[閒聊] 海貓以現在的評價來看是好還壞？

ken3013003/21 21:40神作+1 自己對號入座山羊根本無聊

devilkool03/21 21:42對我來說漫畫版補完我想看的就沒問題了

devilkool03/21 21:42EP8那個白夢之繭演出還是超神

wvookevp03/21 21:43我覺得很感動啊 不過不能接受的人應該還是有吧

wvookevp03/21 21:43就覺得辛苦推理被當北七之類的

namdoogmi03/21 21:43姑且不論遊戲，別提動畫，漫畫本身就是值得收藏一輩子

Leaflock03/21 21:44用漫畫補的 EP1的部分就知道推理沒那麼重要惹

windfeather03/21 21:45也不用現在，即使是當年遊戲本身

windfeather03/21 21:45歐美和日本的評價就已經超級高了

wvookevp03/21 21:45阿龍前期的線索都給得很少

windfeather03/21 21:46就我個人來說，遊戲就是有大小缺點

timyen03/21 21:46很神啊，品質很高

wvookevp03/21 21:46不過我印象中EP1就有人猜出大爆炸

windfeather03/21 21:46可是依舊是完全沒有類似作品的經典

wvookevp03/21 21:47當年還有一個說法是貝阿朵原本設定是朱志香

windfeather03/21 21:47無可取代的傑作

timyen03/21 21:47動畫可惜了，人氣沒有延續下去

wvookevp03/21 21:47是阿龍被看到有人推理出來後才改設定 不知真假的說法

psp123456e03/21 21:50海貓的漫畫是人生必看，沒有之一

psp123456e03/21 21:51我記得EP4，就有人解謎成功了

LunaDance03/21 21:52神作 據說碑文的部分最快ep2還3就有人解出來了

kaiteinomen03/21 21:53改答案是最無腦的謠言 你不是住在龍7腦裡是要怎麼

kaiteinomen03/21 21:53知道他改答案啊XD

teddy1211403/21 21:54漫畫版是心目中前幾神的作品之一

a125g03/21 21:54漫畫神作

windfeather03/21 21:55至少從後面劇本來看，一些核心設計與詭計都是相通的

t7713356200303/21 21:55就地位還是沒辦法

windfeather03/21 21:56尤其那個「沒有愛就看不見」理念甚至放在OP台詞

t7713356200303/21 21:56動搖 不當山羊就好

OrangePest03/21 21:56蠻神的

windfeather03/21 21:56至於龍7有沒有大改劇本，外人就無從得知了

shadowblade03/21 21:58神作,至少是具有不可再現性的那種作品價值

windfeather03/21 21:58我覺得前四個EP的架構與劇情推進，應該沒有動過

windfeather03/21 21:58但EP5-8就難說

t7713356200303/21 21:58有沒有改都沒差吧 腸子都拉出來了

shadowblade03/21 21:591~4是基礎劇本,5~8是後設所以這部分是看演出調整

windfeather03/21 21:59但真相和核心詭計回頭解釋前4個EP是說得過去的

windfeather03/21 21:59所以頂多就是EP5-8的說故事方式有比較大的變動

shadowblade03/21 22:00它本身就是一個很多層的後設作品,只有EP1是純劇本

loliconOji03/21 22:01漫畫很讚啊

windfeather03/21 22:01啊，我隱約記得有一個重要詭計確實有改過劇本

windfeather03/21 22:01就是金藏遊戲開始之前就死，原本似乎是要放到解篇

t7713356200303/21 22:02戰人在亂凹的密室？

windfeather03/21 22:02但可能太多人推測出來，所以EP4高潮推理就紅字宣言了

shadowblade03/21 22:02那個更改是放到Ep4就講給你知道

windfeather03/21 22:04我一直在想如果海貓原本照蟬叫的解篇架構

windfeather03/21 22:04金藏之死應該是EP5才會給的關鍵線索

windfeather03/21 22:05結果EP5-6只是給了大量的真相暗示與線索，但不明說

windfeather03/21 22:06劇情都著重在劇情以及核心理念

shadowblade03/21 22:06它本來就沒有想寫解篇,5~8是玩後設,然後燒的點也就

shadowblade03/21 22:07那些把推理當重點的觀眾(但龍騎就不適合看推理)

shadowblade03/21 22:07這是一部打著推理反推裡的後設作品,沒理解這切入點

kkii996003/21 22:08角色人設、世界觀和演出都很迷人的作品

shadowblade03/21 22:08很容易收尾時看到心態爆炸

windfeather03/21 22:08其實我一直覺得蟬叫的詭計比海貓更扯更過份許多

LunaDance03/21 22:08其實ep7有把前面的詭計都解了 只是沒像柯南那麼直白

windfeather03/21 22:08不過蟬叫畢竟更像恐怖懸疑作品

ainamk03/21 22:08BT過世之後整個劇本品質差很多

windfeather03/21 22:08不像海貓本來就主打推理/反推理的要素

t7713356200303/21 22:09還好啦 對我來說5-8把人物撐到更飽滿 沒啥不好

LunaDance03/21 22:09如果已經有猜到核心真相的人 5-8應該會發現不管是證據

LunaDance03/21 22:09還是動機都對得上 作者不明講也足夠讓讀者確信這是真

LunaDance03/21 22:09相

shadowblade03/21 22:09細節沒講然後實際上閃紅字的方式很無聊阿

t7713356200303/21 22:10我就問四個人妻 那個最好

windfeather03/21 22:10四人妻的股價還真的起起落落，隨著每一EP都很極端

NciscalA03/21 22:11無可取代，這幾年的舞台劇也很讚

ainamk03/21 22:11碑文的關鍵線索在EP3才出現 但是馬上就有人解出要做什麼

LunaDance03/21 22:11最好 很難選 但我覺得最差毫無疑問是戰人的繼母

NciscalA03/21 22:11https://www.youtube.com/watch?v=qd0mHOO-BbE

ainamk03/21 22:12後來甚至有人在猜是不是龍騎士自己在2ch放風聲

shadowblade03/21 22:12霧江評價沒有好過吧

shihpoyen03/21 22:12喜歡漫畫

windfeather03/21 22:13霧江前面算是很颯爽的智勇兼具角色啊

ainamk03/21 22:14其實我覺得很玄的是EP4戰人生母之謎沒有被讀者認真討論

windfeather03/21 22:14而且也是四人妻裡面，最理念、最不情緒化的

windfeather03/21 22:14結果真相出來後，直接變成黑中黑的那個

shadowblade03/21 22:14就最始終如一的那個所以也沒啥好討論的

shadowblade03/21 22:15掉包說很早就有了吧

windfeather03/21 22:15夏娃、樓座就一直起起落落

ainamk03/21 22:16掉包說如果我沒弄錯是EP1就有(留弗夫認為自己會被殺的原因

windfeather03/21 22:16夏妃算是戲份最少，可是EP5劇情超級高光

ainamk03/21 22:16但是EP4所有的紅字裡就這個幾乎沒有被討論

windfeather03/21 22:17戰人生母回頭看，算是製造懸疑點的超級煙霧彈吧

windfeather03/21 22:18讓戰人身份有更多猜測與可能性

windfeather03/21 22:18可是就結果來說，還真的一點都不重要

ainamk03/21 22:19我覺得龍騎大概預期會誤導向戰人非右代宮血統的可能性?

windfeather03/21 22:19以推理或懸疑題材來說，這種設計很正常

windfeather03/21 22:19畢竟選擇題的選項越少，越容易被胡亂猜中

ainamk03/21 22:19但是實際的結果就揭曉的時候「欸對吼好像有講過這一回事」

psp123456e03/21 22:22真有趣，當年年紀還小，沒能跟上海貓的熱潮

t7713356200303/21 22:22夏妃和Eva好難選

t7713356200303/21 22:25撇開霧江是黑的 他和他老公以及戰人互動 也很讚其

t7713356200303/21 22:25實

windfeather03/21 22:26海貓我覺得很厲害的就是角色超多

windfeather03/21 22:26但幾乎每個角色的記憶點和表現都有好好發揮

windfeather03/21 22:27（雖然是分散在各個EP，偶而劇情高光，有時卻路人）

shadowblade03/21 22:27鄉田:

ainamk03/21 22:27EP1-4最大的失誤大概就EP3的連鎖密室沒鎖好

ainamk03/21 22:28不然那個連鎖密室會直接指向有人詐死&有人假驗屍

devilkool03/21 22:28鄉田：我不姓右代宮也不認識什麼貝阿朵莉切夫人 饒命啊

windfeather03/21 22:29鄉田不就是那種影薄屬性嗎？唯獨他戲份少到

windfeather03/21 22:29常常被開玩笑是不是真正的黑幕

t7713356200303/21 22:29講到高光 藏臼大概對我來說最好笑的XD

william45603/21 22:29青文我的ep5-ep8漫畫勒

devilkool03/21 22:30青文連EP4都沒出

windfeather03/21 22:30哪像婆婆直接上位世界師匠化，變成人氣角

StrikeBee03/21 22:30鄉田最雖小 無辜被捲進右代宮家的紛爭

ainamk03/21 22:31鄉田對真兇來說就是超級大變數 因為不知道他會在哪偷懶XD

wvookevp03/21 22:31鄉田大概是島上最衰小的 當年那些事都跟他沒關

windfeather03/21 22:32紅字鎖死一堆堪稱不可能犯罪的密室

windfeather03/21 22:32多少也能早早猜到，真相一定有很多硬凹的文字遊戲了

panzerschild03/21 22:32夏妃雖然處境可憐，但是也是在本篇故事前少數真的是

panzerschild03/21 22:32殺人凶手的傢伙，回頭看看會覺得拉姆達是被夏妃噁

panzerschild03/21 22:32心到才作球給貝倫殺

windfeather03/21 22:32這就像是把選擇題的選項刪掉太多，選擇反而很少

panzerschild03/21 22:33（指EP5)

nil11303/21 22:38覺得很普，花了很複雜的設定來講了一個邏輯不通順的故事

devilkool03/21 22:38朱志香真兇說差不多在EP5左右在07板最盛行吧，然後EP6

nil11303/21 22:38寒蟬至少簡化很多

devilkool03/21 22:38就粉碎了

nil11303/21 22:42一直演魔法然後又要叫玩家否定魔法真的很撕裂==

a2784714003/21 22:46最神，沒有之一

kaiteinomen03/21 22:46“叫玩家否定魔法"……??

kaiteinomen03/21 22:47海貓同人?

nil11303/21 22:49前幾個EP不就這樣嗎？

wolf336303/21 22:52推 作品評價兩極 但音樂大概一致評價很神吧

nyami03/21 22:52坐等動畫補完

LHaEY03/21 22:53我覺得漫畫黃金魔女的自白這改編真的很強，我當年看時真的

trialmoon03/21 22:53核心受眾喜歡就好 反正每次海貓討論文基本就那幾個^^

trialmoon03/21 22:53

LHaEY03/21 22:53搞不太懂真凶的動機，對龍騎說的「沒有愛就看不見」真的很

rodd1234503/21 22:53當年就超喜歡的神作+1 很高興之後漫畫還把EP7補齊

LHaEY03/21 22:53想吐槽，但看到漫畫的這一篇後完全懂了而且非常能理解。

lime200103/21 22:54真凶的動機就是要錢殺光島上全部人，很難理解嗎

cknas03/21 22:54真的是神作，龍騎士對角色各種面向的塑造實在沒話可說，他

cknas03/21 22:54筆下的角色都是優缺點並存，可愛又可恨

LHaEY03/21 22:55我說的真凶是指設計這一切的，不是實際動手的……

kaiteinomen03/21 22:57原來是限定前面啊 雖然那個也不能說是"叫"啦

kaiteinomen03/21 22:57而是解謎的第一感自然就不會對魔法描寫照單全收

kaiteinomen03/21 22:59的確是 覺得不喜歡的自然會傾向在討論文一擊脫離

kaiteinomen03/21 22:59 比較他們先天劣勢 在作品的熟悉度上很難跟喜歡的

kaiteinomen03/21 22:59人抗衡XD

kaiteinomen03/21 22:59以上回t開頭大大

kaiteinomen03/21 23:00比較→畢竟

LDY9703/21 23:16祝姬玩過其實不錯

devilkool03/21 23:18同樣看完EP7還是不懂動機，還要被克蕾爾情勒XD

HeterCompute03/21 23:24神作

aria052003/21 23:27非常喜歡的作品

aria052003/21 23:27現在應該很多能都能理解所謂 "沒有愛就看不見"了

aria052003/21 23:28其實白話講也可以說是 光是拆解手法 無法取得事件全貌

aria052003/21 23:30動機(愛) 則真正在背景驅動了所有事件的進行

magic40401103/21 23:30遊戲沒接觸，只看漫畫就是神作

aria052003/21 23:31why比how更重要

aria052003/21 23:31只追求how就是山羊 你可以在貓箱中建構出無數的解

aria052003/21 23:32=就算不合情理 沒動機 手法成立所有人都能是真兇

aria052003/21 23:32但貓箱中真正的解要追求why才能達到

devilkool03/21 23:33所以玩原作我看不懂why就覺得 蛤？

aria052003/21 23:33但當你看見後 會發現把貓箱蓋上 對存活者們才是最好的

s17503/21 23:36至今沒人學得起來的寫法

s659874403/21 23:41當初遊戲跑到ep6 後面用漫畫補 沒音樂差蠻多的

aria052003/21 23:43海貓其實帶有一定程度的魔幻寫實色彩

StrikeBee03/21 23:45我覺得漫畫最寶貴的地方不是把那些"真相"畫清楚而已 而

StrikeBee03/21 23:45是通過魔女自白讓緣壽真正理解魔法的意義是什麼

StrikeBee03/21 23:51原作EP8這塊真的是寫得太趕了 我後來看漫畫其實並沒有

StrikeBee03/21 23:51對真相感到意外 但緣壽的想法轉變完整很多

frog082403/21 23:53獨一無二的AVG，神作

weier0803/22 00:30推LHaEY，當年遊戲沒有愛就看不見超堵爛，把認真當推理的

weier0803/22 00:30讀者當智障，但看漫畫完全能理解並認同。現在只吐槽搞反

weier0803/22 00:30推理甚至詭計性或翻轉都可以，但前期主打要推理結果揭曉

weier0803/22 00:30不是有股被耍（譬如槍彈V3與動畫篇

AkikaCat03/22 01:12評價是兩極化沒錯，但我個人很喜歡。原作有些地方沒講清

AkikaCat03/22 01:12楚看一次會看不懂，但漫畫表現相當不錯，兩邊配著看應該

AkikaCat03/22 01:12能懂大多的內容了。

necrophagist03/22 01:54不論故事 演出與內涵都都拉滿的神作

DenUsLLeh03/22 02:20沒有爛過

doranobi012503/22 03:57很特別

vifienn03/22 04:46很喜歡的作品，到今日也會重看漫畫和聽ost

csaga03/22 06:39很喜歡，白夢之繭一直都在我常駐歌單，玩遊戲時一直在迷霧

csaga03/22 06:39中繞，但是劇情很有張力

willy1403/22 08:13原作很棒 EP5-8漫畫更是猛中猛

redjelly03/22 08:18音樂真的神，故事演出也很棒

NightDream0803/22 08:56如果你很重視推理那就會很生氣，但不當推理看就很神

iComeInPeace03/22 09:16你不要當他推理劇就好

iComeInPeace03/22 09:16雖然當年好像吹推理XD

kducky03/22 09:20歌很好聽

star148003/22 09:36志方晶子真的好厲害

kaiteinomen03/22 10:51只不過是其推理的面向不是主流而已 明明推理事件來

kaiteinomen03/22 10:51龍去脈而非個別詭計的作品也不少(攤手)

kirhan200203/22 12:59漫畫補完全劇情很不錯 但當初炒黑山羊真的智障