢力 在累積足夠實力後 就是漢尼拔跨越阿爾卑斯山直接入侵亞平寧半島3
Re: [閒聊] 迦太基對羅馬來說真的很難啃嗎?羅馬那時還沒統一義大利啦 「羅馬」最開始其實就只是個城邦,即便是到了第二次布匿戰爭期間(漢尼拔時期),羅馬也只是一個整合比較多城邦的共和國,並不是大家所想的那種有極強控制力道的王朝帝國 義大利大部分的城邦跟羅馬之間都只是同盟關係,而非直屬關係 所以漢尼拔才會在第二次布匿戰爭期間,在南義大利到處燒殺擄掠,要策反那些城邦、瓦解聯盟 當然,迦太基自己也是個城邦就是了2
Re: [閒聊] 迦太基對羅馬來說真的很難啃嗎?迦太基之所以被當代羅馬人憎惡、而在後世被當成羅馬人的死敵的原因是在於迦太基 是羅馬發跡的過程中,少數曾經將羅馬逼到絕境、甚至幾乎要亡國的對手。 迦太基人與羅馬前後總共進行了三次戰爭(布尼克戰爭),一般人熟知的漢尼拔是第 二次布尼克戰爭的主角,不過要談論這兩國的恩怨,就得從第一次的布尼克戰爭說起。 第一次布尼克戰爭之前,迦太基的勢力明顯比羅馬大上許多。迦太基的商船縱橫地中2
[問卦] 如果當年條頓森林堡戰役羅馬獲勝的話當年羅馬因為條頓森林堡戰役的大敗,一口氣損失了三個軍團 導致奧古斯都征服大日爾曼地區的夢就此破滅 從此羅馬軍團就退守回萊茵河以西,再也沒有將版圖推進到曾經夢想的易北河 後來羅馬軍隊雖然也有對日爾曼部落進行報復性的戰爭 如羅馬的日爾曼尼庫斯,就曾在條頓堡戰役後帶領羅馬軍隊又深入日爾曼地盤X
Re: [問卦] 古希臘雅典根本是精英政治?[del.] 希臘貴族、城邦民主與羅馬貴族、羅馬共和是人民誤解歷史的名詞, 他們不是貴族,只是大家族。 希臘民主與羅馬共和皆是少數人控制多數人的制度,因為人性本惡, 民主制一定會成為君主制。
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