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[問題] fate世界觀人類魔術師能贏從者嗎?

看板C_Chat標題[問題] fate世界觀人類魔術師能贏從者嗎?作者
peterboon
(用臉看草叢)
時間推噓81 推:87 噓:6 →:143

我記得好像哪裡看過,說就算最弱的從者都比人類的魔術師要強好幾倍

這樣的前提下人類魔術師有能贏一些比較弱小的從者的可能性嗎?(例如安徒生、莎士比亞這種的

上三騎來說人類是完全沒有勝算的吧?
還是總是會有一些規格外的東西能夠跟這些從者打?

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jeff66607/17 15:31本傳就有啦XDDDDD 還好幾個

horrorghost07/17 15:31強的人類好像都在月姬世界觀

owo020407/17 15:31本傳贏好幾次了自己看

horrorghost07/17 15:32或是你覺得仙人算不算是人類

teddy1211407/17 15:32FGO 2.5隊長就暴打過你迦的從者了

owo020407/17 15:32不是不能贏,是需要天時地利人和

hank8117707/17 15:32這也太雲了吧

sad14107/17 15:33你先別管他們事先做了什麼準備和一堆東西,本篇裡御主贏

sad14107/17 15:33從者的案例不少呢

本篇是月姬嗎?畢竟我對fate的知識都是從動畫跟FGO來的

※ 編輯: peterboon (118.99.223.66 臺灣), 07/17/2024 15:34:17

sasadog07/17 15:33你是不是覺得劍兵克制槍兵?

是沒有到這種程度,剋制是fgo創出來的我知道 也知道劍職是聖杯戰爭最強的職業

horrorghost07/17 15:34純人類看起來是不可能打贏

就一般的人類魔術師,還是能贏的都有改造過什麼的?

shirokase07/17 15:34光是巴潔特就殺過Saber了

GordonJordan07/17 15:34別的不說 凜都砸死過B叔一命了

jouhouya07/17 15:34凡事都有例外,尤其還是舉極端值

jouhouya07/17 15:34就像你看C洽在討論男女身體素質,他們總是會拿女性世界

jouhouya07/17 15:34冠軍去跟路人男性比

horrorghost07/17 15:35凜那個應該是最誇張的= =

horrorghost07/17 15:35他可以殺死B叔一次,代表說凜可以打贏幾乎所有從者

tw1507/17 15:35劇情需要就能

g06cj607/17 15:35你真以為你打得過莎翁? 莎翁寶具其實很適合打架欸

sasadog07/17 15:35本篇是菲特今晚留下來

junior100607/17 15:35你從動畫跟fgo得來的知識難道不是理所當然的可以嗎

data9955307/17 15:36對方性能比較強不代表一定會輸,天時地利人和就有

data9955307/17 15:36可能

furret07/17 15:36凜的寶石是她多年來的魔力呀

owo020407/17 15:36凜沒什麼誇張不誇張啊,從者本來就神秘度有到+輸出夠就

owo020407/17 15:36能殺,又不是完全無敵

sad14107/17 15:36不是,都動畫和fgo了,這兩個東西御主打敗從者的案例不也

sad14107/17 15:36都有?

owo020407/17 15:36腹肌比較誇張而已

sasadog07/17 15:36你看過動畫 不就知道老師宰過英靈了嗎 他甚至不是魔術師

harehi07/17 15:37有看UBW就知道凜當時差點打贏c媽吧

furret07/17 15:37葛木有Caster的Buff

lbowlbow07/17 15:37你到底雲了幾年

labich07/17 15:37UBW士郎就打贏紅A跟金閃

sad14107/17 15:37腹肌那個有說事先用寶石魔術防禦啦(

SangoGO07/17 15:37正常應該不行,但不正常的總是會有

usoko07/17 15:37連hank都噓你 太慘了吧 看一下FateSN HF線不就好幾個了

teddy1211407/17 15:38凜誇張的點是那個寶石炮判定已經超過平均從者寶具解

teddy1211407/17 15:38放(B)了吧

※ 編輯: peterboon (118.99.223.66 臺灣), 07/17/2024 15:38:05

kunxue032007/17 15:38士郎很扯,不過想到他以後成為英靈那也就合理了

teddy1211407/17 15:39老師那個反而不算 他有C媽的buff 今天C媽用龍牙兵幹

teddy1211407/17 15:39掉一個從者你也不會說龍牙兵比從者強吧

inory85062807/17 15:39不是啊 士郎都不知道嗎?

士郎算是規格外吧?還是主角之力也有加成 我是想說一般時鐘塔的那種魔術師能贏從者的可能性

usoko07/17 15:39一個能砸死希臘大英雄一命 一個一刀砍死九命

※ 編輯: peterboon (118.99.223.66 臺灣), 07/17/2024 15:41:38

s250020507/17 15:40凜的那個寶石砲有次數限制啊,畢竟那些寶石是她人生的

s250020507/17 15:40累積

usoko07/17 15:40一個直接把英雄王給吞了

horrorghost07/17 15:40其實我不知道有些人在噓什麼,因為這就是型月的設定

horrorghost07/17 15:40啊,最強的人類也敵不過最弱的從者

horrorghost07/17 15:40當然設定跟演出是兩回事

horrorghost07/17 15:40還是說HA設定我搞錯了

syoutsuki7707/17 15:41等等...Fate本篇是月姬?! 我看了什麼_A_!

GordonJordan07/17 15:41哪來最強人類打不過最弱從者這設定

Xhocer07/17 15:41雲的亂七八糟

harehi07/17 15:41人類硬實力打不過沒錯 但實戰能賭一發的人也是有

teddy1211407/17 15:41但那個設定感覺早就吃了 本篇很多有從者支援不算 但F

teddy1211407/17 15:41GO也有很多沒從者支援下贏從者的例子

主角拳打魔神王跟隊長痛扁各英靈 隊長應該也算是規格外的?

sad14107/17 15:42沒啊,a級別魔術也能突破十二試煉啊。遠坂那擊只需要到a

sad14107/17 15:42級別魔術就行了,不用到a級別寶具,因為它又不是寶具攻擊

※ 編輯: peterboon (118.99.223.66 臺灣), 07/17/2024 15:44:09

teddy1211407/17 15:43應該說那個設定比較接近裸裝下的人類 但如果配上禮裝

teddy1211407/17 15:43或其他魔術下就不一定了

kunxue032007/17 15:43最強的人類也敵不過最弱的從者,很明顯就是悖論,從

kunxue032007/17 15:43者生前一堆都是人類

usoko07/17 15:43一般時鐘塔的魔術師 沒錯 例如基爾什塔利亞

bheegrl07/17 15:43HF言峰打Assassin算吧?

gm325207/17 15:43從者都打輸高中生好幾次了

horrorghost07/17 15:44我忘記是不是復仇者說的話了

horrorghost07/17 15:44言峰打不贏啊

swbthj07/17 15:44條件滿足有機會贏啊 英雄王就被高中生砍了

GordonJordan07/17 15:45舊訪談青子都能打平均寶具從者了

syoutsuki7707/17 15:45人類贏不了從者其實從來不是設定,但總被傳成設定

aulaulrul407/17 15:45言峰那個只是麻痺之後直接衝塔

usoko07/17 15:46真的要說「人類」的範疇 那可以把式或是青子拿出來比一比

teddy1211407/17 15:46言峰打真殺最主要原因是沒有傷害從者的手段 像凜有寶

teddy1211407/17 15:46石 士郎能投影寶具就能無視這個障礙

gm325207/17 15:46老師就算上buff我也覺得算贏了

usoko07/17 15:46看看哪個從者敢上來打

tsukirit07/17 15:46言峰那狀態,是爛的代行者,還能打成那樣

syoutsuki7707/17 15:47人類難贏是基於機個前提所導出的常態,但只要

sinnerck107/17 15:47你有看動畫怎麼會不知道

usoko07/17 15:47老師也是一波流的 暗殺拳被看過兩次就無效了

teddy1211407/17 15:47今天換學姊過來打真殺我不知道真殺要怎麼贏

aulaulrul407/17 15:47式跟青子雖然能一戰但是也沒有特別強勢…

syoutsuki7707/17 15:47你有手段推翻那麼就不受限於常態

spw05069307/17 15:47最強人類打不贏最弱從者是小安特性吧?

GordonJordan07/17 15:47人類難贏主要是白板差距

carllace07/17 15:47最弱從者對人類特攻啊

horrorghost07/17 15:48那個特攻是什麼意思?

tsukirit07/17 15:49要拉別的作品,那月姬R的埋葬機關強得誇張,應該好幾個

tsukirit07/17 15:49都能幹死從者

P207/17 15:51隊長阿

suaowilliam07/17 15:52凜有用寶石魔術強化體能,用肉搏戰痛扁caster,同一

suaowilliam07/17 15:52場葛木靠caster上強化跟自身暗殺拳敲暈saber;整體

suaowilliam07/17 15:52而言肉體凡胎打不贏,但系列作多的是特例

ruby08080807/17 15:52凜那個只有一次性,而且b叔那時的打法本來就很容易吃

ruby08080807/17 15:52招,換成其他同樣強度的從者就未必了

aulaulrul407/17 15:52特攻應該是指小安的特徵就是人類無法抵抗?

James200507/17 15:52葛木徒手把saber當龜兒子虐.....

ruby08080807/17 15:53隊長是特殊環境下才能做到的,認真來說確實算規格外

James200507/17 15:53最遠古的英雄金閃閃打不贏人類高中生...

teddy1211407/17 15:53但B叔算頂的了 換成平均從者更扛不住寶石炮吧

syoutsuki7707/17 15:54話說Saber被葛木扁是在降級狀態之下

salk120307/17 15:54各有上下限 你要戰鬥派的指定封印魔術師打最弱從者小安

salk120307/17 15:54的話

syoutsuki7707/17 15:54如果是正常狀態的話葛木能不能得手還有待議論

junior100607/17 15:54閃閃就算了 葛木背後有人buff為啥老是有人忘記

aulaulrul407/17 15:54正常的從者不會去用臉接那一砲就是…

GordonJordan07/17 15:55拿舊設定看芭瑟梅羅收過27祖 然後27祖全員都能打

GordonJordan07/17 15:55從者

cat05joy07/17 15:55先去看完

junior100607/17 15:55沒有c媽葛木只會一拳揮在空氣上

teddy1211407/17 15:55正常葛木演過啦 紅A閃都不閃硬吃無傷

syoutsuki7707/17 15:55一般從者也不用寶石砲,強一點的攻擊魔術正中要害

syoutsuki7707/17 15:55就有可能出局,癥結是在你要怎麼打中他們

syoutsuki7707/17 15:56凜能得手一次有利用對方是Berserker沒理性這點

sad14107/17 15:56遠坂那發寶石攻擊,以從者無閃避和防禦直接硬吃的情況,

sad14107/17 15:56沒對魔力的從者絕大多數都會蠻慘的

syoutsuki7707/17 15:56而且對方沒有抗魔力,魔術不會被阻擋

sad14107/17 15:57但問題就像上面說的,絕大多數從者不會硬吃

carllace07/17 15:5827祖不是人類啊

teddy1211407/17 15:59對從者而言士郎應該棘手很多 只要拷貝寶具技術的對象

teddy1211407/17 15:59比面前的從者強就好

GordonJordan07/17 15:59不會硬吃外有的白板差距你根本放不了招

teddy1211407/17 15:59複製持有者全能力還是滿外掛的

teddy1211407/17 16:00士郎投影等於補足從者跟人類的白板差距

junior100607/17 16:00他只有複製筋力跟技術

owo020407/17 16:01棘手也只是相對而言,士郎打狗哥那種十死無生

carllace07/17 16:01紅Abuff+凛供魔的士郎才有辦法

ballby07/17 16:02就去年的FSR,玩家就肉身打過幾次英靈了

carllace07/17 16:02fate線就被AUO虐了,雖然AUO的心態也差很多就是了

teddy1211407/17 16:02狗哥也算頂的了 但平均或以下的從者碰到士郎抄個石斧

teddy1211407/17 16:02跟你射殺百頭

johnli07/17 16:02有手段就甚麼都可能 沒手段就像言峰打哈桑

horrorghost07/17 16:02七夜一族是純人類嗎?

syoutsuki7707/17 16:03對從者而言要解決士郎有耐心就好,耐力和魔力差距

johnli07/17 16:03言峰打成這樣 哈桑根本沒半點傷害

syoutsuki7707/17 16:04就在那裡,回合一增加等他沒魔力就結束了

junior100607/17 16:04只複製筋力跟技術 差別就在於紅a打c媽隨便打 但士郎會

junior100607/17 16:04被風箏光砲死 他可沒有對魔力

msbdhdfceb07/17 16:04每個打贏的都說規格外不算數,那是要怎麼談?

GordonJordan07/17 16:04舊訪談那個平均寶具定義也很模糊就是 根本沒提從者

GordonJordan07/17 16:04本身

syoutsuki7707/17 16:05最初的舊訪談就是打迷糊仗講大概而已

bpq30230207/17 16:05土狼:我打阿恰,真的假的

aulaulrul407/17 16:05織田把今川滅了也沒有人會說當時織田比較強啊…

syoutsuki7707/17 16:06後面到第二第三回訪談就明說看你抓什麼組合廝殺

teddy1211407/17 16:06FGO後從者的下限其實拉滿低的了 原設定感覺已經不合

johnli07/17 16:07因為奈須真正談一對一的案例基本上就是比硬實力

syoutsuki7707/17 16:07另外士郎沒紅A手臂的話,想投影射殺百頭接近自滅技

johnli07/17 16:07本篇人類太多不是純自身的因素

johnli07/17 16:08士郎還有干將莫邪本身提升的對魔對物理 但提升多少沒數值

carllace07/17 16:09fate線AUO身穿黃金甲、手持EA,UBW士郎那些嘴砲也不會

carllace07/17 16:09成立

GordonJordan07/17 16:10HF的話接麒麟臂本質是紅A程度

horrorghost07/17 16:10黃金甲防禦蠻強的

cemin07/17 16:11最強人類不敵最弱從者應該是以裸裝而論,但加上各

cemin07/17 16:11種神秘跟禮裝buff就不一定了

junior100607/17 16:12即使是ubw線繼續打閃閃也不會輸啊 士郎已經沒魔了

teddy1211407/17 16:13裸裝狀況下從者都自帶神秘度無敵結界 人類的確沒招

harehi07/17 16:14有個問題是蘑菇寫的戰鬥常有特例或突發狀況 沒出任何意外

harehi07/17 16:14直接強壓弱打贏的反而比較少

johnli07/17 16:15本篇只有講魔術師敵不過從者 但就只是常識論

johnli07/17 16:15不用把常識應去套到第五次 第四次MASTER那樣才是正常

GordonJordan07/17 16:16根本沒裸裝這設定 不然還要ban人類用魔術?

johnli07/17 16:16UBW士郎本來就沒贏過金閃閃 更不用說不是他自身的能力

johnli07/17 16:17魔力靠凜 SABER救場一次 ARCHER救場兩次 AVENGER也救一次

GordonJordan07/17 16:17奈須強度訪談很愛打模糊仗 他光士郎vs志貴就一堆不

GordonJordan07/17 16:17同條件了

Yanrei07/17 16:27UBW就閃閃放水、HF就有點規則殺

johnli07/17 16:28被提到能跟從者打的那些人類就真的是硬實力能抗衡

johnli07/17 16:29沒有什麼其他人幫忙的因素

deepelves07/17 16:32衛宮大俠還打贏最強的那個

GordonJordan07/17 16:35那個訪談也很舊了 像新舊版希耶爾差很多

Uberhan07/17 16:37HF就好幾個了吧,大哥

blackone97907/17 16:38凜能炸穿B車一命是因為B車完全沒在防守啊 要是對上狗

blackone97907/17 16:39哥連寶石都扔不出去就被幹掉了吧

zx102711223307/17 16:42理論上不行,但是所有作品通通都是論外

henry12188tw07/17 16:46就連柳丁打個超絕弱化faker都被壓制成那樣 真的別

henry12188tw07/17 16:46太期待比她弱的魔術師戰力

henry12188tw07/17 16:49不過神秘度設定就是隨便作者掰無效化跟必勝用的 所

henry12188tw07/17 16:49以全看蘑菇心情

FTS15207/17 16:55faker不算弱吧 人家好歹是神代來的

aulaulrul407/17 16:57faker不是本身弱,是當時沒有大聖杯供魔,所以弱化中

pikaMH07/17 17:03設定就是寫來給主角推翻的,才能彰顯主角威能懂了嗎

starsheep01307/17 17:04tm一堆例外,隨便一個高中生就能暴揍幻想種金狼

pikaMH07/17 17:06一直強調人類打不贏,然後故事就是寫例外給你看

syoutsuki7707/17 17:09從比例的角度來看是真的很低,2004年的60億人口裡

GordonJordan07/17 17:10Faker純魔術實力是幫老征擋魔術跟詛咒的替身

syoutsuki7707/17 17:11有贏面的只有0.001%不到啊...

AdventurerCC07/17 17:1199%都不行吧,不然就不需要令咒這玩意兒了

johnli07/17 17:14草十郎不是隨便一個高中生

johnli07/17 17:14而且金狼肉體也沒什麼傷害

johnli07/17 17:15傷害幾乎是瞬間就復原了

johnli07/17 17:16作品裡的人類能鍛鍊到的極限 不是現實的人類的極限

gm325207/17 17:33一直強調打不贏然後說用了xxx不算,那從者用寶具也不算比

gm325207/17 17:33較公平吧

kerorokuzo07/17 17:51魔術師不知道,魔法使是一定可以

aioloslin07/17 18:10何謂最強人類魔術師?這要定義

aioloslin07/17 18:10不然舉個例就說規格外是沒法討論的

momomodo07/17 18:20連橙子那種層級的都沒辦法跟一般從者級的faker幹架 何

momomodo07/17 18:20況是一般魔術師 faker可是從頭到尾都沒認真過 橙子的那

momomodo07/17 18:20個投影使魔在奇襲不成立的情形下也殺不死從者

s250020507/17 18:21三騎士只要他們心態別太混就沒機會

s250020507/17 18:21沒錯說太混的就是UBW那個老馬全開的閃閃

momomodo07/17 18:27葛木太太也別看她本篇好像的要死 實際上她是神代魔術師

momomodo07/17 18:27中超古老又頂層的級別 不是跟她同代或比她古老的神祕

momomodo07/17 18:27基本上都沒啥用處

clover121107/17 18:29士郎靠別的人魔力還有金閃閃拉不下臉拿出實打

clover121107/17 18:31後來又被聖杯攪局加上紅A暗算 不然實力差距就在那

syoutsuki7707/17 18:38Faker以從者而論是高戰鬥力的那邊,不是一般從者喔

syoutsuki7707/17 18:39然後說到底還是魔術師的強項在哪裡,如果是有所準備

syoutsuki7707/17 18:41的話,熟悉從者性質與機制的蟲老在年輕時可以

syoutsuki7707/17 18:41對抗從者,甚至打倒

syoutsuki7707/17 18:43總之魔術師千百種,冠位的橙子未必是最適合面對從者

syoutsuki7707/17 18:44雖然說如果讓某從者對她講禁語的話,搞不好

syoutsuki7707/17 18:44她就會花上幾年去做一套針對該從者的裝備出來...

starfirerex07/17 18:46宮本伊織打贏好幾個

vmpz7bj6807/17 19:32平均狀況贏不了——換言之,只要條件夠的話是可以贏。

vmpz7bj6807/17 19:32像是官方出的BD特典,愛因茲貝倫諮詢室6,就有說了令

vmpz7bj6807/17 19:32咒當開水用的麻婆和裝備劍鞘+起源彈的切嗣能不能對付

vmpz7bj6807/17 19:32從者,艾麗就說對付氣配遮斷沒有了的assassin或是沒陣

vmpz7bj6807/17 19:32地優勢的caster是能打的。結論就是,平均以下的從者對

vmpz7bj6807/17 19:32上條件有利、上好buff的從者,是能夠抗衡的。其他FGO

vmpz7bj6807/17 19:32等其他作品更多單挑贏的例子

vmpz7bj6807/17 19:34上面打錯更正:平均以下的從者對上條件有利、上好Buff

vmpz7bj6807/17 19:34的[魔術師/人類]是可以打的。

devilhades07/17 19:38一般不太能贏,是本傳第5戰那回強度太莫名其妙了,不

devilhades07/17 19:38管御主還從者

Psytoolkid07/17 19:55黑櫻不也是輕鬆吞掉金閃閃,雖然是有聖杯的力量

vinex51807/17 20:20神代的人類應該很多都能打

kskg07/17 20:54fate不就天天上演規格外的事

the080007/17 22:01就設定來看時鐘塔某些君主例如民主主義那兩位真要打架也

the080007/17 22:01是怪物級,另外韋伯打架不行但解析你家魔術的功力也是怪

the080007/17 22:01物級

yaya86100307/18 06:48土狼在UBW算嗎 吃別人buff