[閒聊] 技能/天賦樹
剛才看到這是劍星天賦樹
https://i.imgur.com/1qs9w6K.jpg
這是很久以前的類暗黑遊戲技能樹
這是暗黑破壞神2的技能樹
這是2077的天賦樹
這是POE的天賦...樹？
很多遊戲都有天賦樹的設計，但是基本上很快都會被找到最佳解；
而把不同天賦分門別類的做法也很常見，
有些甚至就只是早點晚點的差別，最後都會點滿。
但POE的天賦樹，或者用一片星空來稱呼它吧，是如此深邃而細膩，
必須在這個星空中，找出符合當下的自己最需要的天賦點，
雖然有最佳解但是通常達不到－－因為這份天賦樹甚至可以某種程度上的修改，
而且隨著遊戲進程也會需要時時刻刻動態調整。
要熟悉遊戲機制就必須要在有限的天賦點內掙扎、取捨，
與自己現在的裝備配合－－裝備生存不足，犧牲傷害提高血量，
武器爆擊率太低，放棄移動速度提高爆擊，諸如此類的細部修正都是日常。
甚至是配合自己習慣，不喜歡被怪秒殺的，把部分傷害轉移到防禦面等
這種耐玩性超高的天賦設計為什麼抄的人很少啊，還是我孤陋寡聞了？
順帶一提POE其實不只在這邊有天賦樹，
這個是POE的副本天賦，是的，你沒有聽錯，在POE，你甚至可以自己調整副本內容：
喜歡打獵的可以把野獸品種改得更稀有，
喜歡挖礦的可以把礦脈機率提高，
喜歡打BOSS的可以把BOSS進度加快，
甚至反過來，討厭花園的可以讓花園永遠不要出現在副本內，
討厭塔防？討厭深淵？不喜歡什麼特定機制就拿掉，同時讓其他機制的機率膨脹。
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以雙眼親睹靈魂的奧秘
以雙手掌握生命的法則
人類不應觸及，僅屬於神祇的禁忌之天頂…不曾存在！
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基本上多數人根本不想去研究這種東西吧 87%的人一定是
找攻略最佳點法 所以這東西有趣嗎? 我覺得還好
POE直接照抄大多會出問題，為什麼呢， 因為你裝備不夠好，支撐不了已經開發完成的天賦。 比方說你玩一個爆擊流派，你看別人都秒天秒地，自己整天暴斃， 這時候就會需要去學習怎麼修正天賦來配合裝備 這種學習的過程是最有趣的
※ 編輯: nahsnib (118.161.6.231 臺灣), 03/09/2024 19:30:14太麻煩，最後還不是抄作業
剛開始很有趣，後面只想找Bulid照抄
過程是有趣 但研究到頭發現其他人早就研究出來了
不能抄就太麻煩根本不去碰然後罵糞game
結論就是你的有趣不等於其他人的有趣
久了就會想 那我乾脆直接抄 反正結果都一樣
所以我就說，POE真的很難直接照抄，因為沒辦法直接拿到那麼頂的裝備， 除非有人把裝備成形過程中每一步天賦點法都發出來，不然遊玩過程非得要順著調整 你能直接拿到那麼頂的裝備那當然可以直接抄啦... 更別提輿圖天賦那種完全就是你爽打啥就往那邊去點，記得天賦點有限自己加油。 根本沒有得抄，除非你要抄襲別人的性癖
太難抄啊 poe 歷經幾年改變才成就現在
雖然poe存在最佳BD但是實際玩下去每個人只有大方向差
不多而已
很簡單啊 我玩個遊戲看技能樹要看一兩小時才能讀完理解
一遍 還不包括後續查資料跟驗證的時間 除非超愛這遊戲
不然直接跳比較快
然後你說的不能抄BD就是另一個沒廠商想用的原因
抄BD是讓新手最快速理解遊戲設計的方法之一 後續有興趣
新手BD也有喔，可以整套抄，只是那種通常有明顯缺點 抄完了你還是得要自己提升裝備、改天賦
※ 編輯: nahsnib (118.161.6.231 臺灣), 03/09/2024 19:39:28想玩變體或自己開發你的事
其實我覺得這種設計，最好是讓玩家最後都能點滿，
只是先後順序差別，不然就真的很討厭，練錯了還要
重來
都能點滿是我很不喜歡的一種設計，完全沒有取捨。 練錯只要有修改的機制就好了（暗黑2那個真的很機車）， 全部都能點滿實在挺無趣的
新人進入難度高時間久還自鳴得意，當然也沒啥問題啦，爽
就好
這個確實很勸退啦。
※ 編輯: nahsnib (118.161.6.231 臺灣), 03/09/2024 19:41:34不爽的反正就不會進入，也沒啥損失
反過來想 為什麼要抄這種設計?
有什麼好處?讓入門門檻變得很高而已
魂系列那麼難有什麼好處？入門門檻很高欸 可是它就好玩，對吧。 困難的機制不代表是無聊的機制， 多數玩家不願意花時間學習，不代表這是爛機制 當然這無法吸引到所有類型的玩家，可是絕不代表他沒有市場
※ 編輯: nahsnib (118.161.6.231 臺灣), 03/09/2024 19:45:38所以你看到沒人抄這套系統 代表沒人覺得他有很大的市場
反過來魂讓玩家願意花時間學習試錯到過關 他是難 但他
門檻不高
所以這篇是來吹poe的嗎
我是想要找類似這個機制的單機遊戲
※ 編輯: nahsnib (118.161.6.231 臺灣), 03/09/2024 19:50:57不喜歡練錯就廢了+1 最好可以全練滿(就算花時間)
自己開發新流派或發揚冷門流派很好玩阿...所謂最佳解還不
是一堆頭很鐵的拓荒玩家拼出來的
對啊，就算不能打通關或是有明顯缺點，自己開發的流派真的超級好玩
※ 編輯: nahsnib (118.161.6.231 臺灣), 03/09/2024 19:52:45我能想到最接近的是Tales of Maj'Eyal的冒險者
這遊戲有二三十個職業、相對複雜的職業機制，而冒險者可
以選所有職業的天賦來點，所以這個職業可以湊成各種玩法
，缺點是沒有平衡超級OP (但話說回來，這遊戲最難的難度
也只有少數職業跟冒險者能過關)
這也是個問題，POE經過多次改動，不敢說完全平衡，但至少各種流派都有通關的能力
※ 編輯: nahsnib (118.161.6.231 臺灣), 03/09/2024 20:15:46抱歉 你說魂入門難我就要開噓了
對我來說超難啊，怎麼，你覺得不難別人就一定要覺得簡單喔
※ 編輯: nahsnib (118.161.6.231 臺灣), 03/09/2024 20:16:23主要是要持續動態調整強弱吧維持新鮮感吧 如果停止更新
就不會有冷門天賦某天出頭天的期待了
這點確實，POE幾乎每季都會改天賦樹或者加入新的機制
※ 編輯: nahsnib (118.161.6.231 臺灣), 03/09/2024 20:24:53這類設計就喜歡的很喜歡，不喜歡的就靠抄
拿魂系來說真是有夠雲 魂系就像是FPS類遊戲是可以邊玩
邊學 過程中什麼都不需要研究 POE這種就和RTS一樣註定
小眾 沒有要貶這種遊戲類型的意思 但是現實就是大部分
人覺得這不有趣
難不難不是這種比法
逼人搞一堆過渡期垃圾也叫增加耐玩，好哦
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[情報] 搶先一窺《地心之戰》的英雄天賦(建議到上方官網連結看) 《地心之戰》資料片將會為《魔獸世界》職業推出全新的英雄天賦。每個專精的英雄天賦 將會是永續製作的遊戲內容，並為它們帶來全新能力與特性。若要製作強力且有趣的遊戲 內容，社群的反饋對我們來說將十分重要。因此，我們會與大家分享設計英雄天賦的目標![[情報] 搶先一窺《地心之戰》的英雄天賦](https://bnetcmsus-a.akamaihd.net/cms/blog_thumbnail/9v/9VUBPVDWBBYL1702921960659.png "[情報] 搶先一窺《地心之戰》的英雄天賦")
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Re: [閒聊] 既然POE比較好玩 為啥人氣始終就那樣？我看這點比較少人講 就拿出來講一下順便再回一篇好了 我個人是喜歡自己捏 build 的過程 不管是概念是抄來的 還是真的自己看了某些傳奇裝的特效自己想硬搞的 這時候POE那個一般人看到會頭暈的天賦樹 那個亂七八糟雜亂到不行的各色裝備與詞綴才真的發揮它的效果![Re: [閒聊] 既然POE比較好玩 為啥人氣始終就那樣？](https://i.imgur.com/wDmL5Xbb.jpg "Re: [閒聊] 既然POE比較好玩 為啥人氣始終就那樣？")
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[情報] 官方對於天賦樹的問答什麼時候可以點天賦？ 天賦系統將在你的職業達到10級開始選擇專精時開放。對於喚能師，因為他們的初始等級 較高，所以天賦樹將在他們初始體驗後的某個階段開放。 你能夠獲得多少天賦點數，以及如何獲得它們？![[情報] 官方對於天賦樹的問答](https://d2ertrwg9e34np.cloudfront.net/en/wow/original/1X/61fe941531381941bbf5373e83a5be6a9b07c20e.png "[情報] 官方對於天賦樹的問答")
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Re: [問題] 剛玩三天新手Q1. 在沒有老手朋友帶的情況下, 新手跟上現在大家的玩法 真的會非常辛苦嗎? 這個遊戲後期大家在做的事情大概是尋求更好更猛的"裝備道具" 不過在這之前你必須要了解大概的遊戲機制，你才有辦法判斷你需要哪些東西。 光要理解"大家的玩法"就需要花費相當的時間跟精力。![Re: [問題] 剛玩三天新手](https://img.youtube.com/vi/0DrtFE6HLjM/mqdefault.jpg "Re: [問題] 剛玩三天新手")
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Re: [閒聊] 如何引導新手有成就感: 首先，你得確定你朋友本身484喜歡玩打寶遊戲，還是單純來打醬油的? 若是前者，你引他進門給他看一些影片，先看看流派成品長怎樣，引起興趣後， 就給流派組成必要資訊整合的地方(POB、編年史、忍者網、一些流派實況主水管)， 本身是D2鐵粉，3.12被朋友拉進POE，同期另兩人都沒玩超過A1，只能說能不能玩(抖M)10
Re: [閒聊] 最後紀元 數日心得我算是半桶水的休閒玩家 每次要到很肝的時候基本上就會棄遊 ※ 引述《ckshchen (尖酸苛博文)》之銘言： : #畫面輸暗黑，但也滿好的 : 暴雪真不愧是動畫公司，美術最頂6
Re: [閒聊] 遊戲裡的天賦樹，真的能自由點嗎?這個東西是這樣的。 因為我只玩過wow，所以只就wow討論 3.0之前wow所謂的天賦樹。 真的可以自由點沒啥問題 只不過不同的天賦點法2
Re: [問題] 十天新人請益問題超級大(repeat) 新手建議挑比較容易理解又好操作、 無腦強的build比較容易入門。 基本邏輯就是： 選幾個喜歡的技能2
[心得] Talented 冬特小品遊玩心得steam頁面： 今年10月開啟EA的遊戲，冬特就打75折，原價45NTD, 打折後33塊購入。 steam的標籤是輕度rogue, 我覺得它玩起來是一種比較新鮮的倖存者類型。 無中文。 遊戲玩法：![[心得] Talented 冬特小品遊玩心得](https://cdn.akamai.steamstatic.com/steam/apps/2435090/capsule_231x87.jpg?t=1698851145 "[心得] Talented 冬特小品遊玩心得")
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Re: [閒聊] 遊戲裡的天賦樹，真的能自由點嗎?我覺得應該是存在“特定情況”的最佳解 這個特定情況會根據玩家的財力、習慣、用途而改變 我對POE比較熟所以用POE當例子 這季用閃電箭拓荒到endgame 一開始從劇情到白黃圖階段沒錢
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