Re: [討論] 絕區零問題 是角色養成遊戲太多嗎？

Barrel10/28 15:20我吃兩次大保+武器歪一次 玩不下去ㄌ

kiter121010/28 15:20升階素材不是掛派遣就好了嗎

keerily10/28 15:21鐵道掛崩壞之名，跟姊姊崩3一樣活動都很花時間

keerily10/28 15:21單論活動的話，原絕玩起來會比較輕鬆

shinobunodok10/28 15:22鐵道活動的重複環節真的比較多 你看那個亂破玩社團

ray8807610/28 15:23鐵道用手機玩方便 原絕用ps pc玩舒服的多

andy048110/28 15:26一直看人扯絕的遊戲類型少人玩正常我都滿頭問號 明明動

andy048110/28 15:26作遊戲還算是大宗熱門的 是絕自己設計又要弱保軟又要數

bala04510/28 15:27連續三次大保 直接棄了

andy048110/28 15:27值米家三件套配超硬的養成 才變得很尷尬

xsx75915310/28 15:27黑簡打起來挺爽的阿 互動性高

slowsoul199810/28 15:27我就不喜歡掛機auto回合制 覺得那樣乾脆別玩 可能

slowsoul199810/28 15:27跟我不常用的手機玩遊戲有關

andy048110/28 15:28沒 原鐵絕玩下來 最多可以遊玩的反而是鐵 但是日課輕鬆

andy048110/28 15:28宇宙一直開 每月三種高難各一輪 要手動的部分還比較多

osau10/28 15:28動作哪裡大宗了？ KOF拳皇ip 那麼久了也不見大賣過

cjy120110/28 15:29動作遊戲在手機上應該不算大宗吧

qqsheepu10/28 15:29這款我直接刷個100體 拿60鑽就下了 有劇情再上來看

murderer201310/28 15:31絕的主線精簡多了 鐵的主線水分超多 養成我覺得以拉

murderer201310/28 15:31滿為標準鐵道>絕 但鐵道是4人戰場4人都要有一定練度

murderer201310/28 15:31 絕區主c練度比較要求而已

ray8807610/28 15:31dnf 算動作遊戲嗎？w

keerily10/28 15:31絕我看大多是被分類成動作格鬥遊戲，不管是動作還是格鬥

keerily10/28 15:31都不算大宗吧

Rothax10/28 15:32動作遊戲確實不算大宗啊 不然魂系是很多人玩嗎？

ray8807610/28 15:33DNF 火影算動作遊戲嗎？

fish77013010/28 15:33原本原鐵絕三開 盧卡打拳讓我果斷退坑鐵道

andy048110/28 15:33不知道看你要不要分類拉進格鬥 不然戰神 忍外 DMC 魔兵

andy048110/28 15:33都是動作 魂系甚至法環看你要不要算

starsheep01310/28 15:33為啥舉例專挑動作遊戲的細項分支，還挑偏小眾的？

zanns10/28 15:34ZZZ難度調整那邊 開服說要玩家輕鬆享受爽快戰鬥 結果

andy048110/28 15:34喔還有魔物 反正看你要不要算 不然鐵道可是更小的日RPG

zanns10/28 15:35被某一部分玩家說太簡單沒挑戰 難度就拉一大把

buddy82121210/28 15:35就都要花很多時間啊 米家的遊戲 現在要花那麼多時間

buddy82121210/28 15:35我幹嘛不玩端遊或平台單機

ray8807610/28 15:36絕區現在難度有很難嗎？ 問號

Rothax10/28 15:36米家遊戲花很多時間？

as92090910/28 15:36動作遊戲明明就是大宗 到底在說啥 該不會覺得JRPG比ACT

trtrtradam10/28 15:36每次看米粉一直碰瓷格鬥遊戲說格鬥遊戲很小眾所以zz

trtrtradam10/28 15:36z才沒那麼受歡迎就很好笑，不知道是不是跟快打6有訪

trtrtradam10/28 15:36談的原因，明明一狗票ARPG都賣很好

as92090910/28 15:36還多人玩?

trtrtradam10/28 15:37講的好像zzz上手難度媲美格鬥遊戲一樣

as92090910/28 15:37說什麼小眾的 明年荒野出了就別玩 謝謝

murderer201310/28 15:37都是they的錯

clothg3456910/28 15:38就定位不明確

starsheep01310/28 15:38光是框到arpg就不知道幾款大作ip了

Rothax10/28 15:38遊戲小眾跟會不會玩有啥關係 邏輯死去

zanns10/28 15:38對阿 感覺就營運根本沒搞清楚自己主力客群是要哪群

keerily10/28 15:39所以有一狗票賣很好的手遊ARPG?

Barrel10/28 15:39有吧 他一開始想追求的客群是戰鬥為主 然後被格子勸退

shinobunodok10/28 15:39絕的問題不是要弱保軟所以又沒那麼動作嗎

ray8807610/28 15:39好啦 小眾 日服ps前幾天還第一呢

zanns10/28 15:39到底是要拉手輕玩家 還是要 哈扣神手玩家

Barrel10/28 15:40結果格子拔掉之後 現在留下來的玩家大概就是真正的核心ㄌ

trtrtradam10/28 15:40Zzz全角色上手難度還不如一個快打隨便一個角色吧

keerily10/28 15:40然後絕也不是真的有多差，他營收幾乎集中在PC/PS上

as92090910/28 15:40把魔物獵人武器刪到只剩大劍 大劍技能刪到只剩蓄力都比Z

as92090910/28 15:40ZZ還有深度

shinobunodok10/28 15:40真的想玩動作遊戲的抓不到 想輕鬆玩的但還是要手動

shinobunodok10/28 15:40嫌懶那不如玩鐵道 我覺得這是他定位不太明確的問題

zanns10/28 15:41然後走格子更好笑 說是要說故事加深劇情體驗 結果

murderer201310/28 15:41看我ps

clothg3456910/28 15:41前期拉輕玩家篩哈扣玩家 後期反過來

clothg3456910/28 15:41還有走格子和戰鬥也弄得很衝突

clothg3456910/28 15:41結果就常常討好一邊另一邊就不爽

keerily10/28 15:41最多就營收不如原絕，但還是贏多數遊戲

protoss9710/28 15:41不是 你要把手遊跟端遊的受眾一起看啊 會去買主機的本

protoss9710/28 15:41來就已經篩過一次了 就像ptt看世界一樣 你把手遊受眾算

protoss9710/28 15:41進去 動作遊戲就是小眾 不然你看看手遊前排都是些什麼

andy048110/28 15:41反正米家基本盤還是很穩 只是跟兩個姐姐比就弱了些

protoss9710/28 15:41東西 主打動作的手游 現在都排在哪？

zanns10/28 15:42那個甚麼預言之下 要打幾個小時 這跟主線劇情有3小關係?

supaucat10/28 15:42實際上絕的成績也不差吧 用原鐵標準說絕沒人玩怪怪的吧

clothg3456910/28 15:42然後就 聖遺物系統 米家共享血條

andy048110/28 15:42就米家基本盤很猛 但去扯其他動作手遊就怪怪der 其他手

andy048110/28 15:43遊又沒有米家基本盤

as92090910/28 15:43是阿 反正不管什麼缺點只要比營收就好了

clothg3456910/28 15:43雖然絕已經大幅優化了 但一堆米家桶的

as92090910/28 15:43然後下一篇 為什麼o潮這麼喜歡看營收榜

clothg3456910/28 15:43是從原一路刷過來的 就算絕簡單很多 要重刷也是累

ray8807610/28 15:43ios日服 ps也登頂過 成績很差ww

andy048110/28 15:43不然硬要說的話 人家DNF也是動作手遊啦..請給理由剔除

andy048110/28 15:44討論成績的時候 通常都是在講米家三姊妹啦

trtrtradam10/28 15:44黑人問號 那你們舉例就不要拿家機上的ftg來舉例啊，

trtrtradam10/28 15:44拿kof快打6說動作遊戲小眾，被戳破了又說限定手機的

trtrtradam10/28 15:44動作遊戲

murderer201310/28 15:44立體防禦是這樣的

cjy120110/28 15:45反正之後會拆開 還不錯 沒爆紅的改的反而快 超諷刺

supaucat10/28 15:45搞不懂某些人喜歡說絕沒人玩 講到客觀成績又開始發瘋的

shizukun010310/28 15:45看到絕區零每隔幾天都有差不多的文章 我就放心了

shizukun010310/28 15:45每篇下面講的都一樣 已經3個月了XD

clothg3456910/28 15:45是說FTG和ARPG通常分開看吧 怎麼會拿FTG來講

starsheep01310/28 15:46第一個舉例是kof第二個是魂，然後現在說要分開看…

protoss9710/28 15:46你如果要認為dnf 天堂 RO這種是靠動作遊戲拿到的營收

protoss9710/28 15:46那你說是就是吧

trtrtradam10/28 15:47已經看到不只一次了，你絕受不受歡迎和FTG沒有半毛錢

trtrtradam10/28 15:47關係

shinobunodok10/28 15:47說他要死了就真的太離譜 但比起兩個姐姐和他事前的

shinobunodok10/28 15:47廣告宣傳 目前不管是聲量還是營收米哈遊自己八成也

shinobunodok10/28 15:47不怎麼滿意 啊不然怎麼瘋狂改一堆東西

ray8807610/28 15:47楓之谷也是動作遊戲 會動的就算

keerily10/28 15:47因為絕區零分類TAG上就有ARPG跟FTG這兩種呀

s1129sss10/28 15:47鐵也是一直優化啊 難道他成績很差？

andy048110/28 15:47就標準不同 原鐵絕都有玩最明顯 三妹就成績最差

andy048110/28 15:48但的確是怎樣都是重量級的營收 踢死一堆輕中量級很簡單

andy048110/28 15:48但我猜等等又要拿那些輕中量級的出來說他們多慘多慘了

as92090910/28 15:48比爛很好啊 我也最喜歡比爛了 chovy也很喜歡

ray8807610/28 15:49絕現在也1.2而已 到底在急啥

clothg3456910/28 15:49前面說要舉例賣很好的手遊ARPG 有人舉了DNF又說不算

ray8807610/28 15:49鐵剛開服不也是一直改

shinobunodok10/28 15:49鐵是針對玩家的體驗優化而已 例如懶還要更懶 絕的

shinobunodok10/28 15:49應該不是這種吧？

a4316491010/28 15:49沒吧 鐵道剛開服幾乎啥的沒改 1.1連主線都沒有 笑死==

clothg3456910/28 15:49不然也可以說絕營收只是因為賣奶跟設計沒關係嗎==?

murderer201310/28 15:50絕是被噴才改的 鐵是自主優化居多吧==

starsheep01310/28 15:50硬要說的話，鐵可是jrpg，這個才是冷門分類吧，近

starsheep01310/28 15:50年還有作品的幾乎都固定那幾家了

starsheep01310/28 15:50大概只比ftg好一點，兩種都慘輸arpg

vsepr5510/28 15:51鐵道在手機上才是最熱門的類型吧

vsepr5510/28 15:51就什麼都不用做數字打來打去==

s1129sss10/28 15:51鐵開服大家聲音大一點 就把主線砍成支線了 那時候還在起

protoss9710/28 15:51所以你說算就算啊 反正大家心裡都有尺 說不定真有人覺

protoss9710/28 15:51得dnf ro 天堂這種是動作遊戲頂流啊

supaucat10/28 15:51所以結論是絕分類是很大眾的玩法 其他遊戲大受歡迎 但是

trtrtradam10/28 15:51因為各種平台上的分類就是亂分，就像雀魂被分到類魂

s1129sss10/28 15:51飛階段 很多東西也是先有抱怨才改的

trtrtradam10/28 15:51一樣，絕如果說FTG那每款ARPG都是FTG

supaucat10/28 15:51絕本身很爛的關係所以成績很爛的同時營收來源都是米客群

supaucat10/28 15:51的同情嗎._.?

shizukun010310/28 15:53是 結論就是 米死忠得很多 這遊戲不是米出的早就倒

shizukun010310/28 15:53了 好幾篇的結論都是這樣

fish77013010/28 15:54steam的第一人稱射擊分類表示：

trtrtradam10/28 15:54這樓裡面認為zzz是ftg的，steam上有快打6免費demo麻

trtrtradam10/28 15:54煩去下載一下

ray8807610/28 15:54要是某二字神遊是米家的早飛天了

as92090910/28 15:54就說啦 說的ACT很小眾 把自己講的很有眼光 結果根本沒玩

as92090910/28 15:54過幾款ACT就上嘴臉

keerily10/28 15:55米最死忠的中國玩家都不愛絕區了，還在都靠基本盤

murderer201310/28 15:55米最死忠的是日本吧

ray8807610/28 15:56米家最死忠的不是日本嗎w

clothg3456910/28 15:56ZZZ是FTG 那雀魂也是FPS沒問題吧

keerily10/28 15:56叫人去steam下載SF6的要不要先去google一下絕區零

supaucat10/28 15:56絕上週ps在原神前面 中間還有個足球什麼的

supaucat10/28 15:57日區

shinobunodok10/28 15:57醒醒 是日本

ray8807610/28 15:57還在雲w中國早就好幾個遊戲超過米家的了

starsheep01310/28 15:57法環也是戀愛模擬啊，怪tag不如檢視自己的遊戲內容

starsheep01310/28 15:57，何況絕離涼超級遠的

keerily10/28 15:57維基上分類就寫這了呀，要問就去問為什麼要掛這分類

murderer201310/28 15:57但米孝子最兇最多的還是中國

protoss9710/28 15:57ps榜上 星鐵一直是在三姊妹裡最爛的

protoss9710/28 15:58http://i.imgur.com/bio4PRq.jpg

ray8807610/28 15:59維基wwww

keerily10/28 15:59忘了是專板還是這邊，就有人分析過，因為遊戲適合平台

as92090910/28 15:59來了來了 最喜歡的經典比營收環節

JTFWAHQ10/28 15:59你營收多少

keerily10/28 16:00不同，所以iOS/Android上鐵會比較高，絕反而是PS、PC上高

RDcat10/28 16:00ZZZ想玩動作也不能安比單幹，想輕鬆玩也被空洞煩到懶得玩

npc77610/28 16:00什麼都不用做數字在那邊對撞 不就正是百萬亞瑟王嗎

ray8807610/28 16:01阿不是一堆人說要涼了 沒熱度 看營收就說只會看營收

npc77610/28 16:01手油搞了十幾年最後還是卡在那個抽農小框框裡面沒突破阿

protoss9710/28 16:01問題是找架吵的 不會管你這個 不然你看說要鬥蟲的 會拿

protoss9710/28 16:01ps數據 日服數據嗎？只會選擇性拿最差的數據 是鬥蟲還

protoss9710/28 16:01是鬥人？

clothg3456910/28 16:01那拿營收數字對撞也算是一種百萬亞瑟王嗎

ray8807610/28 16:02那到底要看什麼 看巴哈排名？

shinobunodok10/28 16:02嘲笑歧視紙片數值對撞 恕不知自己也在玩數值對撞

trtrtradam10/28 16:02我也要到處說雀魂就是類魂，steam就這樣寫不可以怪我

trtrtradam10/28 16:02沒有媒體識讀能力

npc77610/28 16:03營收你又不敢去撞王者 搞什麼二遊榜避戰好意思說

protoss9710/28 16:03是啊 不然不玩遊戲 整天鬥蟲 不就是百萬亞瑟王 還要想

protoss9710/28 16:03辦法找哪一區比較差 很辛苦的

starsheep01310/28 16:03話說圖表為啥是比排名啊，不是應該比峰值或總營收

starsheep01310/28 16:03嗎？

keerily10/28 16:03現在就中國討論區跟這邊會講的好像這遊戲快死了一樣

s1129sss10/28 16:03雖然之後一定會不行 但現在安比17單通拿S沒問題哦

keerily10/28 16:03明明二創熱度跟營收都還不錯

vsepr5510/28 16:03營收數字對撞的問題是只有怪人會在那邊瞎算數據

vsepr5510/28 16:03然後瞎算完的還拿去十倍界王拳

vsepr5510/28 16:03只能說是遊戲內容不夠在找事做==

ray8807610/28 16:03https://i.imgur.com/UHRoLob.jpeg

supaucat10/28 16:03二遊榜避戰在原神出來之前就有了 這也要推給米嗎

murderer201310/28 16:03看我營收 看我ps 看我日區 看我二創

starsheep01310/28 16:04要不然有人開大招剛好都遇到隔壁棚週年不是很衰

ray8807610/28 16:04這不是來了

as92090910/28 16:04不就是因為核心玩法沒討論必要才需要聊這些

protoss9710/28 16:04哪裡不敢找王者？有人否認輸王者？王者在原出的之前就

protoss9710/28 16:04被踢出二遊籍了 搞清楚好嗎？

lnceric00810/28 16:04星鐵就沒必要用ps玩，但是絕有沒有用搖桿差很多

loverxa10/28 16:04我說你涼就是涼 你提營收就是只會鬥蟲

as92090910/28 16:05可是既然沒討論必要 那為什麼又要說手殘黨玩不了呢 真怪

supaucat10/28 16:05什麼都不能看 就只能順著你說這遊戲很爛 那很棒阿 讓你

supaucat10/28 16:05贏囉

protoss9710/28 16:05難道原還沒出生 也能算在米家的鍋喔？

as92090910/28 16:05沒辦法 手殘黨都去玩MOBA跟FPS了 有一堆輔助瞄準

shinobunodok10/28 16:05這樣吧 到底誰說快死了你要不點名直接找他決鬥 大

shinobunodok10/28 16:05部份人都是對遊戲問題做討論吧

as92090910/28 16:05什麼王者榮耀 吃雞 都是給手殘黨玩的

ray8807610/28 16:05營收9月第五 要倒了 涼了

lnceric00810/28 16:05手殘沒藥醫啊 去玩別的不然還能怎辦

catloli10/28 16:06我只用平板玩 所以對我來講點格子比打怪好玩

killerj466v210/28 16:06其實原因很簡單，因為絕可以被挑戰所以被挑戰啦

andy048110/28 16:06每次都在討論三姊妹中三妹成績最差 結果都會有人跳進來

as92090910/28 16:06沒啦 反正遊戲本來就是玩得開心最重要 比營收真的不必

killerj466v210/28 16:07原跟鐵基本上戰不了，除非像原之前龍王這種自爆事

killerj466v210/28 16:07件

andy048110/28 16:07說你們怎麼可以說三妹要餓死了 明明他還是OOXX活得很好

as92090910/28 16:07玩小眾遊戲顯得自己很有優越感更是不必

max00510/28 16:07三件套都有玩啦 鐵道輕鬆就是建立在有auto而已

andy048110/28 16:07但其實整篇看下來 沒看到誰說過三妹要餓死了w

murderer201310/28 16:07結論就是 米又贏 米不會輸 別吵了

killerj466v210/28 16:08真餓也不會在那邊只畫不賣了

keerily10/28 16:08喜歡走格子的，下個版本有專門走格子的活動

ray8807610/28 16:08話說某原神殺手在哪

keerily10/28 16:08跟戰鬥分開真的玩起來比較舒服，就等看主線之後怎麼處理

as92090910/28 16:08而且ZZZ絕對不是屬於難的那邊 不想玩肯定不是因為手殘

Iseria10/28 16:09絕的營運要是跟原一個死樣子應該沒啥人會護航

s1129sss10/28 16:09不難 是我們覺得 但實際上對不少人來說 還是很難 實況主

Iseria10/28 16:09目前還看起來有一直在改 先不論方向對錯

murderer201310/28 16:10有人一直想拐其他遊戲 沒人理 好好笑

s1129sss10/28 16:10逛一輪 不難看到有不少主播打得不好 這還是黃紅光無腦提

s1129sss10/28 16:10示了

protoss9710/28 16:10你的說法很奇怪 我老婆就是因為動作太難不想玩 他原神

protoss9710/28 16:10開服玩到現在只會鍾離硬A 他也不玩吃雞 王者啊

as92090910/28 16:11你老婆那叫做不想玩ACT而不是不想玩絕區零

protoss9710/28 16:12他原神玩了4年 dnf 劍靈 都有玩招喚師

as92090910/28 16:13喔不對 如果他會想玩MH的話那就說不通

starsheep01310/28 16:13難不難看客群是啥吧，手遊標準本來就更低一點

protoss9710/28 16:14除非劍靈 dnf都不算act啦 所以他是手殘 只會用寵物擋

protoss9710/28 16:14自己在後面硬A 或是鍾離硬A 要跟怪互動 他就不行了

as92090910/28 16:14恩 ACT本來就會有各種難度的機體 米池會導致這不成立

as92090910/28 16:14越花錢會越簡單

as92090910/28 16:15劍靈的遠程都算是偏簡單的 輸出很安全

as92090910/28 16:16不如說劍靈的PVE交互性還更強... 各種格檔反制

protoss9710/28 16:17對啊 所以就是手殘啊 D3幫她配好裝 她也會玩 反正武僧

protoss9710/28 16:17硬A 快死開無敵刷刷刷 ，像mh 魂系列 他是絕對不會碰

protoss9710/28 16:18劍靈那種坦王要交互的 他也不會玩

s1129sss10/28 16:19我只能說 我們是中重度玩家 所以很多東西覺得沒有難度

s1129sss10/28 16:19但真的別小看輕度玩家的下限 絕開服主線被笑aaa都還是有

s1129sss10/28 16:20人能玩到死

as92090910/28 16:20也是

huwei20003510/28 16:21用體力制來控制玩家成長進度本身 就很不動作遊戲

shinobunodok10/28 16:25體力制還好 記得深淵應該也是時限制的吧 這個問題

shinobunodok10/28 16:25比較大 怎麼不是打出多少連段或是完美閃避之類的拿

shinobunodok10/28 16:25分數 打死王或時間到看分數給星星 不過理由也很簡

shinobunodok10/28 16:25單大家都知道 因為他要賣命座 但好像也有人在說61

shinobunodok10/28 16:25直接把王打死無聊死了 不如01或21還能和王博弈你來

shinobunodok10/28 16:25我往下

dongdong040510/28 16:27絕的劇情真的精簡很多

Louta10/28 16:28動作遊戲天花板要靠課金開本身就是問題了

trtrtradam10/28 16:34老實承認自己是ARPG就沒問題了

lovez04wj0610/28 16:35問就是米不能輸，嘴炮動作遊戲小眾真的很好笑

lovez04wj0610/28 16:35魔物戰神一堆arpg還有rpg現在幾乎都帶動作成份，你

lovez04wj0610/28 16:35絕區是吃數值的遊戲卻還自比SF6是在講什麼笑話？

protoss9710/28 16:37評分方式記得是1.4會改吧 確實動作遊戲往skin方向走可

protoss9710/28 16:37能比較好 不然課金體驗更差玩不到東西 看看這次爬塔能

protoss9710/28 16:37不能改善吧 讓6+5大佬拿些高樓層才有的稱號展示一下也

protoss9710/28 16:37好 不然課金真的課了寂寞

a4316491010/28 16:44鐵道都能拿去跟百萬亞瑟王比數字對撞 只能說某些人眼

a4316491010/28 16:44中的手遊大概都長一樣==

qweertyui89110/28 16:50差是跟自己開服比阿，中國人自己都沒想過開服超抖

qweertyui89110/28 16:50音的遊戲，現在沒幾天掉200外

k79897686910/28 16:50有閃紅光 黃光 不是有手就能閃？沒閃光就魂惹

k79897686910/28 16:53要動作可以用熊 單通 無敵格擋

qweertyui89110/28 17:01一直覺得強調不花時間的觀點很奇怪，玩三消會講每

qweertyui89110/28 17:01天只要花幾分鐘三消嗎，寶可夢GO會有人講每天只要

qweertyui89110/28 17:01花幾分鐘丟球？實際上很多人樂於每天超過半小時轉珠

qweertyui89110/28 17:01或丟球轉牌子，遊戲不是這樣嗎？

kkpopo9010/28 17:04掉很快就很簡單啊，留存難看到不行

lovez04wj0610/28 17:05有什麼好奇怪的，這不就賣點嗎

lovez04wj0610/28 17:05你不需要不代表沒客群

kkpopo9010/28 17:05不然官方幹嘛不跟原神學，反而要一直改遊戲系統。 他們

kkpopo9010/28 17:05喜歡嗎？

lovez04wj0610/28 17:05連睡覺遊戲都能賣了，日課短有什麼好怪的

lovez04wj0610/28 17:06寶可夢sleep:叫我？

npc77610/28 17:17那最好的遊戲應該是那些你沒裝的 每日只要0分鐘連開都不用

npc77610/28 17:17遊戲做到這種地步已經稱不上是遊戲了

s1129sss10/28 17:20降低日常時間不是大多數手遊的發展之一嗎 這都可以杠？