Re: [閒聊] 今天是 任天堂 Switch 發售 7 周年
NS2性能只要接近XSS等級,未來所謂「高性能家機」的地位只會越來越尷尬
XSS等級性能就是第九世代的標準,傳說中微索也會出相容PS5XS的掌機
到時候也將會是跟XSS差不多的性能
未來第十世代甚至更之後,家機跟掌機畫面表現只會越來越接近
遊戲開發成本也很難再往上,在性能上只能次世代才能跑的遊戲也會越來越少
這也是為啥微索會想要開發相容掌機的原因
未來就是一款遊戲得同時相容好幾世代家機+掌機的時代
而為啥高性能家機會越來越尷尬??
因為下一代家機性能要有明顯進步,需要提高價格
但是家機沒辦法再抬高價格,因為再抬高那就乾脆組PC了
掌機的畫面表現也越來越接近高性能家機,也就是同時被PC跟掌機夾擊
這也是為啥微索到最後需要推相容掌機的原因
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啊我就不知道堆性能要堆到何時,肉眼都快分不出來了
我也不完全贊同堆料,不過肉眼分不出來去看眼科吧
又有血輪眼叫別人看眼科了
還有掌機一直以來的瓶頸都是散熱跟電池,相關技術一
天沒有突破掌機要追上家機那是癡人說夢,除非你可以
接受30分鐘就沒電的掌機
現在高通高階手機SoC的GPU的浮點就已經是超越PS4,甚至已經是XSS的一半 手機性能這七年的發展有目共睹,更不用說PC掌機TDP已經跑到35W,比NS家機模式高一倍 也就是說如果NS2增加重量跟體積,可以發揮更高的性能 根本就沒有人說「掌機性能上能追上家機」,而是「畫面表現上」掌機越來越接近家機
不是我血輪眼,是你白眼
遊戲4K跟2K的做到有明顯差別是真的很少啊,沒有影集那
樣明顯,遊戲跟主機廠整天吹4K結果沒有幾家能夠做到順
跑60fps又差異比720跳1080那樣大的
前面有人覺得索尼獨佔高階主機市場很驕傲,我快笑死
宇智波一族真辛苦
4K遊戲吹了不知道幾年了,結果連youtube的表現差異都比
遊戲主機的4K差距更大,還可能讓fps被犧牲
重點又不是分不分的出來 而是多數玩家真的有沒有需求
就是要好玩啊 我買個街景模擬器幹嘛==
堆料作出好一點點而已的畫面,然後內容都是複製貼上的
問號任務,然後跟玩家哭製作成本變高
索尼跟暴雪某方面來說都走在錯誤的路上狂奔,講究畫質卻忽
略了遊戲的本質就是要好玩
講白了像光追這種只是demo令人讚嘆,但玩起來幸福感的
提升根本微乎其微的東西,要繼續砸成本提升嗎?
其實最需要光追的是開發者,就不需要再預先烘焙光照,開發成本可以降低
你放對比圖 是真的分得出來 但多少玩家需要那分出來?
找沒玩遊戲的人做遊戲就是這樣的結果
NS的性能有贏PS3嗎?
有喔,你LAG了七年
光追就老黃創造的需求
截圖 或者影片對比 很有差距 實際上真的玩起來 60fps
穩住才是最重要的 其他的效果沒那麼明顯
我記得他在光追之前也弄了個忘記什麼技術 只有N卡能用 但後
來沒推成功就默默沒下文了
MLID有講一些可以當謠言性質看的八卦 不過內容完全
不是空穴來風 跟尼講的問題有點類似
雲的才覺得沒差吧,光讀取跟順暢度都有差了,有在玩
最好感覺不出來啦
NS下代要面對的問題不少 第一是要當NS2還是塞新東西
遊玩時,順暢>效果吧
第二成本 現在越先進製程晶片成本越高 效能成本考量
最優解是三星8nm 即便這樣老任的合理價格可能500鎂
到400鎂間
第三關鍵 掌機競爭者太多惹
順暢的魔咒之地應該很多人玩,對吧?
主要是用amd的掌機稱霸一方 這在2017沒有
遊戲機的第三方跟pc重疊性很高 這件事對下代NS很不利
你講的PC重疊性PSXB更嚴重,因為微索獨佔會跨PC
不順暢的皮卡丘偵探也很多人玩 對吧?
從來不會不利阿…真的以為掌機很好阿,是老任的IP夠力
老任的ip需要搭配老任掌機霸主才能爆賣 如果只需要靠老任ip的話,WiiU就不會失敗
曾經 有人說M1顯示屌打3060
還真的很多人玩耶
掌機畫面接近家機「不代表」玩家可接受一台用不到一小時
老任IP很夠力,你索尼錢比任天堂多也可以養IP啊?
就得充電的掌機,電池性能沒突破,散熱技術沒改散,掌機
瓶頸就是卡在那邊,除非超導體技術橫空問世
我以為拿手機當例子應該能看懂,手機的耗電量還比NS少
PSXB對掌機的態度是我沒有 所以我要作
老任已經是掌機惹 這兩邊想法4不同der
所以PSXB的掌機的優勢更低,因為實體沒辦法玩
可以接受是一回事 看不出來是真的要去看眼科
掌機畫面表現接近高性能家機?卡幀算畫面表現吧
NS不少獨佔遊戲連30fps時都在卡了
從psp psv開始,掌機跟家機的畫面差距本來就越來越小,NS才能直接跑PS4上的部分遊戲 科技發展+遊戲成本上限,未來差距只會更小
wii u 才是指堆性能 沒幾個ip吧..
還有一些蠻重要的點 索軟跟蘇媽要東西 毛利20%
更不用說畫質還輸家機很多吧
老任跟老黃要東西 毛利50%+
索軟玩掌機 跟華碩那些價格還有優勢 性能特規
微索掌機還是amd+x86,NS家族是arm+nV 光arm的能效比就不是x86能比的,而能效比是掌機最在意的點 nV就算比較貴,PC玩家還是願意買nV,就是因為表現就是比較好
WiiU表現那麼慘,玩家不買單就是個教訓了
賽爾達在wii u上只有HD版 曠野是跟sw版一起出
老任在這幫掌機面前如果沒新梗 只有獨佔有吸引力
NS就是靠獨佔啊?結果人家可以賣一億三千萬
老任某方面也講的沒錯啊,當開發商無法在畫面堆料時,才
會去從遊戲系統著手來吸引玩家,不然NS一堆亂七八糟的玩
法是怎麼來的?反倒是索微一直在畫面堆料,遊戲系統幾乎是
複製貼上的等級
索尼就電影化遊戲一路從PS3這樣贏過來
PS3輸Wii PS4輸NS
要改也不是那麼容易 遊戲回歸初心就是好玩最重要
微索的遊戲真的有人會想用掌機來玩嗎?
如果只是當做家機的延伸,那也很難吸引到人再去多買一個
設備只是為了移動而玩
索尼說PS Portal賣的不錯
性能不太可能比得上XSS耗電量問題無解
某人號稱供不應求的那台PSP就是家機延伸的東西,至少我不
會想要買,太多前置作業的東西要弄
如果微索傳說中的掌機推出了,也是家機延伸的東西 因為就是家機的相容掌機
XSS那顆GPU全速耗電會來到100W掌機了不起給個8000mah
我是覺得需要靠DLSS彌補 微索掌機則是需要靠比XSS的RDNA2更新的微架構
拜託廠商追求畫面之前還是先做到
解析度跟貼圖材質都確實達到720p30fps標準吧
真給你上了1080p「螢幕」結果一直偷畫質還不是沒用
這樣子講好了,老任下代新主機沒意外可能會被戲稱真NS或
NS高性能版or完成版,以NS累積的用戶數來說老任不可能放
賣的不錯但不能公佈賣多少
其實參考Steam Deck大概就是任天堂下代主機規格
掉,那要捨棄的地方就是掌機跟家機的性能上勢必有所差異
NS性能有贏ps3 別說ps3只能雲移植了 連復刻ps2遊戲的
效能都不見得好
看看ps5出沒多久就開吹銷量破千萬
看看DLSS會不會給到下一代不然DLSS 3大概也就那樣
我是覺得40系限定的DLSS3.0很必要
等於新主機可能在掌機模式下會跟現在NS底座模式差不多
座機模式下才有跟PS3一拼或PS3之上的性能
NS的家機模式就已經是PS3以上的性能嘍??
同樣都是遊戲機但態度大不同,說賣得很好我是持懷疑態度
再者以老任堅持性而言,不會給出讓開發商可以堆畫面的硬
體等級,因此下代主機能夠跑的性能最高就1080p60fps吧
老任NS的優勢在於他便宜,可以當家機也能當掌機
說便宜,其實跟同期的PS4 Slim一樣價格
一機多用又有自家優秀的獨佔遊戲
微索的遊戲機你要多用途還得分開買這是硬傷
本家遊戲又沒老任來得有特色與凸出,大部分都是跨平台
硬體性能而言NS贏PS3,只是畫面比較上NS一直是落後的,當
然這是老任故意為之,後面要看老任願不願意讓廠商在畫面
堆料,只是在這之前還要先想辦法把NS客戶留住
主要是NS沒有索尼那種類型的3A遊戲獨佔 到最後都是舊的三廠3A移植
大家討論的東西兩年前就討論過一次,然後就一直重
複了
之前說是類似第ps4 x1的性能
兩年前的確是講PS4X1等級性能沒錯 XSS PS4Pro X1X也是差不多等級的性能,PS4 Pro X1X 跟PS4也差了三年多 所以兩年後的現在就變成XSS等級性能
我是說任天堂下一代主機啦 聽證會被爆料的
switch一眾遊戲材質那稀飯樣還會掉幀 噁
比較好奇索尼那款IP賣的贏任?
你怎會覺得老任沒3A,任本家成本不低耶
我講的是「索尼那種類型的3A」
但老任現在也是關鍵期吧 畢竟開發成本提高 老任現在對新
機這麼保守 可能還在衡量成本與訂價 我覺得ps這世代會這
麼尷尬原因 就在缺貨漲價 開發成本無法顧及玩家捨棄獨佔
老任我看還是會繼續低成本開發遊戲啦 老任又不需要搞高成本開發遊戲才能吸引玩家來買遊戲 高成本高畫質3A給三廠去做就好
效能跟得上是不錯,但有沒有想過能耗也會跟著提升
曠野那成本有比較低嗎..
曠野的成本還是比不過索尼那堆就是了
要說幾次是遊戲機 遊戲 遊戲比畫面重要多了
你說遊戲很重要,性能太低導致遊戲沒辦法上不是一個很重要的問題嗎??
這幾年來PC也漲翻天了好嗎
PC漲翻天,但是PC玩家接受啊??
任天堂也沒說不搞索尼那類型的遊戲啊,只是現在產
能不允許而已,真的要等任天堂新大樓蓋好人手足夠再
說
你如果了解索尼跟任天堂做遊戲的方式,就不會講這種話了 索尼是看到現在哪種類型遊戲紅,就「借鑑」花大錢自己做一個競品 任天堂是在公司裡面研究什麼有新梗好玩,如果社內覺得好就做遊戲出來 所以老任不可能搞索尼那類型的電影遊戲
不好說,像是手游就是股東靠北出來的東西,薩爾達
任天堂一直想出真實系而不是動畫風,任天堂還是有
自己的願景,沒什麼一定拉
那也只有薩爾達 而且我是覺得薩爾達就算搞真實畫風,成本也不會比索尼3A高 老任對於播片的興趣不大
※ 編輯: krousxchen (1.170.5.204 臺灣), 03/03/2024 18:26:00所謂高性能的邊際效應在逐世代遞減,每一代進步會越
差越小
看了一下怎麼一堆人說ns性能不如ps3……
ns跑分不是比ps3高嘛……不直觀只是因為任家寫實遊戲
比較少而已,光ps3的性能還是能做出最後生還者1那種
效果的遊戲,而且ps3的遊戲移過來絕大部分都運行的不
錯吧,有優化問題的大部分都是ps4以後的遊戲
NS已經很重了… 而且他不少作品也有攻小學生啦
26
首PoNintendo Switch 日本:2017年3月3日 臺灣:2017年12月1日 與同日發售的 薩爾達傳說 曠野之息15
話說主機大戰會不會打一打 老任就躺贏啦 微軟看起來快半放生了,現在該處理的反而是怎麼讓xgp能不要一直吃錢,而且可以給出優 質第一方或三廠遊戲讓輕度玩家可以入門玩看看訂閱制 索尼則是越想搞上pc,而且大家知道他也會上pc,基本上也不急著買獨佔遊戲,ff7 rebirt h上pc裝mod不香嗎?況且ps主機又比較貴,中度以上玩家才會考慮買X
: : 話說主機大戰會不會打一打 老任就躺贏啦 GAMEBOY 時代記得是沒人會說 PS SS < GAMEBOY? SWITCH 是 掌機 + 兼家用機 就有人想和純家機比。 現狀是 SWITCH 次代,開局就慢了四年多,7
姆咪 既然任方莎木都拿ARM出來吹了 現在乳模說Switch 2的GPU在Steam Deck跟XSS之間 但是任方莎木可以回答我一下嗎 乳模好像說CPU單執行緒跟X1X差不多等級捏X
: : NS2性能只要接近XSS等級,未來所謂「高性能家機」的地位只會越來越尷尬 記憶體頻寬就不可能了。 傳聞中的 T239 RAM 頻寬大約 100GB/s,碰不到 series s 的邊。 : XSS等級性能就是第九世代的標準,傳說中微索也會出相容PS5XS的掌機
爆
[閒聊] 會希望下一代家機跟掌機分別開發嗎?Switch感覺是老任想同時吸引 家機跟掌機的客群 但是就必須在效能上有所妥協 如果 家用搭載AMD ZEN3處理器84
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Re: [閒聊] 為何NS會成功psvita會失敗?: : 很好奇 : 同樣主打次世代掌機為何ns會大成功。 psvita會失敗? 雖然NS確實是老任目前為止,性能最好的主機/掌機 但NS從來就沒有主打高畫質X
Re: [閒聊] 為何NS會成功psvita會失敗?差距很明顯就是在兩點 1.掌機/家機的先後順序 2.特色遊戲 NS先出完整的家機,本身還能靠獨佔的遊戲打出名號,之後才推出便於攜帶的掌機 PSvita則是先推出和智慧型手機功能差不多的掌機,之後才出能接大螢幕的版本,先買的反- 微軟幹嘛堅持要在xbox家機發展? 以這間財力發展,把家機研發用在電腦硬體優化不就好了? 日本一直都是玩自己的一套方式, 任天堂出掌機家機共用,畫質不佳強在內外雙宜。 索尼就.....不予置評,依舊圍繞主機與獨佔遊戲打轉,導致逐年萎縮。
爆
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