[閒聊] 彌助wiki爭議
版上用彌助找沒看到相關情報，可能很lag但總之發一篇
彌助相關的史實爭議最近日本還在持續延燒
一個比較大的爭議點是彌助的wiki，下面這是懶人包：
某個外國人為了讓日本的歷史比較符合世界性的政治正確潮流世界觀
花了10年修改維基百科
把幾乎99%創作的虛構歷史寫得像是史實一般的發表在世界上
然後世界上的人相信了虛構的日本歷史，大企業的遊戲公司也完全搭上了這班車
完全就是大問題
https://twitter.com/dai_colorful/status/1813202639687151949
ある外国人が日本の歴史を世界のポリコレ潮流にとって都合が良くなるように
Wikipediaの編集を10年かけて仕込んで
99%創作のフィクションをあたかも史実であるかのように世界に向けて発表して世界中が虚構の日本史を信じ始めて大企業のゲーム会社がまんまとそれに乗ったっていうわりと地味に大問題な話
https://togetter.com/li/2370037
簡單來說
wiki百科裡面有大量錯誤引用
稱彌助為武士來源的主要是來自湯瑪斯‧洛克利的小說創作
而wiki一開始錯誤的記述並沒有被發現，而被引用到部分的歷史書中
而這些歷史書又被回頭被wiki引用，變成一種錯綜複雜的結構性錯誤
一直到最近爭議才被日本人認真審查之後抓出這些問題
這也是日本人風向轉變的原因吧
一開始刺客教條要拿彌助當主角時，日本人還覺得很有趣
但後來把彌助寫成武士的部分自稱是符合史實這點就讓日本人不爽了
而板上也有記錄到的wiki編輯戰爭也是火上加油的因素
最新的發現是彌助的wiki在2015年左右就被上面提到的那個小說家竄改了
因此整個事件就變成了小說家自導自演的偽史風波
--
我記得俄羅斯wiki也有人去編出一長串故事
還是中國人編的
維基真的錯誤一堆 我上次看維基竟然寫亞瑟王是男的
#1cbTLwUi (C_Chat) 前幾天的討論
我們的wiki
超扯
歷史書引用維基是三小？？
愚弄一次歷史 時間或命運
這個人到底是誰啊，做這種事到底幹嘛
樂子人在wiki虛構故事這種事其實蠻多的
花了十年 太政缺了吧
但引用自循環可就新奇了
真的是夠豪洨 超長的潛伏期
歷史書引用維基？ 以前不是正式文件引用維基都會被幹嗎
明智光秀眼裡的禽獸 SJW可以掰成高級貴族武士
這種心態八成也是白人至上主義吧
「我在黃種人歷史唬爛加個黑人都不會有人說話哈哈哈
」醬
真的要變成 彌助是救世主了
我記得都有人為了跑團開掛，自己去虛構歷史當依據
是先改維基才出書
這個結構性錯誤可能很難搞耶
花了10年臥底竄改歷史是吧？
引用維基的好意思出來寫史書？
花了十年愚弄歷史
有志者事竟成
好像看人說過遊戲王的都市傳說 因為判例很雜很多 有人比
賽期間特地去編輯維基還哪裡製造假的判例 結束再改回來
大學做報告引用來源是維基都有可能被教授噴了...
引用循環不是第一次見了 算是wiki亂象吧
家忠日記不是有提到在軍隊看到彌助，所以可以推斷可能
是低階武士
果然是「我們的武士」
大學報告引用維基一定被噴吧
這讓我想到一個鬼故事 好像也有人在維基上弄出假的資訊
結果這資訊被論文引用 結果這個論文再被其他論文引用
結果這個假資訊就成真了
沒挖到頭都很麻煩 接下來的著作說引用那本書就好
有人要升到序列0了
歷史系又贏
現代版三人成虎
不是可能會被噴吧==
資料引用維基是會被電飛的捏
然後維基的問題，個人建議是去反查資訊來源
因為現實真的有人的書籍或學術文章引用該教授的著作
所以事情蠻大條的
可能這邊的歷史書不是論文，是指那種科普書吧？
之前就有過古俄羅斯史被人當小說寫，沒想到還有，但這
可能不是最後一個才是維基最可怕的
文組都用維基當研究文獻資料喔？
不過文組的學術文章的證據等級本來就(ry
就好像有遊戲大廠要做台灣歷史為主題的遊戲 結果他
們拿福爾摩沙變形記當正史做創作一樣荒謬嗎
可能會方便引導大眾趨向這類人的利益吧
大學用wiki會被教授罵到臭頭= =
畢竟文組不需要跑實驗數據
例如出書
wiki不能當證據的阿 額外多列增加說服力是可以
wiki唯一能用的點就是wiki的參考資料有連結給你翻原始資料
WIKI就野G引用而已 爛咖假學術在用的
一條龍
還有啊，有沒有比俄羅斯大條,這世界晉升愚者的也太多了吧
fgo下次咕噠咕噠活動就出黑人大奶武士彌助成功救讓
信長活下來的異聞帶
中國好像常常幹這種事啊
維基幾乎任何人都可以編輯，引用維基是什麼白癡操作
現代人也會拿古代小說當歷史或是神話宗教典籍(?)
最簡單就從維基給的資訊來源去反查，那個來源是不是真
的，你的資料來源也可以不用寫維基了
就算只是輕鬆歷史科普書 引用維基一樣很糟吧
我記得中國也有一個人在維基偽造大量古俄羅斯偽史，結
果連俄國人都信了
頂多大學的報告能抄維基吧，更往上的還敢抄喔
某大作有引用嗎
抄維基也別告訴教授你是抄維基阿，把維基的資料丟回goo
gle找呀
虛構史學家
真正的聖殿騎士團
讓我想起當年的卡申銀礦事件呢
wiki現在把那個事件加入wiki騙局歷史列表了
我佈了這個局10年之久（ry
中文維基也有一樣的老問題
要搞這種循環偽造真的不難
現在wiki真的一堆狗屎假資料==
上次俄羅斯歷史的事件真的又來一次嗎XD
詳細的是這一串
不過wiki對這方面的防禦真的很脆弱……
他不是引用維基 而是把維基的來源寫成開創者是他 他
自己來創造歷史
俄羅斯史那個就是利用大量的虛假來源引用與自證來完成的
，記得有像引用不存在的書（如某書確實存在但沒有翻譯本
），或者不存在的頁數（某書只有200頁但引用第261頁）
當然類似的玩笑也不是沒有過，記得又有記者誤引用民明書
坊，或者戰國策楚策五之類
以後的ai也會被維基整慘吧
維基那邊是透過引用一些他自己尚未發表的論文和著作
學術著作的部分則是「自己的學術見解」
比方說隨便找個膚色比較深的人物像就是那疑似是黑人
這還蠻沒品的欸，換個角度想誰有膽去wiki亂改美國黑人歷史
連論文都一堆參考維基再加以修改，隨便一本號稱歷史書
參照維基也是正常，資訊爆炸時代不代表資訊都是正確的
記得以前好像的確有人虛構一篇歷史的
家忠日記也寫了彌助當下的待遇,才有得推論,而且畢竟是直
上次忘了那個條目還看到有人自產自銷，真厲害
刺客教條看破了 歷史都這麼不講究 以前的序列作應該都可以
視為架空歷史作品
屬上樣(信長),面子果實還是得吃幾口的.
不能用這是創作來當擋箭牌吧，有誤導他人對歷史認知的嫌疑
更可以說這世代掌握流量就決定何謂對錯，真相沒人在乎
原本也覺得彌助當主角還可以，但發現他穿成這樣直接軟
掉
這也挺可悲的唉，一堆短影片隨便講就當真
現在不知道日本學術界敢不敢動他，一堆節目和著作都
有引用，國教課本還圈他進委員會，而且他還是白人^^
本來戰國史這種東西史料就是很少很難考證，結果你老歪
又來個彌助二創，這要不快點把這個擋起來我看戰國史藥
丸。
洛克李準教授就兩面手法啊,他知道日本史學界的態度就不敢
搞這麼大,然後就去讓歐美信了他這個True Story.
現在是彌助當主角,都比UBI後面爆炸的事情與洛克李的行為
還輕微了,這就是用更大的爆炸來掩護一個小爆炸嗎?
比起尼哥傳我更想看洛克李傳www這故事真的太屌
自產外銷再轉進口
前幾天不是有討論過了
他在日本搞的就是我這是小說,歐美說這是True Story,然後
就16世紀最熱門的商品
這在板上就很多案例了啊,樂子人自產自銷一條龍
就卡申銀礦2.0啊，不同的是那個中國人沒有盈利，這個噁心
教授拿來盈利，敗壞學術道德風氣
UBI此舉連帶所謂的黑船入港?? _A_||
.....花了10年修改維基百科是有病喔???
其實彌助只要設定是戰國黑奴逃脫後為了要向大名報復成為刺
客就合理多了
10年前不就是某個思想大鳴大放的開端嗎
這個有沒有學術倫理的問題啊 還是小說跟維基本來就是創作
所以學術界沒問題（？
有，我記得前幾天才看到討論
這就是構史，神秘派系的力量嗎
我也可以把自己寫成世界偉人了
哈哈
史書引用wiki 哪個天才啊
反正在這次彌助風波裡這只能算是支線了，就算改回來也造
就沒差了，問題不是史實正不正確，問題一直都在出個日本
戰國遊戲結果玩黑人武士砍黃種人
歷史系引用維基是想被教授電到飛天吧
心累
我其實覺得這件事比刺客教條還嚴重欸
真的有人寫書會引用維基百科？這抹白爛？
這個黑人家奴做夢也想不到百年後有一群白人老爺急著把自己
升級成武士
任何正式論文或研究參考wiki 都會被罵吧？連wiki 亂寫都
會有人請求來源了
現在問GPT也會有這個問題 叫他列出引用資料結果查
下去翻了半天根本就沒有它引用的那句話
wiki上面還蠻多人在寫小說的啊
這個太噁了吧...
歷史系又贏 文組大勝利
我想起了十年前寫論文抄維基被教授釘在牆上的故事
拿wiki當ref會被噴爆吧
想到刺激1995如何製造假身份 完全就是這樣來的
又有人想偷戰文組== 不要說正式論文，光普通報告引用有
一條維基都會被退件重寫了好嗎
大一第一堂課差點全班當掉，哪個白痴還敢用的
教授超愛抓找wiki 當參考的開刀，每年都有人這麼幹
抄維基不會被臭幹？真的假的
參考資料拿維基的 準備被電爛吧
哪些歷史書敢引維基啊太扯了吧
又一個愚弄歷史的，他是要跟卡申銀礦那個女的爭序列0是
不是？
我只想問是什麼歷史書敢引wiki資料的
話說那個英國人教授甚至不是歷史係專科的吧
法學教授到底搞出一本假史書要幹嘛啊？
笑死 幻想日本來囉
大家小心點，等等又要被扣偏激了
笑死
笑死
虛構史學家是真的啊
就湯姆為了賣書全部自導自演，英文版還寫當初日本流行
黑奴交易，日文版沒寫亂改歷史一通
好笑的是ubi 參考這一點被挖出來原來是有另一個人在亂
搞，湯姆就刪掉sns 消失中
偽造文獻跟真的一樣可以看錫安會 只是以前人是自己寫一寫
放圖書館 現代人放wiki
靠北 作者還去wiki竄改跟拿自己虛構歷史誤導到正式書 太不
要臉了吧
學術文獻引用維基？
wiki本來就參考用 任何人都能編輯的東西
以前寫碩論是不能引用wiki的 那東西本來就是參考而已
卡申銀礦阿 維基搜折毛事件就有了
你頂多用他條目提出的ref去找,你用上面的內文直接out的啦
社會正義武士啦 沒爭議了
有了社會正義,就算是超底邊的小武士也會是偉大的武士
日本人不知道一定是被湮滅證據了!!(SJW風格)
想到前幾週某篇推文還罵日本人都很玻璃的一群UBI衛兵 笑
死
折毛2.0
好誇張 SJW不要臉到這種程度
誰拿wiki當ref 不想要學分了喔 還是現在大學報告這麼墮落
針對有夠噁心，為了自己的而噁心理想竄改別國的歷史
爆
[刺客] 歐美人：AC主角是黑人武士日本人一定氣歐美人「AC主角是黑人武士日本人一定氣死！」 日本人「我操，彌助耶，帥爆惹~」 感覺推特能接受黑人武士彌助的日本人蠻多的，大部分都是說不要是黃人變黑人或白人變黑 人，歷史本來就存在的彌助OK的啦0.0![[刺客] 歐美人：AC主角是黑人武士日本人一定氣](https://i.imgur.com/2H91R5Bb.png "[刺客] 歐美人：AC主角是黑人武士日本人一定氣")
爆
[閒聊] 刺客教條:RED 第一位真實存在的刺客雖然彌助的故事大部分都是虛構的，但他是歷史上真實存在的人物 這讓他成為刺客教條系列中，第一位以歷史人物為原型的主角 如同先前揭露的情報，RED將採男女雙主角制，女主角的名字叫「Naoe」![[閒聊] 刺客教條:RED 第一位真實存在的刺客](https://i.imgur.com/wqWuQQKb.jpg "[閒聊] 刺客教條:RED 第一位真實存在的刺客")
爆
Re: [刺客] 彌助真的是武士？彌助是不是武士某種角度來看一點都不重要 因為這是(通俗)藝術創作 不是在寫歷史論文 =A= 如果你是喜歡歷史題材ACG 大概就能注意到這10年間彌助開始大量地充斥在各種日本的歷史創作中爆
[閒聊] 刺客教條暗影者 日本教授改寫歷史因為這個暗影者火越燒越大 有人去翻維基的編輯紀錄還真的抓包大學教授自演 Thomas Lockley 英國人，在日本大學法學部擔任副教授 這個人就是出那本書對彌助造神的作者 要注意這本書的出版日期是2017年![[閒聊] 刺客教條暗影者 日本教授改寫歷史](https://i.imgur.com/s9l6Q6ob.png "[閒聊] 刺客教條暗影者 日本教授改寫歷史")
77
[閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法開始有一些破萬愛心的推特飄過來了，轉一下，翻譯本人 1. 雖說刺客教條裡的建築物向來很棒，是專家也會關心的程度，但預告的這部分已經很不妙了 看似信長心腹的人竟然坐在跟信長坐在同一層上，然後為什麼是榻榻米，塌塌米也莫名的很正方形 （接下推）![[閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法](https://i.imgur.com/EMTSmMUb.jpg?fb "[閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法")
34
[閒聊] 推特(X) 日本人對彌助當刺客主角的看法原來AC的彌助被一些人說是政確阿... 根據這次的時代背景，被設定成信長的左右手， 讓人覺得充滿浪漫元素，開發者一定很想從這點去擴展世界觀吧。 就算作為面對世界的作品也沒什麼違和感，![[閒聊] 推特(X) 日本人對彌助當刺客主角的看法](https://i.imgur.com/aAWnnQpb.jpeg "[閒聊] 推特(X) 日本人對彌助當刺客主角的看法")
37
Re: [閒聊] IGN真的是屌,5/18 刺客教條評論ign的留言從來沒讓我失望 montelaspam 作為一個亞裔男，我覺得這太荒謬了。想像一下，幾個世紀前， 有一個設定在中非的刺客教條，而主要角色是一個皮膚較白的亞洲人？ 從文化、歷史和敘事的角度來看，這根本就毫無意義。![Re: [閒聊] IGN真的是屌,5/18 刺客教條評論](https://img.youtube.com/vi/6Ko4e8b7GHU/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] IGN真的是屌,5/18 刺客教條評論")
13
Re: [閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法單純講這塊， 塌塌米的鋪設上其實是有規則的，分別是一般的吉祥鋪設與相對的不吉祥鋪設。 原則上是避免同一方向或是半疊於中心的漩渦型。 或擺成像推特圖的樣子的通常只有幾種情境：![Re: [閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/68/Youkoukan06n4592.jpg/1200px-Youkoukan06n4592.jpg "Re: [閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法")
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Re: [閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法我查了一下湯瑪斯·洛克利的履歷 亞馬遜有寫 關於作者 湯瑪斯‧洛克利（Thomas Lockley）是位於東京的日本大學法學部副教授，教授有關日本 和東亞的國際和多元文化歷史的課程。他發表了研究論文和文章，其中包括世界上第一篇![Re: [閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法")
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[閒聊] 刺客教條暗影者 非公式主題歌 彌助是你？『弥助やないかい』Music Video feat.アサシンクリードシャドウズ 【非公式ソング 】Assassin’s Creed Shadows 彌助是你？ 明明是刺客教條卻啟用武士做主人公的彌助![[閒聊] 刺客教條暗影者 非公式主題歌 彌助是你？](https://img.youtube.com/vi/gLxQJPq8OJI/mqdefault.jpg "[閒聊] 刺客教條暗影者 非公式主題歌 彌助是你？")
爆
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