Re: [閒聊] 你是諸葛亮你敢同意子午谷奇謀嗎？
鄧艾
原設目標：逼姜維回防，鍾會就能入劍閣
路途時間：沒有設限(實際走了一個月)
路途情況：連百姓都不走的無人之地
魏延
原設目標：打下長安
路途時間：預計十天
路途情況：難走但人盡皆知，曹真都走過
情況其實差很多， 蜀漢投降算意外之喜，但鄧艾原設目標其實是有很大可行性
看人形容過，鄧艾是黑暗中潛伏的刺客，那子午谷魏延就是光天化日蒙面的刺客
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推
更殘酷的事實 鄧艾這隻失敗了甚至全軍覆沒
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曹魏也無傷大雅
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不然司馬昭怎麼會同意這看起來就不怎麼靠譜的偷渡計畫
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因為曹魏主力是鍾會那支
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鄧艾那支原先是為了牽制姜維，讓鍾會主攻
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哪怕諸葛瞻把最後一點人敗光了 劉禪如果不投和他耗
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鄧艾自己大概也不知道怎麼攻城
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牽制攻擊意外打中要害造成KO也是偶爾會發生
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劉禪爽爽過餘生啊
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亮子資源少沒辦法分出去賭，對面可以啊..XD
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他那個10天到底是哪來的自信
推
魏延吹自己十天也就罷了,還要諸葛亮大軍跟上支援啊.
推
人少也是可以分兵的
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魏延已經是少數用能的大將,還把他當奇兵就不行了
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這種奇襲要叫馬謖比較正常
推
這種要叫馬謖上
![[閒聊] 你是諸葛亮你敢同意子午谷奇謀嗎？](https://img.youtube.com/vi/xCds3GJprCc/mqdefault.jpg "[閒聊] 你是諸葛亮你敢同意子午谷奇謀嗎？")
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Re: [閒聊] 三國時期被演義黑最慘的是誰？諸葛瞻沒有說多少人，只知道他是帶成都的宿衛軍，而且譙周提到成都戰備不足，臨時拼湊 的兵力，有沒有一萬我都得打個問號，而鄧艾的兵力記載是三萬，扣掉耗損還有留守，接近 兩萬還是有的 羅憲守的地方是上游天險，陸抗也是因為不想硬攻死太多人，才採用圍困，只是圍了幾個月 晉軍出手偷襲後方才失敗32
[討論] 孔明北伐若走子午谷真的比較好嗎？厄斯抬頭 最近重看軍師聯盟 孔明數次北伐 大將魏延也數次建議從子午谷襲擊魏國 但孔明平常謹慎，只會打穩，不會出險招11
[三國] 如果諸葛亮腦殘決定出兵子午谷如題 這是魏延 他提出了著名的子午谷計謀 應該是在孟達沒被司馬懿幹掉的前提下提出的 100多年後有人走這條去就被幹爆了![[三國] 如果諸葛亮腦殘決定出兵子午谷](https://i.imgur.com/zwohLODb.jpg "[三國] 如果諸葛亮腦殘決定出兵子午谷")
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[問卦] 諸葛亮為什麼不重用魏延？北伐把魏延帶在身邊 第一次北伐 魏延的子午谷計謀 看路線其實跟中國的高鐵同一條 說起來魏延也算有謀略7
Re: [實況] 蜀漢之莊稼漢貢獻一張目前諸葛亮北伐的成果圖： 現在的情況，就是完美達成諸葛亮第一次北伐的目標： 切斷涼州，虎視關中。 涼州目前已經被打殘了，只要有時間，蜀漢早晚可以打下來。![Re: [實況] 蜀漢之莊稼漢](https://i.imgur.com/VdYeyEnb.jpg "Re: [實況] 蜀漢之莊稼漢")
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Re: [問卦] 轉生成劉禪要怎樣才能逆轉情勢?有一個關鍵的決定 就是諸葛亮死後 開會叫大家退回漢中 叫魏延斷後 但是魏延不服 魏延跟劉禪說 費禕跟楊儀與費禕要謀反6
[問卦] 如果魏延再世，會在走子午谷嗎？兩軍交戰 兵力懸殊 一直處於被動 淪陷也是遲早的事 如果魏延轉世生在烏克蘭 子午谷奇謀有用嗎？5
[問卦] 曹真為什麼走子午谷?如題 各位紙上韓信們 歷史常常說諸葛亮不聽魏延的子午谷奇謀 結果魏國在 諸葛4次北伐前(公元230年) 曹真率四路大軍攻蜀 其中還真就走了子午谷 結果兩個月也沒走到漢中就回家了...3
Re: [問卦] 諸葛亮北伐5次 到底失敗在哪？蜀漢北伐的目的不是要殲滅魏國啊 諸葛亮很清楚知道蜀漢的國力到哪 北伐的目的是要奪取隴右增強國力 所以蜀軍苗頭不對就撤 打不動就撤 襲擊失敗就撤 基本上不會出現那種冒險，賭博式的軍略 也不可能使用子午谷奇謀這種策略
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