Re: [閒聊] 曹爽、宋江、龐青雲哪個投降最蠢?
: → chordate: 桓範就跟曹爽說可以打了 06/25 08:35: → chordate: 說一定贏不了只是我們現在這樣推測 06/25 08:36: → chordate: 當時的人不這麼想,後代人也有提出質疑 06/25 08:36: → chordate: 打下去對曹家是有好處啊,曹爽再爛也是姓曹 06/25 08:37: → chordate: 就曹家的角度來看,總比換成不姓曹的掌權好 06/25 08:38:
: 不衝突啊
: 實際上司馬懿也很怕曹爽搞魚死網破,時間拖長變數越多對司馬懿越不利
: 但這並不表示曹爽的勝算會因此增加,如果兩邊最終評估都是五五波,
抱歉,
對司馬懿不利但是曹爽的勝算不會增加是為什麼?
還是你的意思是不是五五波,是四成四成二成,有二成是吳蜀趁機進攻奪取洛陽或許昌?我想吳蜀能做的也是趁機打邊境都督區吧?
其實曹魏中軍到底有多少人,司馬懿到底有沒有完全掌握中軍,都還有討論的空間。
當初司馬懿受託孤時,也跟曹爽各領兵3000而已。
《晉書》
及齊王即帝位,遷侍中、持節、都督中外諸軍、錄尚書事,與爽各統兵三千人,共執朝政
假如這些年來曹爽大力加強中軍,那麼可以說擴充的都是曹爽的人馬,
司馬懿真的能夠一夕之間完全掌控他們嗎?
雖然曹爽手下也有不少持觀望態度,例如那個勸嚴世不要射司馬懿的孫謙,
但是他們的想法也是看風向,曹爽看起來有優勢的話西瓜偎大邊效應就來了。
後面您有提到,皇帝不能一紙詔書解散中軍,
然而影響中軍戰鬥意志,甚至讓中軍倒戈,還是有可能做到的。
八王之亂的騶虞幡破楚王司馬瑋就是一個例子。
而且中軍不見得全在洛陽城內
桓範就說了
「卿別營近在闕南,洛陽典農治在城外,呼召如意。今詣許昌,不過中宿,許昌別庫,足相被假;所憂當在穀食,而大司農印章在我身。」
洛陽城南就有曹爽可以馬上動用的部隊,很可能也是中軍系統的。
另外高柔蔣濟這些人,看到真的要變成魏國內戰,還會挺司馬懿到底嗎?
: 那就只是一個人敢賭這個五五波,另一個人不敢賭的差別而已 XD
: 至於桓範雖然給捧成智囊,但綜觀其一生實在沒啥智計表現可言
: 說是躁鬱症患者還差不多 _A_ 而且他的諫言平常曹爽就不太聽了
連蔣濟都說桓範是智者,桓範也勸過曹爽不要兄弟一起出遊,可說有先見之明
不能說沒啥表現吧。而且司馬懿本來是想讓桓範行中領軍事的,
如果他是個精神病患者,司馬懿會在關鍵時刻把前幾重要的位置給他嗎?
題外話,bipolar disorder是醫學專有疾病名稱,
實務上也需要經過醫師親自會面診斷才能成立。
我自己也會拿歷史人物是不是有什麼病,來開開玩笑,
不過就如吳座勇一的所說,這樣的說法一不小心就會變成對精神病患者的歧視。
:
: 至於曹爽再爛也是姓曹....這是曹爽打下去會贏的角度來說欸 XD
: 那個贏還是要曹爽「本人」能完全控制內亂後的政局為前提喔
: 實際上擺明著以曹爽自身的力量不可能打贏司馬懿,他一定要召喚外軍
: 那假設這個外軍可以壓制當時曹魏屈指可數的戰爭英雄司馬懿,
: 你覺得他還會聽曹爽的嗎? XD 曹爽變成何進或董承第二是極有可能的啊
:
首先司馬懿70歲了,而且遠離中樞10年了,還能不能用兵如神令行禁止這也有疑問。
當時可以曹爽召來的外軍都督,最有名望的應該是夏侯玄吧,
就算夏侯玄翻掉曹爽,你覺得他會對曹家不利嗎?
--
醫學警察
曹爽要打一定能打 司馬懿當下根本沒甚麼兵力可以弄
司馬懿有養了3000死士啦,而且一開場就佔領洛陽武庫武裝他們 要兵力一定是有,只是沒有到打不贏的程度。
夏侯玄甚至夏侯霸都還是領軍的地方軍閥 這些曹家人
難不成還會捨曹爽去幫司馬懿
曹爽可以打啊,但是他不想打
禁衛軍因為曹操訂下的規則,司馬懿根本調不動,但曹爽也
他會投八成是賭老同事不會對他趕盡殺絕能繼續爽
在當下無法調動,因此司馬懿只有速戰速決的選項
至於吳蜀因為內戰可以趁機進兵就想太多了
除非蜀吳有通靈王或是衛星網路
連後面諸葛誕鬧成這麼大規模 兩邊都摸不到一座城池
不然整個兵變也才幾天 跑過去傳令時人家都結束了
蜀吳趁這時出兵只是鬧了個寂寞
甚至司馬昭還可以頂著諸葛誕和東吳兩面夾擊從容用兵
曹爽當時記載就能發屯兵數千人自保了
曹爽被突襲的當時都能馬上變出數千兵力了
完全就是自己蠢死的 跟朱允炆同等級
曹爽只要硬起來去許昌那司馬懿基本上沒救
完全就是只想爽才把自己全族送掉
司馬懿:你投降啦 投了我保你繼續爽
然後他就爽到升天了
你說你反曹爽不反皇帝 ok啊 暫時免職換人
叛軍不投降=反賊 有夠簡單的事
親人被當人質就投降的下場
14
首Po日本光榮公司Koei 歷史、策略模擬遊戲三國志14 有個DLC劇本正始政變/高平陵之變 玩家可以扮演曹爽擊敗司馬懿7
曹爽是智障 但是起義的是司馬懿 他自己本來就沒什麼目標 投降了就投降了 宋江才真的莫名其妙17
曹爽就評估之後發現打不贏,而且打下去沒好處 他唯一贏的是皇帝在自己手上,有正當性 但在司馬懿已經掌握中央禁軍的情況下, 在曹魏已經實施中央禁軍制度有一段時間的背景下,曹爽即使能叫的動外軍勤王, 勝算也不高,頂多大概就是能弄成對峙的局面5
龐青雲不蠢,只是他往往講的比唱的好聽,什麼都是為了百姓,為了天下 為了不讓人隨便被欺負,狗子你去死吧 為了平定太平天國,蘇州城戰俘你們去死吧 為了讓我上位,替兩江百姓添福,二虎你去死吧 啊幹,我得罪了皇權,朝廷要我去死,快快快「投名狀」10
因為對於曹爽來說,內亂時間拖長所產生的不確定因素風險也是存在的啊, 這不會只影響司馬懿陣營,也不是曹爽只要龜起來就無敵。 中央的亂事持續越久,對地方特別是邊疆的控制力就越薄弱, 不談蜀吳的入侵,我反而比較疑惑為什麼你們會預設當中央持續內亂時, 所有外鎮會盡忠職守、矢志抗敵,或是一定戮力勤王,不會倒向司馬懿,
32
[閒聊] 司馬懿:曹爽出來投降 保證不會殺如題 經常被改編成acg的三國故事 其中有一段是 司馬懿發動高平陵之變,稱曹爽意圖篡位,奉太后懿旨罷廢曹爽,派人誘勸曹爽放棄權力回洛陽 結果曹爽真的乖乖出來投降22
[問卦] 司馬懿如果於曹操時期就造反會如何?司馬懿並非在曹爽時期才出現,早在曹操時期他就已經是曹魏一員,為什麼他在當時並沒有 發動、或是說謀略造反,而是到了第四代的曹爽時期才謀反呢? 若是司馬懿在曹操時期就開始密謀叛變,曹魏的歷史會發生什麼變化? --24
[閒聊] 轉生曹爽可以玩死司馬懿嗎?玩三國志系列或看三國演義漫畫的時候 總覺得曹爽這人很白癡 當初帶皇帝去祭祀 沒留下其他人守洛陽就算了 但曹爽至少還有三大優勢20
[閒聊] 曹爽是怎麼好牌打到輸的?光榮三國志後期都有一個劇本,講的就是夏侯霸,因為曹爽被司馬懿誅族而投奔蜀漢 小時候對後三國時期不熟,長大看才知道 這曹爽真的是曹爽的啊 曹叡死後曹芳繼位,曹芳繼位後,加曹爽侍中,改封武安侯,食邑一萬二千戶,賜劍履上殿 ,入朝不趨,贊拜不名。10
Re: [討論] 轉生曹爽 要怎麼躲過高平陵之變大概要轉生飲茶那樣的程度了吧, 如果劇本都看過的話,那整個缺點都要補強. 1.要跟著老爸出去打仗 雖然不知道曹爽幾年出生, 但至少曹叡還在當太子的時候就是東宮友,9
Re: [問卦]轉生成三國曹爽在高平陵要如何贏司馬懿?純粹自己太廢,一點點自己的見解大家當笑話看看。 “範曰:曹子丹佳人,生汝兄弟,犢耳!何圖今日坐汝等族滅也!” 你們看桓範怎麼罵曹爽的? 你爸爸曹真如此英雄,你怎麼廢成這樣? (PS.曹真被黑得很慘,他真的很強,有空再說說他) 桓範罵的東西基本上跟鄉民差不多,這種開局還能輸?7
Re: [閒聊] 曹爽是怎麼好牌打到輸的?這個我剛好最近有研究 談曹爽就一定要談司馬懿 司馬懿家族是在地世家 曹操當初兩度要他輔佐 第一次在官渡之戰前2
Re: [閒聊] 那曹魏的滅亡又是誰要負責?狼顧之相這邊基本上看看就好 跟三馬同槽之事都是語出晉書 然後晉書是公認的問題頗大的史書 : 曹叡:雖然有高堂隆跟曹植上書要他小心鷹揚之臣 但曹叡還是沒有對司馬懿留心眼 還英 : 年早逝讓司馬氏有可趁之機
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