Re: [閒聊] 普通人真的比古人更懂怎麼當王族貴族嗎
結論，不可能。
不管日本中國還哪裡的，那種普通人回到過去輾壓，全都是意淫。
※ 引述《holiybo (米羅)》之銘言：
: 有很多轉生輕小說作品
: 主角是日本普通高中生/上班族
: 轉生到中世紀貴族/王族
: 就會被周圍的女僕/家臣驚訝
: 怎麼主人變了，變的比以前更聰明智慧
: 也不會虐待自己的人民了，變成一位仁君
: 這是不是哪裡怪怪的
: 你沒在那個環境怎麼可能知道那個環境的玩法
: 只光依靠未來視、暴君歷史記憶
: 就能成為一個優秀的領導者嗎？
: 0.0？
:
首先，你擁有得知識是否輾壓古代人?
光看這個敘述，這個回答一定是「正確」；
現在很多知識技能，都是一代代人研究試錯搞出來的，
不要說科學類的公式好了，
一些社會學科之類的生產力啦、行為學啦、心理啦、社會制度啦、管理學啦.....各種各樣，
你習以為常的東西，對於沒有這些概念的人來說，
尤其是古代相關有研究的，絕對都是跨時代的知識、家族秘密之類的。
好，
那些意淫小說就是從這邊開始，覺得現代普通人就可以在古代迎娶白富美走上人生巔峰。
但都是狗屁，
因為你根本用不到。
那些知識也都只是知識，甚至試妖言惑眾；
甚至在你有能力運用知識之前，這些普通人轉生者就已經被玩死了。
我們就先不談那種轉升成普通人、要怎麼在古代那種階級沒有流動的社會往上爬，
讓你真的轉生成貴族/王族，
一個很簡單的問題，
這些普通上班族 (還不要說日系小說都是社恐/廢物/班上被霸凌的人好了)
你們要怎麼玩得過當代的奸臣??
在你把那些知識轉換成能用的東西之前，你得先「活著」、「並且掌握話語權」。
為什麼會有正常人覺得，
學校班上的被霸凌底層人士有辦法辦到啊?
這種人，
在學校被霸凌，那是因為有規則 限制，「只會被霸凌」，
社會保護了你、刑法保護了你。
真的變成古代貴族，
那是沒有限制的，是會被玩死的.......
不管轉生成多有權力的人，那只代表你的敵人只會更加難纏厲害，
不要說普通上班族了，
那種玩法，真沒幾個人可以輕鬆活下去。
再來，
就算真的讓你一言九鼎，身兼教皇帝皇，政治宗教都讓你萬人之上，
敵人自動降智好了.....
你要怎麼推動你「理想中的東西」?
九成九的當代"先進"制度，在當時是根本推不動的。
先不要說奴隸至之類的東西....太遠；
就講一些技術類的好了。
這些人大概不知道，『手術前洗手消毒』這件事，
在當年，醫生(現代醫生這個概念)這個職業已經存在的年代、手術器械已經存在的年代，是被當成笑話&邪說來看待的，
推廣這個的醫生，幾十年來都被當成智障；
不是被人民當智障、不是被教會當智障、不是被政府當智障，
是被同業的、當代各個權威醫生當智障。
想像一下，世界衛生組織、台大醫學院、疾病管制中心、諾貝爾生物獎得主，
都跟你說：『手術前洗手根本是邪說!! 智障!!』
對，當年就是這樣。
細菌學說有用???
以為「現代人擁有的知識，可以回到古代讓人納頭便拜」真的是不知道哪來的自信....
就算真的是農業學冶煉加工之類的知識好了，
為什麼當代農民工匠要聽你的?
農作物你要讓人信服，好歹要花一季產量證明吧，
還沒算你要搞清楚當下有什麼作物、天文水利、更重要的，
現代化的一堆設備跟化學產品你要怎麼搞出來?
說說工匠類的技能好了，
就算你把這些知識都教出去了，然後呢?
沒有然後，
可能會有一兩個變成大師，然後就這樣了。
工業化?
不可能。
你沒有足夠人力、沒有足夠基礎設備、什麼都沒有。
更別說，實際上是根本教不出去......
大師級的不會鳥你，因為你搞不好做出來的東西比人家還爛；
因為你根本不會在沒有瓦斯沒有乙炔焊設備沒有螺絲的狀況下作業。
連打鐵要怎麼生火都不知道。
而從其他人從頭教起.......
加油，
你能夠在有生之年之內，讓你訓練的人達到現代小學生概念，算我輸你。
現代，一堆智障連齊步走、向右看齊都可以在訓練一個月後還是跟智障一樣不會了....
還是不懂?
想辦法讓你的父母改變支持的政黨啊，用各種分析、數據、科學驗證?
還有那個....有人在推文說的，演繹法規納法，試試看?
辦不到?
那你怎麼可能覺得在古代你能辦到?
最後
不要說班級底層人物，普通上班族好了.....
哪來的自信可以拚的過當代那些天才?
他們都是當代最聰明、反應最快、知識面最廣、能力最強的一群人，
你唯一贏過的，
就只是你擁有的知識，
而且還是囫圇吞棗得到的知識，你也只是知道而已。
你怎麼會覺得，你的能力可以贏過馬斯克賈伯斯?
或著...
哪來的自信，你可以玩得過和珅、吳三桂?
把標準放低，
讓你掌控東廠?
不可能，按照現代普通上班族的能力，
能活著到退休基本上就是人中龍鳳了。
--
好了啦，說的頭頭是道，你有回到過去過？
說服習近平放棄台灣吧。 這不難， 反正對你來說跟古代說服曹操放棄赤壁之戰差不多、 或著幫你降低標準， 說服朱元璋不要讓官員薪水這麼低好了，夠簡單了吧?
很多人說的知識除了自己專業,不Google能馬上運用?
中肯推
上帝視角就以為是自己很行的低端一直都很多
講到先說服親人的政黨傾向這點真的到開大了XD
但不考慮各種外掛下，可能難度真的要以此當比擬
多少人當中間管理層連底下幾個人都搞不定了，還王公貴
族
這篇講的跟我看遊戲人生很出戲的想法有點類似
長文推 還可以假設你轉生到三國時代魏蜀吳 有人真的有自
信玩得過曹操劉備孫權他們的政治遊戲?
明明是社恐，結果講得多厲害多會掌握人心跟應對
穿越回古代中國 你連話都不會說 都聽不懂 哈哈哈哈
而且古代人的智慧並沒有輸現代人，你連陰謀詭計都玩
不贏他們Xd
你逼古代人多的只是無法應用的常識而已XD
比
中肯推
當然不提政黨支持，提改變宗教信仰/改變嗜好習慣等也是
大概那種穿越劇看多了 覺得回到過去都變天才
而且其實不用到洗手消毒，你光是講地球公轉就被當成
異端邪說了XD
我比較嬌貴 屁股沒擦乾淨做啥感覺都不對 想到開後宮也是一
真的 穿越錯時代就直接被吊起來燒了 還想輾壓咧
日本穿越輕小最常見的就是用社畜技巧征服古代 看到
就頭痛 意淫到不行
堆沒擦屁股的女人 簡直是克蘇魯精神檢定
鄉民大概以為跑去乾隆眼前說和珅是貪官 就能獲得懲奸除惡
的大功 其實只會被乾隆以最快的速度滅族
與其回到古代 還不如回到小時候的自己還比較能裝逼
回到樂透開獎前爽死
塞麥爾維斯推廣洗手不只被當智障，還被同行關進瘋人院
搞死
不要說洗手，現代歐美政府都說服不了人民戴口罩了
穿越那些不都集體降智 突然拿一些別人無法接受的言
論只會被當瘋子
順便問個為什麼推廣洗手被當異端 就算不說細菌 把
塵土洗一洗也沒什麼不好吧
大實話 推
先思考自己回到國小能不能當班長再妄想回到過去能
當明君吧
雖然你說的很有道理但是我穿越回去的話就是開後宮不唬
最好笑就是一堆社恐覺得自己回到從前就突然變成中心人
推廣洗手那位好像被抓進精神病院去了
還是說有些轉生者其實被做成了兵馬俑
古代的後宮...你有看過法環的村民長什麼樣嗎XD
那時期的外科醫生可是以滿是血汙的手術袍&手術器械
回到過去 沒有武力跟財力還是什麼都別想了
而自豪的喔 你要他們洗乾淨變得像個菜鳥似的???
你的知識再先進 也是受制於時代 科學史上太多例子了
所以很多會設定給主角一個超挺他的老爸，給他一塊可以隨
便玩的土地，用成果來說話。細節問題就去挖一個也生的達
文西來幫忙完備就好
轉生異世界靠詐騙無雙
這篇正確，人類的進步在於整個社會一起努力的成果，一
有種說法是因為洗手實踐起來很簡單，導致以前不洗手導
致的傷亡會變得很刺眼，業界人士不願意背這個罪惡感所
以本能性的引發劇烈的反彈
個人只有知識根本不夠。
後宮要看時代啦.滿清那是有人要求不准找正妹XD
以前的觀念是汙垢把毛孔堵住病菌髒東西才不會跑進來
1.先活下來 2.有掌權者賞識你
提出先進概念大翻車人物大家應該都很了解吧 紂王、
王莽 通通沒有什麼好下場
不過現實世界最近有個超多年沒洗澡的老人
一洗完澡3個月後就死了
另外細菌說也不是萬能.日俄戰爭時有個人渣堅持細菌說
結果因此搞死上萬人
有成果也不見得好吧 時代錯還可能被當成獵巫對象
https://pansci.asia/archives/179443 泛科學-塞麥爾維斯
紂王其實不算先進概念.有些是從他祖先就開始搞(跟現實
想到我煙槍朋友的言論「菸垢會卡住牙菌斑，所以幾天沒刷
牙也沒關係」
阿比蓋爾往你一指你有什麼知識都是屁
妥協.沒那麼多人可以殺了).有些是商的傳統觀念(女官)
結論就是被關瘋人院或是被殺掉，在灑聖水可以治病的年代
，你怎麼敢說那個沒用啊XD
不說這麼久 光跳到70年前 你勸一堆人把放射物放身邊養生
喝輻射水當強身飲品是很危險的 他們還會笑你落後
那年代真的一堆這種商品，而且合法的....
貴族不等於智慧 貴族是勇氣與犧牲的象徵
日俄戰爭那就是一知半解的細菌說導致的吧 好像是拿
正露丸去治腳氣病
異世界舅舅發明魔法飲水器 就被認為是異端了
轉生貴族代表你手握資源 你只要花錢花時間就能培養出一
批死忠的奴僕 當代最聰明又如何 人類的發展到現在又不是
只在累積知識 光是思考的方法、實驗的方法、進步的方法
都是吊打古代 你在讀那些自傳會覺得他們發明發現很多 其
實他們大多都是花了幾十年的努力才學會的 你只花幾天讀
過自傳就知道那些關鍵節點了 他們拿什麼跟你鬥？
是，死忠奴僕我不用讓你培養，你一到當地就送你 然後呢? 你想推廣什麼? 反對奴隸制? 第一個反抗你的還不會是其他貴族，其他奴隸是第一批，因為你讓他們沒活路了； 古代一堆求著送財產給讀書人(中國)、或著賣身契的， 不是因為他們賤，是因為那樣才能活、才能免高額稅賦..... 還是推廣工業革命? 誰陪你玩? 那些知識都真的，我也不給你什麼"學術知識團體反對"這樣種副本了， 你要花多久時間讓人民達到工業化最低標準? 更重要的..... 他們鬥你，根本不是跟你玩知識， 他們用他們的人脈當代制度就玩死你了..... 你玩得過他們? 你有死士他們沒有? 你確定你知道怎麼送禮? 怎麼拉攏有力盟友? 怎麼讓上面睜一隻眼閉一隻眼? 這麼簡單，我就把難度調的更低一點： 就告訴我，你要怎麼送象牙海岸的外交官禮物、而不會被當成賄絡? 就現在回答，沒讓你 google。
現代底層人 沒有勇氣也沒有智慧更不會自我犧牲
所以穿越回去的一定要有"系統"外掛之類的 不然怎麼活
現代人去異世界 除非天生神力 不然只是底層或賣淫而已
以前還看過有人說腦中有全套四書五經回古代中國可以稱
關於地球的運動，就是一部講地動說怎麼被莫名其妙迫害的，有
霸朝廷的，拜託，以前在朝堂上是要辯經的，你只看到那
些文字，一個典故也說不出來你連發語權都沒有
時候提出一個開創性的說法，要讓世界接受可是很難的，這也是
一種退隊流
你拿什麼跟他們鬥 你連那個時候的實驗器材都不太會
操作
古代後來也是用很多方法篩選官員的實務經驗，不是念念四
書五經就能混下去的
上面提到輻射那個 出事一開始還有用權利想壓下來
結果是真的壓不住才暴 也是花了很大量時間才逆轉
他們為了一個關鍵節點得花20年 而你只要照著寫論文時的
實驗步驟 就算小白也能在短時間得出結果 還怕什麼？
不是....你大學普物普化做實驗， 實驗步驟都給你了、器材準備好、時間區間都給你， 一堆人做出來的都可以跟結論十萬八千里了..... 示波器手冊在旁邊，都可以不一定調出你要的東西。 你哪來的自信在古代搞出結果啊.....
所以才叫YY爽文啊 認真就輸了
貴族教育是一整套繁文縟節堆積出來的，而且是從小就開始學，
只知道節點不夠吧
你在沒有論文可以查 沒有實驗步驟給你參考的情況下
可以憑自己做一次實驗？
古代隨便一個文官都精通四書五經阿,不然科舉怎麼上榜
你以為回到過去會有網路給你找資料嗎
先自保 找個地方自己爽就好了
+1 現代凡夫到古代也不能幹嘛
大概就是孫思邈讓他到現代學習現代知識，學完之後他一
樣會是神醫，你給波波回去古代他一樣是個波波
說的沒錯啊 只是活在21世紀學的東西比古人多而已 不代表腦
袋更聰明
我也不懂為什麼一定爬到高位或推廣知識
所以我強調你轉生過去時是貴族啊 你有資源可以用
簡單來說低端回到過去還是低端
那些原地點出火藥點出藥品的都沒想過 以當時的原物料供應
更何況社交力感染力都低於普通人的宅邊緣人
並沒有辦法提供純度足夠高的材料給你點科技
交際業務能力不足是推廣不了任何東西的
你有什麼資源 以前做實驗的材料跟你熟悉的做實驗的
材料根本可以說不一樣了
照論文寫，那請問你論文有帶著一起穿越嗎zz，能回答出當
代別人問的問題嗎
所以要在用現代知識在古代開YY，就得要有錢有權有死忠部下
不管 我就是能原地空手點出火藥科技樹！ (x
.....這放到現代也能開YY了何必到古代
貴族也不是空有知識就好捏 你對政治/派閥的手腕要
夠高 不然什麼時候被弄死都不知道
更別說社恐能改變社會+1
不只有權有錢 還要所有人都動不了你
現在叫你各位聽對岸各地的北京腔調都可能聽不懂他們在說
什麼了，何況穿越回去古代，我還擔心古代人講的中文跟外
星語一樣勒
語言這個沒問題啦，全宇宙都講日本話(?
如果連現代都沒有結黨營私當核心人物的能耐，真的別
覺得自己說服力max
歷史貴族在權力鬥爭犧牲掉的情況也不少了吧ｗ
你不google是知道什麼關鍵節點啦，高中實驗可能你
都講不出正確步驟
回古代你需要的不是知識，是怎麼做人，那是個沒有法律的時代
，完全人治的社會，怎麼利益交換才是關鍵
樓上加1
我當兵時連高職幫.89幫都打不進去，才知道自己的邊緣
社交力真的很糟糕
要讓別人聽你話，聚集組織團體能與他類團體交流是必
備技能吧？
古代有法律啦.只是你有特權可以搓掉而已.其實現代也...
現代一般人那點貧乏的政治能力和手腕，到底是哪來的自
信可以碾壓從小耳濡目染、受過專門教育的貴族後代
紂王不任用親戚，不信鬼神，聽女性意見就變昏君了
不用講轉生貴族 現有歷史一堆皇帝或高官想改革失敗率
也都非常高 你一個直接轉生過去的 對當地社會政治風土
都不了解的 不被人排擠鬥掉就很不錯了
真的 要逆轉一個信念根本不可能
中國的貴族搞不好生還率更低，你沒有一點政治敏感度和
拉黨結派的本事（還可能站錯隊），分分鐘被皇帝抄家
一堆實驗不去google，最好有辦法把細節都記起來，光國中
課堂上實際做過的實驗。突然要你立刻完整重現。能記起來
的人幾乎沒有啊
舉個簡單的 你懂e=mc^2這個節點 那你在只有紙筆的情況下
能把相對論推出來嗎
你是對的，想像一下身旁的雞巴同事，你要說的他懂或
說服他本就是很困難的事，更別說一個人在一樣事情上
做到專精都很困難了，穿越推動變革可不止需要一件事
專精才能達成
不行，小說這樣寫太硬核
此篇正解，光去說服頂頭空降的長官都很難了，何況是那
些思想差異更大的古人。
怎麼覺得穿越到古代的話最好用的是學魔術啊
搞不好能凹個邪教教主來當當XD
雖然我不想承認， 但妙天妙禪這些邪教頭子、詐騙集團、希特勒毛澤東這種煽動高手， 在古代真的比那些高知識分子活的要好很多。 這就是為什麼特斯拉屌打愛迪生，但是愛迪生屌打特斯拉的原因。
推推推
遊戲人生有規則在.現代人穿越回去先想想怎麼生存比較實
際.連打火石都不知道怎麼用吧.
惡劣環境加不衛生的飲食文化.沒幾個月就死了.現代知識都
用不上，比較好用的就造水井跟過濾飲用水. 穿越沒具有未
來視跟大權或外掛=等死
你需要的是，穿越後找到一個忠誠度100，又聽得懂你先進思想的
古代人，最好還是要有權有勢，避免未來推行改革被利益集團反
撲
魔術你要小心教會說你把靈魂賣給惡魔了ｗｗｗ
其實重點就是，現代的庸才根本不是古代人傑
但這種作品誰要看啊，我是來看穿越爽作，不是硬核人生劇場QQ
而且庸才真的有好好讀書過？哪來的知識？是帶手機穿越嗎
教廷：你搞那些魔術手段有沒有想過消息傳到我手上你會死
的多難看？
現代人穿越回去.絕對不是想讓自己變中心點 去找哪種歷史
人物抱大腿比較實際.想叱吒風雲沒有點擊就送的外掛根本
ㄏ
說服真的是最難的部分
去看netflix三體很有感觸
把自己有的知識丟給當代相關領域的天才，可能還比穿
越者自己去搞有用
要找個偏鄉安穩留在現代不是更好 特地穿越回沒有網路跟衛
生紙的古代受難幹嘛(ry
回到過去最可能的做法 確實是找到當代天才
知道跟活用是兩回事
用能證實的知識讓他相信你的知識
一言以蔽之，就是牛牽到北京還是牛
然後將你知道的知識教給他 讓他去想怎麼發揚
自己做要過的關太多了
現代只能當個普通小市民，回古代可以傲視群雄當人上人，我看
這種作品就是要爽
當然 怎麼找到他 怎麼見到他 怎麼讓他願意聽你說
到怎麼讓他願意信你說的 都是很多問題
專生成平民不用想了，連見到的機會都沒有。 專生成貴族沒空想了，先在冰與火之歌的鬥爭裡面活下來再說XD
※ 編輯: Birdy (1.164.244.35 臺灣), 04/24/2024 12:12:15其實就算是現代.大多時候鄉民也沒興趣聽你解釋那麼多
有醫生在缺鐵的地區想改善問題.重點也不是跟鄉民解釋
就像做CPU的主要知識大概是公開的，但要真的做出來，實作
細節跟工藝水準就是另外的難題
直接拿當地習俗.每戶發一隻鐵魚要他們丟下鍋一起煮.然後
這篇說的洗手 這個真的是非常好的例子
跟他們說這樣會帶來幸運.用騙得比較快啦XD
這才是事實
這個發現要洗手的人 是統計產婦感染死的狀況發現的
發現有醫生來照顧的感染率遠大於沒有醫生來顧的
因此合理推測 醫生才是導致改染的元兇
《希特勒回來了》穿越到現在的希特勒就很能發揮能力
然後推理到是手不乾淨
記得電影到最後，他用他的演說吸引到很多人
所以轉生到過去 你需要的是天時地利人和
剛好你生在貴族家 剛好有人替你鬥爭讓你只需出主意
剛好他們還很相信你 願意嘗試你說的知識
然後他們還很聰明 能舉一反三 把你知識的漏洞補齊
回到古埃及，我連金字塔都堆不起來XD
《希特勒回來了》好看，而且是真的很有可能的XD
金字塔這種東西是哪怕你現代一個國家回到過去
讓你帶著所有國家資源 你都蓋不出來
現代看到的金字塔可能少了一堆關鍵東西
其實金字塔用到很多數學去算吧.而且也是不斷試誤才成功
早期金字塔根本沒斜線還經常倒掉
小書痴就有寫到，當初小學生抓班諾問話第一個想法就是打
算除掉地雷，是因為造紙、活字、印刷機技術已經被流出，
小學生才轉換念頭
小助理送洗律師袍=開除外加告你九族
戰國小町可以看一下
我會當董卓 然後早點逃命
台積電不拜旺旺不擺乖乖=破壞公司和諧
有啊 歷史學有用啊，你知道哪個王會被幹掉就可以選對邊
站啊
也不須要真的穿越,看看愛迪生發明燈泡又有什麼用？
家裡沒電就只是顆破玻璃球,真正普及還是靠紡織工廠
電動馬達能增加效率所以願意投資電廠,燈泡照明只是附帶
不過是異世界的話就沒用了
送鳳梨酥給醫院給消防隊
呵呵，民智真的有開嗎？
地雷那個其實跟身分領地也有關.史萊姆下水道那個超像是
古代轉生者搞出來的.只是人家在專業發明的法領.直接靠這
個從全國海撈了一大票
大部分的穿越作品寫的像開掛一樣，原因就是太費時，光是
找到正確資料和寫出邏輯自圓就很難，全部寫出又很拖閱讀
節奏。這段寫完又要找下一個，能堅持寫的正確仔細的作者
已是鳳毛麟角，更不用說串成好看的大長篇
乖乖跟鳳梨酥那跟民智無關，那是做人處事
都知道是破壞和諧，就該知道社會的運作主體是人
站勝者方又不代表不會死、不會被清算…而且這利益太小了吧
所以穿越者才需要系統啊 沒系統當啥穿越者
綠色乖乖那個是機械神教初期信仰.安撫機魂用XD
中肯推，之前還有人說拿智慧型手機穿越過去，看了就頭痛
真的，父母教育水準可能比較低，資訊較不發達，書看的不夠
多，你都說服不了，不要想去古代改變世界了
倒楣一點捲入到宗教戰爭之類的 根本連玩都不用玩
異世界小說本來就是無腦爽文，預設古代人都智障
實際上是 就算古代人是智障 你也還是說服不了
我覺得你拿古代酸現代的法律真的是想太多了
其實光拿哥白尼那一掛的來舉例不就得了，你就算再聰明，
知道再多知識你還是玩不過別人硬要把你送進宗教法庭，
希帕索斯只是跟人講了無理數就被畢達哥拉斯找人丟到海
裡處死，你光多嘴明天就不知道是怎麼死的。
歷史上多少人物例子都擺在那裡了。
你現在不就說服我了
光是科學一路過來 就一堆鬥爭鬥死的
就算是知識這塊的 也是照樣再鬥爭
除非穿越有給一堆特異功能，才有機會當神棍
站勝方那邊你要確定自己不是被推去第一排擋槍的耶
中肯推 想想連魔王勇者的魔王也是一堆先進知識無法推廣
如果去了才發現你所知的有力人物都要50年以後才出生的話
...
想到清朝引進火車的時候 覺得是怪物 因為火車聲大 地面
會晃動 整個朝代沒知識 最後用馬拉火車
說的好當代文化也是很忙碌有一堆事要忙 怎麼可能陪你
會有指鹿為馬這種有名事件 有理玩不贏搞權謀的
玩啥革命技術 搞異端直接被當女巫燒死都不奇怪
沒有開放性思考 沒有知識 墨守成規者接觸新事物反彈越
大 更別說古人了 異端學說會出現不是憑空產生
當貴族不懂管人交際各種眉角 權力會被端走只配當工人
清朝火車也是經典 老百姓覺得那個會破壞風水XD
真的，連說服老人定時清冰箱都做不到了，怎麼會覺得你有
辦法說服其他人跟你搞體制革命
你在課本裡學到的歷史，那個時間尺度與空間尺度都是被濃
縮過的，你身處歐洲一個你課本裡沒聽過已淹沒在歷史中的
小國，你上哪抱大腿xd
這是真的
進階版，說不定連說服你家的人別亂丟你的acg商品（即使
房子是你買的）都可能做不到
真實情況位階越高 要應付的人越多 動漫那些人都太少
推推
古代是可以生活幾百年都沒有變化的，你知道的歷史大事離
你最近的也要150年後才發生，你作何感想xd
如果你是轉生到古日本一座連史書都沒記載的小城池的話，
你可能連自己身處在哪個時代都不知道，是要怎麼抱大腿
不要說被奸臣弄死啦 過去就餓死了好嗎 陌生人沒義務給
你重要的糧食
這篇真實，有沒有新番是這種硬派寫實的轉生故事的？
更可能會因為你是外地人，直接綁了你當奴隸或是當祭神用
推，本來就是阿，現代人連上一代人都很難說服了
想靠嘴說服古代人根本天方夜譚，你只會被社會同化
的活祭品
中肯推，動畫小說都演魯蛇轉生異世界或回到過去就不會是
魯蛇，但你要是能不當魯蛇你在原本的時間線就不會是了，
你哪怕換個時間線你還是你、個性 知識 做人處事都還是你
，你並不會因為換個地方就改變什麼，魯蛇終究還是魯蛇
改革也是有風險 農業或工業只要出現有人損失就暴動了
推個
別說上一代人，叫你拜託同梯的同事幫你代班可能都做不到
了
參考仁醫,主角作個劃時代的盤尼西林多苦，還差點被
誣陷入獄弄死
慘的可以參考神話趙高莫名被抓去當太監
蠻中肯的 推
所以人家都有帶掛啊
確實 知識不適用過去 說真的可能還不如單純的體能
你不要這麼專業好不好.jpg
推
不要說異世界，隨便找個非洲落後小國，你用一輩子的時
間能說服他們挖一條灌溉的水渠就已經是神人了
帶一群拿AK47的就可以說服開挖了
真的回到過去,其實最好的路線就是宗教甚至是邪教，這應該是
最有機會的，但要建立一個宗教光靠現代知識也是沒用
你光不要變成異端被砍頭就要很努力好嗎
有個穿越回去只會空手道的漫畫可以了解一下
每天都要擔心被暗殺XD
推
觀念正確，真正從教會手中拯救人類的其實是黑死病..
看看爽番還是很好玩的，不過計較現實就..別小看古人
在那種惡劣環境還能創新的根本超級噁心
本來穿越就是爽片，如果真穿越回去以前都討論過好幾次了
，光飲食衛生習慣就能搞死現代人
光現代裝個基地台你都說服不了
爽文裡面當然是穿回去當皇帝直接宣布實行各種劃時代
政策，其他邏輯不用在意www
而且現代人所謂的知識碾壓其實也只是隱約記得而已，
之前看過一個實驗還什麼的，請人不能查圖片現場畫一
台腳踏車，一堆人畫出來的根本少這少那www
大實話，最意外的是推文竟有人以為自己能行，笑死
穿越真的要搞出點什麼 最少先要有千空的腦袋
雀食
但還是可能被當異端處理掉 千空可以成功是因為沒活人了
不要說別人，光是要說服自己少喝珍奶都辦不到了
所以通常會給個外掛
小書痴前面其實蠻貼切的 如果沒有魔力外掛加上一路上的
貴人 只靠那些知識能做的有限
現代人體型比古代人好很多，當武將應該可行
古代人是靠血源的，沒有血源就是一世魯蛇
個人覺得轉生從嬰兒開始比較有機會 古代或異世界人的身
體也比較能適應環境（不考慮早夭的情況啦） 現代知識只
是額外的 現代人直接穿過去肯定崩潰
記得無職里就有寫到 魯迪從小到大已經習慣了 結果七星
是直接JK穿過來超崩潰
直接穿越通常一周內就因為水土不服半死不活了，想要
龍傲天之前請先過大幅降低的公衛水準這關
中肯推，人文政治面不講，近代科學也是幾百年來大量的試錯
大部份人都直接無視中國古代是有「體制」的
累積的結果，配合極大量的基礎工業建設進步到現在，腦袋只
任何人任何事都不能逾矩，就算你是皇帝也一樣
皇帝打破遊戲規則通常都是亂世、或日後會被罵成暴君
有看書學到的結論能幹嘛？中間一堆東西都沒有
很少很少古代開掛本會去寫體制在中國古代是多重要的存在
少數讀過從體制開掛的大概就是史傑鵬的《亭長小武》
主要也是因為史傑鵬本身是個漢學家
想問個那後來洗手怎麼推廣成功的
BBC News - 醫院抗菌史：19世紀醫生呼籲洗手被逐出醫界
https://pansci.asia/archives/179443泛科學 - 好好洗個手，病菌遠離我：源自於19世紀產房的血淚知識 (以上略) 他關於這個話題而寫的書收到一些負評之後，塞麥爾維斯猛烈抨擊了他的批評者，
甚至將那些不洗手的醫生標籤為「殺手」。後來他在維也納總醫院沒有得到續約，
塞麥爾維斯回到了祖國匈牙利。 在布達佩斯一所小醫院裏，
他以無薪的形式擔任產房的名譽醫生。在那裏和他後來任教的布達佩斯大學，之前都是產褥熱肆虐，
直到他的到來，幾乎完全解決了這個問題。不過，對於他這個理論的批評仍然猛烈，
塞麥爾維斯對於同僚不願意採納這種做法的憤怒也越來越強烈。 到1861年，他的行為變得越來越古怪。 四年後，塞麥爾維斯被關進了瘋人院。 一名同僚以帶他去一家新的醫院為託辭，將他帶去維也納的瘋人塔。
當塞麥爾維斯發現真相後試圖逃跑，衛兵對他施以毒打， 用縛住袖子的緊身衣套在他身上，將他關進小黑屋。兩星期後，
塞麥爾維斯死於右手的嚴重感染，終年47歲。(我記得看過的資料，類似有人不爽他的理論， 因此有點像是説"你就不要洗手啊"讓你死掉這樣)
直至此後 10~20 年，微生物學奠基人路易·巴斯德 (Louis Pasteur)
從肉湯腐敗發現所謂的細菌汙染，及外科消毒法創始人約瑟夫·李斯特 (Joseph Lister) 、 細菌學始祖羅伯特·科赫 (Robert Koch) 等研究相繼出爐，
證實了「微生物」的存在與影響。才終於為塞麥爾維斯醫生提出佐證， 也算是讓這名被世人所忽視的醫生做出的偉大貢獻得以申冤。
不懂當代體制，你連新手村都走不出去
種族 宗教 文化 這種擁有群體性質的 是不太可能以一己之
力去撼動的 除非你拳頭真的夠大 效率夠高
我也想到推廣洗手那個醫生的例子，還有哥白尼堅稱地
球繞著太陽轉結果被教會做成烤肉，一個人不信只是把
轉生者當瘋子，擋到主流集團的餅怎麼死的都不知道。
不用講古代，現在的農二代傳產二代想改革創新都過不
了爸爸爺爺那關了。
舉的例子爛死
認真說的話 武力至上那種的結構 轉生帶外掛才有用
笑死，連最簡單的齊步走向右看齊真的是超多人一個月
都還不會
如果只是普通人轉生成普通人 那想辦法低調賺錢就好了
那時候推廣醫師術前洗手跟現在推廣律師每次庭前洗律師
袍一樣難吧
洗手就事實勝於雄辯，隨著時間過去大家發現洗手真的
有用，但是洗手的首倡者後來過得很慘就是了，也沒獲
得平反該有的補償
第一位推廣接生前請洗手的醫師被醫學界栽贓是精神
病被綁到精神病院關到死 那時候可早就有細菌說了
挑戰現有學術界認定的知識是需要付出代價的
反正總有些人認為這是虛擬作品 那麼認真幹嘛 先生 說
謊都要想辦法自圓了 難道寫書掰個狗屁不通是可以的嗎
？
實際上從那幾個例子你只會得出改革對個人來說是個爛
選擇這個結論而已
一樓講的好像回去過一樣
看得出來很多鍵盤自信俠==
確實，就算穿越回去也是去適應體制而不是改變體制
回溯個幾十年前或許真的可以幹點大事 回到幾百幾千年
前就去乖乖種地或是賣屁股才是真正常見的狀態
商紂王 王莽 王安石
最吃香的應該是學過心理學的人吧 直接當神棍創宗教 最
頂的
中肯 現今的知識在那個年代只會被當邪教
其實最麻煩的是現在大多人知識都只是理論上還半桶水，
真的穿越回去大概連能用的火藥都配不出來
看個動畫幻想一下過分ㄇ，連幻想都要戳破，太壞惹吧
我以為大家都知道那都無腦爽文 怎麼真的有鍵盤俠當真
真的不知道有些現代人哪來優越感讀些皮毛就覺得能行
失去Google的現代凡人真的沒啥用，腦中也不會有多大的
知識
推推 點出現實 這才是真理
十二國記女主角穿越去類似周代制度的世界當女王，頭一年
就被老屁股們耍得團團轉，歷經內戰才廢了磕頭禮，還因此
被不滿制度被破壞的下人暗殺。她唯一能給異世界的進步觀
念只有加強國際外交合作，而且還得在天帝的嚴格監督下執
行以免失道暴斃
與其靠一些沒用的知識 還是跟神樣要一個外掛比較實際
中肯推 這篇太寫實 魯蛇看了會受不了 他們無法承認自己
的幻想就是如此無知且膚淺
推
空有知識缺乏基礎設備跟制度的問題，我看過寫的最好的有:
仁醫、戰國小町、現實主義勇者，全都需要位高權重的人的
強力支持才推得動
舉例辛苦了，最簡單的例子就是華陀想幫曹操開顱治頭痛，
下場如何就很明顯了
Stone age都要博士加上一群好夥伴才能一直拓荒
這種故事情節就是用來滿足普通人可以在一群低端人之中變
成核心人物的幻想，別戳破了
推 你教知識搞不好還會被獵巫 而且古代通訊不發達 你
想推廣根本不可能
轉生去蜀國 看到孔明的政績我可能只想再轉生一次
這文中肯到看一看會對轉生系失去夢想XDD
不如轉生成魔物系列，用技能屌碾人類XD
我一直覺得真的轉生的話最實用的技能還是廚藝了 而且這
技能上下限都很高 雖然食材跟廚具可能不太一樣 但有經
驗的廚師應該還是能很快上手的
也不會被當異端烤了 大概吧 應該也不會被當權者怎麼盯
上 不說大富大貴但活得滋潤應該是沒什麼問題
中肯推 一堆人只會幻想些有的沒的 看了頭很痛
你又知道了
這有什麼好噓的
古中國光是語言就一堆，現在的普通話好像是清代有的，
穿越回去根本無法溝通，只能筆談
推，所以這類小說都需要給主角開降智光環，不然穩死
如果只是要滋潤….轉生技能最實用的好像是鑑定耶，不
突出又容易偽裝，撿到好料還可以說成什麼「我感覺這
塊素材的靈魂正在哭泣，需要我幫他找個好師傅」，生
存和經濟就不是問題？
推
推 事情沒你想的簡單
推，除非有當時環境背景的絕對宰制力，不然真的都是無法
廚藝有用，但是有個小問題，就是古代對美食的定義和現
代對美食的定義有不小的差距，必須先明白當時喜歡怎麼
樣的食物才有辦法做出讓當時的人喜歡的美食
推 論點實際
那些穿越轉生能夠成功的，其實也大多有個有話語權的人在
當後盾
細菌學說是你自己知道就好，真的要在古代搞這套，肯定是要
跟當地各種信仰結合的
要怎麼在不提到“髒”字的情況下說服大家勤洗手，那些社
恐/廢物/被霸凌者的主角，肯定一輩子都想不到
有這本事也不會變這種人了
話語權和口才真的很重要 看PTT就知道了 順風的東西就
算是狗屁也會被推爆 逆風的東西就算再有道理一樣被噴
爆
推
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首Po有很多轉生輕小說作品 主角是日本普通高中生/上班族 轉生到中世紀貴族/王族 就會被周圍的女僕/家臣驚訝 怎麼主人變了，變的比以前更聰明智慧![[閒聊] 普通人真的比古人更懂怎麼當王族貴族嗎](https://img.youtube.com/vi/5v329KtaqeM/mqdefault.jpg "[閒聊] 普通人真的比古人更懂怎麼當王族貴族嗎")
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確實 最近重看小書癡，在第二部就有提到發現主角跟主角所屬的商會在推行印刷術 領主的第一個反應是「除掉梅茵跟奇爾博塔商會能夠阻止印刷術的發展嗎？」 你的地位不夠、你的思想過於前衛、你的事業可能會造成社會動盪 當政者第一反應才不是「喔喔喔好棒棒這個可以讓我們進步」19
農業沒特定知識的 篩種跟間苗這兩項就可以提升產量了 不過這也需要權利才辦的到 施肥這種大概大家都知道 但或許有些事物在某時代環境裡沒被發現可以拿來施肥15
我剛剛去找到一個BBC的中文報導，跟你講的有點出入？ 洗手的歷史：這個19世紀醫生曾呼籲洗手而被毒打至死 在那樣一個對細菌仍然一無所知的世界裏， 有一個人曾試圖通過科學的方法來阻止感染的蔓延。![Re: [閒聊] 普通人真的比古人更懂怎麼當王族貴族嗎](https://ichef.bbci.co.uk/news/1024/branded_zhongwen/121FA/production/_108843247_germen.jpg "Re: [閒聊] 普通人真的比古人更懂怎麼當王族貴族嗎")
6
不知道耶 你可以先在西洽選版主當目標 以90%以上得票率當選 再以八成滿意度連任 如果你連統治宅宅的能力都沒有
: 不可能啊 你要怎麼玩權力遊戲 一個社畜會是社畜 就是玩不動權力遊戲啊 冰與火之歌好了 中世紀作品的模擬7
一般人都能達成， 而且成本最低的方式， 應該是棋類知識吧！ 像是歷史紀錄的第一盤西洋棋局 丟到電腦裡計算棋力，7
: 這邊想到一個作品 理想的小白臉生活 主角是穿越去中古異世界，當王配，老婆是女王 這地位夠頂了吧2
話說，現代人穿越回古代 成為貴族改變制度什麼的 橫向類比的話 是不是就像現代人去第三世界國家？ 靠著絕對力量以及先進知識X
但其實我覺得 中國人說不定可以 至少如果一堆穿越者同起跑線丟到古代 沒有什麼特別的差異因素的話 我會覺得是中國人往上爬
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Re: [閒聊] 你各位穿越到哪個異世界會拿出真本事？: : 推 chc5862123: 認真?我就問電機系畢業的在異世界能認真幹什麼?學電系 10/14 23:26 : → chc5862123: 魔法?用真空或SF6氣體做絕緣防禦電系魔法? 10/14 23:26 : 推 chasegirl: 我老實說魯迪是轉生在有才能的人身上才拿得出來的 10/14 23:27 : → cha122977: 彌留之國太難了…我應該直接等死 至少不痛苦 10/14 23:27![Re: [閒聊] 你各位穿越到哪個異世界會拿出真本事？](https://pbs.twimg.com/media/E9PIgJ7VkAUExEa.jpg "Re: [閒聊] 你各位穿越到哪個異世界會拿出真本事？")
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Re: [閒聊] 穿越主角有人賑災會粥裡摻沙嗎?當然要摻 如果是我來做 我也會以優先確保災民性命為主 該摻沙就摻沙 不會有絲毫猶豫15
Re: [閒聊] 問: 如果我們穿越到古代怎麼辦？那你有想過在勉強不餓死的情況下， 所謂有現代營養的身體能撐多久嗎？ 算你天賦異稟，餓個大半年現代人的身體也跟古人差不了多少吧， 更別提你的選擇其實更少， 因為你還懂衛生，但是衛生很貴。12
Re: [閒聊] 小書痴的王族是不是廢到笑(小說完結雷）: : ---- : Sent from BePTT on my Samsung SM-G960F (刪光光) 我想原po的主要問題是：11
Re: [問題] 理解力似乎不太好？如果是講工作中的溝通的話，分享點我自己的經驗。 理解力跟背景知識有極大的關聯性，如果是一些你知識範圍外的東西 撇除少數天才，大多數人的記憶力都好不到哪去。 學者研究過，大多數人短期內能記得的無意義資訊 就是 7 個數字左右而已，比電話號碼還少。8
Re: [閒聊] 問: 如果我們穿越到古代怎麼辦？自說自話真的無語 我說現代人到了古代憑成體系的知識很有優勢 我沒說回到古代就能爬上高位 這兩者是不等的 明白嗎？ 現代人很有優勢是什麼意思？ 就是在某一或多個領域憑藉超前的知識做的更好 很多高中的數學題只用高中的知識要算半天 用大學的微積分一下搞定7
Re: [問卦] 不同階級的人，在思想談吐上有什麼差別？就 : 只能跑外送了。 : 那就思想上，有沒有辦法聽出來，這人是上層階級？是屬於管理層？ : 請問有解卦的嗎？ 真正階級區分不是錢，是腦袋裡的知識跟4
Re: [問卦] 小學為何沒教經濟學經濟學如果只是要知道概念 根本就不用特別學 你去市場做做小生意啦 你去研究一下股票啦 這些實際的經驗![Re: [問卦] 小學為何沒教經濟學](https://i.imgur.com/jt0xyC1b.jpg "Re: [問卦] 小學為何沒教經濟學")
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Re: [閒聊] 簡單模式下，有自信建設領地、轄區嗎？我完全不知道這個有甚麼好沒信心的 怎麼講？ 在你未穿越時 那個世界，依舊有領主縣太爺等職位存在 也能將該地別說治理很好1
Re: [問卦] 感覺教授很爛阿現代各領域分工越來越細，基本上也很難出現古代那種通才，很多教授甚至只專精一個學 門底下的一個小分支而已。不過也不用覺得教授廢，除非你想發展的是不同領域或是教授 也是學店畢業，如果是那只能說是你自己廢，找錯教授還學不到東西。 當代很多理工領域都是先發展理論才有後續應用，沒有先發展量子理論現在也不會有量子 計算機或量子通訊了。克勞德.夏儂也是先用數學理論驗證了資訊通信最大熵跟壓縮算法
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[閒聊] alp 宅友3 1 0 2 P57
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[問題] 芙莉蓮這樣的結局算完美嗎？17
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[ＳＣ] 我覺得大半夜開快車不是很好啊![[ＳＣ] 我覺得大半夜開快車不是很好啊](https://i.imgur.com/crk2hdgb.jpeg "[ＳＣ] 我覺得大半夜開快車不是很好啊")
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[閒聊] 史丹利敢跟統神打一場拳上嗎？16
[閒聊] 鳴潮可以跟壽司郎合作什麼週邊？![[閒聊] 鳴潮可以跟壽司郎合作什麼週邊？](https://i.imgur.com/WG6EPkOb.jpeg "[閒聊] 鳴潮可以跟壽司郎合作什麼週邊？")