[閒聊]無敵是什麼時候開始變成偏防禦面的強化的?
今天上班很開心的在刷FGO，因為不需要用腦所以就會開始想無聊的事
然後就想到了無敵狀態這個東西
無敵在一開始的意義是「無人可匹敵」，也就是說你靠北強
教育部的辭典是這樣解釋的
解釋：
沒有可相對抗、比擬的。《三國演義》第五回：「呂布英勇無敵，可會十八路諸侯，共議良策。」《初刻拍案驚奇》卷三：「久聞足下手中無敵，今日請先聽箭風。」
早期的遊戲的無敵狀態有些確實有「攻擊面」的無敵，像是馬力歐的無敵星星賦予的狀態
不只是被具傷害性的東西碰到時不死，碰到敵人也可以直接弄死它
(雖然這個原文好像也只是super star，超級星星就是了)
但是放到現今的遊戲裡好像都是指防禦面的被攻擊會無傷害
像是上面說到的FGO的無敵狀態就只是被打不扣血(有時候還會被貫通= =)
真的無敵應該也要有普攻100%即死之類的吧
魂系遊戲也常常用「無敵時間」來敘述翻滾動作不受傷害的時間
google了一下有無敵狀態說明的遊戲大部分也都只是無傷
魔獸爭霸3的
聖光盾-根據等級有15秒、25秒、45秒的無敵時間。
求劣巫毒-週圍的自軍數十秒無敵。
無敵藥劑-使用藥劑的英雄無敵一段時間。
惡魔城系列的
無敵藥水-一段時間無敵，但掉進坑還是會死。
如果真的依照原文的無敵，應該是在攻擊面也可以大幅(甚至無限)增加攻擊力
才能真的稱作「無敵」吧？
遊戲面當然可以說這樣遊戲平衡會有問題，但就是造成這種不平衡才能叫無敵阿XD
不然為什麼不叫無傷、免疫傷害、傷害固定為0就好？
是從什麼時候開始無敵變成防禦性狀態的呢？
--
阿梅害的
蛤？GP人家媽媽的那個阿梅嗎？我不懂梗XD
無敵CD95好像比快譯通耐摔一點
我想他當初命名無敵並沒有想標榜自己耐摔啦...
你也說了阿 遊戲平衡 你做一款一鍵通關的遊戲誰要
玩？
我不是說遊戲一定要有一個狀態叫無敵然後一定要讓人一鍵通關 我只是說只增加防禦不增加攻擊的狀態應該是無傷、免傷 這樣就叫無敵跟無敵的原意應該不一樣XD
超級瑪莉？
對阿，就那個...閃閃的星星，不是會讓馬力歐無敵嗎，它有給攻擊面buff阿XD
FGO
我不覺得FGO是創始就對了，文中估到的魔獸跟惡魔城應該比較早
不知道欸，很早以前打不死就會稱作無敵了
一光頭是攻防兩端無敵啊
一拳
他真的是比較符合無敵描述的腳色XD
玻璃大砲本來就不可能無敵
....？
可能是攻擊太高一拳即死很無聊，所以只鎖血
可能有一些遊戲會想塑造主角靠北強給他無敵狀態啦，但是我想知道的是什麼時候 無敵狀態開始通稱不受傷的狀態XD
因為人被打，就會死
被打就死感覺有點脆弱，我每天都被女同事打...
你要找常勝？場場平手也是無敵唄
恩...我只是想問為什麼無敵都是單指受到傷害為0XD
※ 編輯: homeboy528 (36.228.0.189 臺灣), 04/09/2024 19:05:27就是沒法破防才無敵啊，玻璃大砲終究是有弱點的
無傷/免疫傷害不見得是無敵啊 魔獸3只要打的到就算沒傷
一樣可以有強制暈眩 聖光盾開了是你連點擊他都不行
whoisyoudaddy
能免疫所有傷害再用殺雞的力度慢慢把對手活活打死...
本來就通
會死就不是無可匹敵 彈幕BOSS的每一顆鼻屎都能秒殺
你但你也不會說他是無敵吧
我想有些人誤會了，我是說「無敵應該同時也要buff攻擊
因為大幅提高傷害有更適合的詞 不會用無敵來誤導
而不是說「應該攻擊超高才是無敵」，我當然認同玻璃
大砲並不是無敵
遊戲王裡面真正的無敵怪獸只有黑暗大法師
呂布也沒有一刀秒所有對手啊 有愧無敵之名
至於一擊必殺 擊死 更適合那些超高傷害 只有無傷適合
確實 那只能稱作免疫傷害
呂布在當時被稱為無敵，但也會受傷也會死，那他就不無
敵了？
蘭斯裡面的無敵結界也不是真的無敵
確實好像只有黑暗大法師可以稱作無敵XD
早期遊戲翻譯並不想用太複雜的詞，就把無敵拿來用
魔獸世界
聖騎士
因為連攻擊面都無敵=無趣，能輕鬆一刀秒殺遊戲還有樂趣嗎
瑪利歐能秒殺怪是因為遊戲重點是過關而不是殺敵
從有個東西叫做「無敵幀」開始
並不是那幾幀的時間你可以秒殺附近所有敵方，而是那幾幀
的時間你絕對不會受到任何傷害
躺著給人打叫有趣嗎..
這說法起碼30年以上了 街機時代就大量使用
無敵結界原本也無敵,只是神覺得這樣太無聊
假面騎士EX-AID的無敵卡帶
無敵一直都是不損血，從fc就是這麼用的
fc的大金剛，那個錘子就沒有被說無敵
大概也有一個原因是，最早很多遊戲都屬於碰撞殺/受傷，
而無敵狀態不一定可以擊倒對手，但一定能免疫傷害讓你撞
敵人不會出事，漸漸無敵就傾向免疫傷害的認知
我猜是跟遊戲演化一起演進的習慣語言用法
fgo害得
有翻譯問題
因為你就算見誰秒誰 防禦面不夠還是可能會死 那就還是有
對手 怎麼能算無敵 相反什麼打你都0傷害 不管敵人怎樣你
都能磨死他 確實才是無敵啊= =
有些中文翻無敵的東西去看原文就是免疫傷害或無法傷害
就防禦面比較看得出來啊 比如說你打王 王打你很痛跟你打
王0傷害比起來 打王0傷害比較有讓人覺得打不贏的感覺吧
就早期遊戲公司翻譯成無敵吧，小時候玩瑪莉歐就跟著講無
敵星。像現在D4的「無法損傷狀態」叫免疫，一開始也很不
習慣，還以為只是異常狀態抗性那類的
打怪過程的操作是樂趣的一環的遊戲 不會做碰到即死
你想像一下魂系搞碰到即死 馬上就不好玩了
跟開金手指一樣瞬間秒王 樂趣都沒了
瑪莉歐可以做那種無敵是因為他的樂趣來自平台跳躍
袋狼大冒險也有碰到即死無敵 他的樂趣也是平台跳躍
這些平台遊戲的無敵給你碰到即死 但你跳失敗一樣死
其實就暗示跳平台才是這遊戲最核心的內容 不是打怪
會放怪物只是讓跳平台這件事更有挑戰性而已
可能是像字面意思「沒有敵人」一樣，沒有敵人想幹嘛就幹
嘛？
不過防禦面無敵才是立於不敗啊
攻擊無敵還是可能扣血啊
invincible
電子遊戲盛行後為了平衡開始
單純翻譯問題 原英文的意思跟中文的無敵有差
聽起來比較威又好了解就用了
你被打得要死還是拿冠軍你還是無敵
其實無敵原本的意思是沒有敵人 而不是沒人可比
"仁者無敵"
4
自己是先想到這個例子: 如果拿魔獸爭霸3當中的無敵來舉例的話 這個用法其實是在翻譯成中文的過程中才變成"無敵"的 原文則是有清楚說這是一種"無法被摧毀的狀態"![Re: [閒聊]無敵是什麼時候開始變成偏防禦面的強化的?](https://i.imgur.com/d4lAoPcb.png "Re: [閒聊]無敵是什麼時候開始變成偏防禦面的強化的?")
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無敵不是本來就偏向防禦面嗎? 無可匹敵,也就是說別人都比不上你,動不了分毫 這不就是防禦面的表現嗎? 攻擊面的極端應該是秒殺,一招秒,或一擊必殺吧 兩個混在一起用感覺有點奇怪@@2
那是英文翻譯問題 無敵 = invincible 字面來看就是不可征服的,從這樣來解釋就是偏防禦的概念 而你從中文的無敵來看,可以解讀成無人可敵 無可匹敵 那就會比較偏向攻防一體的概念
米那桑空尼幾幾蛙 無敵是一個抽象的概念，當遇到抽象名詞時，會有多個解釋 那麼我們就從人類的起源 非洲大陸說起好了 讀過埃及神話的都知道，埃及神征服對方的方式就是把自己的伊賀の精注入對方，塞特跟 跟赫魯斯決戰時，塞特挖了赫魯斯一隻眼睛，赫魯斯爆了塞特一顆蛋蛋，然後塞特最後無法 射射被征服了
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