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Re: [閒聊] 所以這次機戰Y算是大成功嗎?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 所以這次機戰Y算是大成功嗎?作者
Satoman
(沙陀曼)
時間推噓44 推:44 噓:0 →:138

※ 引述《DarkKnight (.....)》之銘言:
: Y已經出了一段時間
: 網路上搜了搜評價
: 普遍都不錯
: 大部份人都說比30 X T好很多
: 有些人覺得還比V強

應該說安全牌大成功吧。

如果30是面對新題目交了個60至70分左右的答案。
那Y就是在30的基礎上open book給了一個85分至90分的結果。(扣除大量的BUG之外)




這次就是擺明沒有要拉新玩家,
參戰作品除了哥吉拉SP之外都是老面孔或老面孔的續作。

甚至哥吉拉SP本身也是個賣情懷的作品。




這樣幹的好處除了新團隊練等方便、編劇對這些作品掌握度較高之外,
也等於是擺明只讓老玩家進來幫新團隊測試新作。




之前忘了在哪裡看到有人說換引擎是藉口,實際上根本沒換。

但我看了一下遊戲資料結構,確實是換成unity了沒錯。
連那些BUG都是unity開發時常看到的問題,
所以這次說花比較多的時間在換引擎上應該是真的。



: 所以這次機戰Y 評價 大成功嗎
: 可以安心買終極版了?


就大多的負評要素都被玩家接受了,或者只能算是部分玩家會碰到的。


像是STEAM一開始不少人因為畫質問題給負評,
說2025了怎麼還有1080p的遊戲。


但是對我來講只會覺得畫質這東西在機戰根本不重要。


其他的像是D加密卡STEAM DECK、港譯、自訂BGM音量這些都是問題,
但也不是每個人都會碰到的問題。




問題最大的UI和BUG也被玩家用新團隊和換引擎的陣痛期慢慢忽略掉了。


比較好笑的是UI其實有一部分是肌肉記憶問題。

我這種玩機戰玩了N年的已經對操作產生肌肉記憶了,
現在突然換操作邏輯當然卡到不行。

把搖桿蛋雕,改用滑鼠鍵盤就突然順了 ==




而BUG是真的不少,換成其他作品可能早就被負評到炸了。

只是正如上述,大家都有對換引擎和新團隊的陣痛期有心理準備,
所以沒有反映在整體評價上。




willytp97121: 或許發售前堪稱災難的宣傳讓大家期待分數降了很多 09/18 23:24
willytp97121: 也是個關鍵XD 09/18 23:24
gaym19: 這次參戰作就真的略少 宣傳又有點爛所以期望不大 09/18 23:51
hiyonikki: 有前AI社人員參與+寺田蛋雕後真的是信心保證 09/19 06:23



你可以質疑寺田作的機戰不好玩。
但是你不能質疑寺田的機戰PV不精采,也不能質疑寺田他給玩家驚喜的能力。




從Z2開始來舉栗子。

玩家:「你給我翻譯翻譯,什麼是驚喜?」


破界篇
https://www.youtube.com/watch?v=ZOGCxe_dc-g

寺田:
「驚喜就是機戰Z續作,新參戰天元突破+鋼彈00+裝甲騎兵+魯魯修,驚不驚喜?」

玩家:「喔喔喔喔喔!」



再世篇
https://www.youtube.com/watch?v=Ub_naR1KkHo

寺田:
「驚喜就是節子、鋼獅子回歸+斷空雙牙劍,驚不驚喜?」

玩家:「喔喔喔喔喔!」




時獄篇
https://www.youtube.com/watch?v=a5Wk9RdLTOs

寺田:
「驚喜就是獨角獸、創聖EVOL、福音戰士新劇場版,還有驚爆危機、勇往直前再參戰,
驚不驚喜?」

玩家:「喔喔喔泰莎艦長喔喔!」




天獄篇
https://www.youtube.com/watch?v=r8GJ_vz9cV0

寺田:
「驚喜就是驚爆危機原作小說參戰、
勇往直前1和2和創聖夢幻共演,一萬兩千年梗用好用滿,
現在買就送你這個熱血真嗣和翠星自由生殖,驚不驚喜?」

玩家:「喔喔喔喔喔!」




V
https://www.youtube.com/watch?v=y5vmX-VLPhI

寺田:
「閃光的哈薩威、魔神ZERO這些沒動畫化的我都拿來給你們玩了,
還有水樹奈奈三天三夜、勇者特急、機動戰艦回歸,
外加這個雖然不是機器人但是沒啥違和感的大和號,驚不驚喜?」

玩家:「喔喔喔喔喔!」



X
https://www.youtube.com/watch?v=QtZsXX2S_Mw

寺田:
「我把魔神英雄傳從廣井王子那邊挖出來了,
還有這個魔神凱薩+魔神皇帝 VS 魔神ZERO,驚不驚喜?」

玩家:「喔喔喔喔喔!」



T
https://www.youtube.com/watch?v=n1FRqDNYKRc

寺田:
「有魔法騎士雷阿斯,還有勇者王、G鋼彈再參戰,
外加這個最近在MMD很常見到的樂園追放,驚不驚喜?」

玩家:「喔喔喔喔喔!」



30
https://www.youtube.com/watch?v=1H-9ezWOqY0

寺田:
「勇者警察、銀河機攻隊、綠川君瘋狂推薦的SSSS.GRIDMAN,
網小出身的騎士魔法,夢幻等級的霸界王。
RX-78、凶鳥、大眼鏡、河野人設,大家都回來了。

DLC還有從廣井棺材裡挖來的櫻花大戰,外加那個不能只有我看過的鐵血孤兒,
這樣30周年有沒有滿意?驚不驚喜?」

玩家:「喔喔喔喔喔!」


寺田:「還有我幹完這票就要退休了。」

玩家:「喔喔喔欸欸欸欸欸?」







寺田是真的懂機戰玩家口味的,他的機戰在發售前不太會讓你失望。


而且挑參戰作品都是各年齡層都會顧及,
近幾年的熱門新作也會挑進來,讓大家不會像Y這樣毫無期待感。

這也是會什麼以前玩家預測機戰參戰作品都會列幾個大穴或變化球,
來猜猜看這次寺田又回偷塞了什麼驚喜給玩家。






有人說Y剪PV的人問題很大。

但不如說這次參戰作品本來就沒什麼驚喜感,外加整個行銷策略真的有種菜味。
生放送的時候名倉茫然唸稿的樣子真的有夠尷尬 ==

--
(と・てノ) 翼龍欸

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.106.201 (臺灣)
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LABOYS09/21 21:43應該是近年幾作數一數二好的沒問題

LABOYS09/21 21:44話說PS5全程沒什麼Bug,順順打完

LABOYS09/21 21:44至於新玩家,就靠水星啊(炸

LABOYS09/21 21:45水星其實雖然只有第一季但改編的還算合理,但等於說水星的

LABOYS09/21 21:45內核根本都沒跑到位,單純就是讓狸貓米米雀丘鮑伯來登場

LABOYS09/21 21:46讓新生代話題作沾個醬油 XDD

windfeather09/21 21:46這次的參戰陣容以及事前的宣傳

windfeather09/21 21:47我覺得算是近代家機最差的一次

windfeather09/21 21:47尤其連VXT30的密集發售+大量作品重複參戰

windfeather09/21 21:48Y都隔了4年,參戰陣容還可以如此沒新意

ash991191109/21 21:48陣容一度讓人覺得是不是在藏 結果還真的沒藏

ash991191109/21 21:48對我自己來說大概只有dlc的達鋼有點期待 不過問題就是

windfeather09/21 21:48這邊的沒新意不是單純說要全新參戰

LABOYS09/21 21:48就這代內容和更動是優秀的,然而包裝宣發真的是菜 XD

ash991191109/21 21:48dlc基本不會跑太多相關劇情

windfeather09/21 21:48而是距離前一次間隔的長度

windfeather09/21 21:50然後我得說這次Y的成功,也是靠30的改革打底

windfeather09/21 21:50之前30雖然我也不少批評

Y就是證明30這系統可行吧。 我也一直覺得30的劇情問題和參戰作品關係比較大,而不是系統切割的問題。

※ 編輯: Satoman (114.36.106.201 臺灣), 09/21/2025 21:52:44

yao717409/21 21:50這次事前宣傳跟DD一起辦的都比DD還差 讓人整個心死... 是

yao717409/21 21:50怎麼樣才能搞到這麼乾連我這種有機戰就買的都覺得白白浪

yao717409/21 21:50費時間在聽他說一些一點新情報都沒有的廢話

windfeather09/21 21:51但是真的認同30試圖去嘗試改革的決心

hankedwu09/21 21:5130週年寺田那場直播甚至找果醬來現場演唱 強到不行

LABOYS09/21 21:51下一作希望可以把這代優秀的地方延續下去深造,意見問券

LABOYS09/21 21:52多參考不要閉門造車。

windfeather09/21 21:52我還不想說,這次主題曲也是我機戰史上墊底的一次

LABOYS09/21 21:52不要像某遊戲大廠做賽季把玩家覺得好的部分精準拿掉。

windfeather09/21 21:52機戰30的主題曲和30週年紀念曲都挺不錯的

windfeather09/21 21:53照目前DLC1+2遲遲未決定實裝日

windfeather09/21 21:54明年35週年應該不可能像VXT那樣一年出一款

windfeather09/21 21:54難道堂堂35週年就這樣沒東西嗎?(看向架上的OG

naideath09/21 21:59==這款玩到現在給我的感覺大大合格 我劇情標準衡量是ZV

yao717409/21 21:59寺田都走了 OG大概就不要想了 直接重開算了

LBJKOBE556609/21 22:02Bug要看平台吧 switch的話比30少很多欸

TsukasaTD09/21 22:04新玩家表示問號 有水星我就玩 就這麼簡單

iam071809/21 22:05看老同學玩到奇異哥那邊他說還蠻感動的 還錄影給我看

zeromxg009/21 22:06這次機戰Y我是覺得什麼都好,就是差在30有機攻劇場版、

zeromxg009/21 22:06逆夏、波5,玩這代給人的感覺就是心裡不是滋味。

Satoman09/21 22:07我猜DLC的授權費比較便宜,不然銀河機攻隊劇場版沒道理

Satoman09/21 22:07沒放進來

Satoman09/21 22:08機戰那麼愛資源回收,沒收錄劇場版的可能只有當初劇場版

ash991191109/21 22:09我覺得機攻劇場版 水星第二季跟SF甚至是波羅5號都是放

Satoman09/21 22:09分開來談,放在DLC雖然比較便宜但是卻不能在續作繼續用

ash991191109/21 22:09在下一作

Satoman09/21 22:09下一作應該會直接從頭演一次水星吧,其實篇幅是夠的

windfeather09/21 22:10還有這次和機戰30一樣,甚至更加惡化的是...

Satoman09/21 22:10這次水星就很醬油,連鮑勃的頭髮都沒放下來

windfeather09/21 22:10重複的敵方強敵/幹部,實在打太多太多次了

hopewind0009/21 22:10根本一巴掌牽起一世情,老人新人都笑了

windfeather09/21 22:10一堆都重複打了十幾二十次了吧

yao717409/21 22:11資源回收我覺得有一種可能不是簽幾作而是簽幾年吧 所以有

yao717409/21 22:11時候會變成那段時間一直出那部作品

windfeather09/21 22:11明明參戰作品不多,而且很多是原作結束或半結束

windfeather09/21 22:11反而都在不斷重複打一樣的敵人

ash991191109/21 22:11資源回收跟敵人重複大概就都是經費問題 無解

zeromxg009/21 22:12機戰一定會資源回收啊,只是30到Y這種回收退步的方式,

zeromxg009/21 22:12我是真的搞不懂。

windfeather09/21 22:12因為這次和30一樣,拆成大量的中/短劇情關卡

windfeather09/21 22:13所以關卡數非常多,但敵人卻沒變多

Satoman09/21 22:14就原作不長,就算想找BOSS上場也很難找

Satoman09/21 22:15蓋特ARC只有12集,沒幾個劇情能跑就只能讓兔猿猴一直被扁

windfeather09/21 22:16但這次比較慶幸的是,敵方組織終於比較豐富了

windfeather09/21 22:16比較重要又戲份多的有名有臉人物有個5位以上

Satoman09/21 22:16銀河機攻隊和MACROSS那邊反派應該能打的都叫出來了

Satoman09/21 22:16沒記錯的話

windfeather09/21 22:17前一次這種程度的家機機戰要Z系列了

Satoman09/21 22:17反倒是銀河機攻隊的公主這次還是沒機體能開,原作是有的

windfeather09/21 22:17VXT30的敵方原創角色都有夠少

windfeather09/21 22:18幾乎都是一個宿敵+一個最終BOSS

watarikaras09/21 22:21水星在製作的時候連第一季都還沒播完,這就是為啥劇

watarikaras09/21 22:21情超級莫名,前期花了一堆時間在講那一票人,中期開

watarikaras09/21 22:21始就全部沒下文

LABOYS09/21 22:22也沒有到莫名啦,就是淺嘗即止,根本沒有深入劇情核心

LABOYS09/21 22:22劇情到第一段尾就開始原創,甚至沒有狸貓一掌拍死人

LABOYS09/21 22:23但仔細想想這時候他們都還算是幸福,還沒開始家破人亡XDD

killerj466v209/21 22:23甚至還能用一下鐵騎(

killerj466v209/21 22:24這次比較酷的是Z鋼居然不是只有Z了 稍微打一下老朋

killerj466v209/21 22:24

killerj466v209/21 22:24而且卡蜜兒是少見的崩潰過的版本

Satoman09/21 22:26還有這次好像新角色都救不活,4號和梅薩都死定了

Satoman09/21 22:27其實水星沒有要演完的話救一下4號拿鐵騎會比較有成就感

hiyonikki09/21 22:41選了那麼多名作但弄出來的菜式卻每況愈下,正如T的BOS

hiyonikki09/21 22:41S那樣,你沒熱血沒愛不如不要做早點走

hiyonikki09/21 22:42本家機戰越做越差敗光IP價值,寺田要負相當的責任

hiyonikki09/21 22:44本來OG應該是用來測試,加入新系統,建設成自有的品牌

hiyonikki09/21 22:44,像G GEN一樣獨立推出,與版權機戰分家。但他卻把開

hiyonikki09/21 22:44發費全點在畫面上,戰鬥畫面再華麗又怎樣,又不會有人

hiyonikki09/21 22:44從頭一直看戰鬥畫面。白白錯過轉型期,未能做出與版權

hiyonikki09/21 22:44機戰以外的吸引力,失去改革的最好時機。

egg78109/21 22:50寺田對OG的市場太樂觀,仔細想一下OG其實比版權機戰還嚴苛

egg78109/21 22:51消費者必須是機戰的長期粉,不然誰認識那些原創機

ASAKU58109/21 22:52G GEN獨立推出是什麼意思? G GEN不是完完全全靠鋼彈IP的

egg78109/21 22:52然後OG的劇情並沒有比版權機戰好寫,敵勢力也是一堆

hiyonikki09/21 22:53VXT30一路走來敗光多少陰德值,老粉絲走了多少,大家

hiyonikki09/21 22:53心中有數。Y維持並拉回老粉的策略正確,畢竟看看G GEN

hiyonikki09/21 22:53永恆也好,一堆超合金機械人玩具也好,機人老粉這個市

hiyonikki09/21 22:53場從來不缺,缺的是大家不再玩機戰,只是「看」機戰。

hiyonikki09/21 22:53寺田完全搞不懂,畫面做再好,但劇本滿足不到玩家,玩

hiyonikki09/21 22:53又不好玩,那麼大家直接在Youtube「看」戰鬥畫面就行

hiyonikki09/21 22:53,根本不需要買來「玩」。

ASAKU58109/21 22:53鋼彈遊戲嗎? G GEN原創那點人氣根本無法獨立出一款作品

egg78109/21 22:54做TV動畫來行銷~但問題還是在那,看不太懂

egg78109/21 22:55我就算認識一半的原創機人也是覺得很雜亂

ASAKU58109/21 22:55Y的參戰陣容跟戰鬥畫面之爛就讓我完全不想玩了

hiyonikki09/21 22:56G Gen就是全部都是鋼彈,同理OG也是全部都是本家機戰

hiyonikki09/21 22:56。老實說不見得所有玩家都對鋼彈全系列認識,機戰也是

hiyonikki09/21 22:56。但如果獨立品牌做起來,也不是不可能爭取到一席之地

hiyonikki09/21 22:56。反正不是版權機戰,系統應該可以嘗試更加激烈的創新

hiyonikki09/21 22:56,結果寺田選擇的是弄戰鬥畫面。結果就是撇除開機體,

hiyonikki09/21 22:56OG和版權機戰玩法幾乎沒分別,做不出明顯的區隔,市場

hiyonikki09/21 22:56自然仍然選擇大家更熟悉也更多人喜歡的版權機戰。

ash991191109/21 22:57OG大概無望了 只希望有更多腳色去亂入版權機戰了

ash991191109/21 22:58大雷鳳 黑蟑螂 修羅神之類的

Gouda09/21 23:05敗光的不是VXT而是三次Z吧 天獄篇根本就是找版權作來打OG

Gouda09/21 23:05劇情 版權機戰玩家多半在這邊選擇放棄

windfeather09/21 23:10VXT包含多平台多語系的策略,商業上是很成功的

windfeather09/21 23:11實際上回頭看官方說這次Y是換引擎才這麼久

windfeather09/21 23:11甚至可以說VXT30Y的開發和銷量應該都很穩定

windfeather09/21 23:12尤其雖然我不喜歡但也買單的30和Y的機體DLC

windfeather09/21 23:12算是把版權機戰顧得還不差吧

windfeather09/21 23:13OG最大問題是當初真正要推的第二次OG策略失敗

windfeather09/21 23:14假如像V開始的多平台+多語言,然後搭配OGS的高清版

windfeather09/21 23:14應該是有機會開拓市場的

windfeather09/21 23:14你看沒有版權問題的OG系列到現在還是

windfeather09/21 23:15不肯移植、不開多語言,整個就莫名其妙

Satoman09/21 23:15機戰莫名其妙的事還有很多,T也沒移植

windfeather09/21 23:17T普遍是猜樂園追放的版權不知出了什麼問題

windfeather09/21 23:17我記得不買音樂包,好像只有那部沒有原作BGM

windfeather09/21 23:18但OG系列沒有版權問題,結果OGS不做HD 不移植

Satoman09/21 23:18也不能排除OG有某些東西卡到迷之版權的可能

windfeather09/21 23:19新世代的第二次OG之後也不上PC

Satoman09/21 23:19日本人版權問題很麻煩

windfeather09/21 23:19假如VXT也是像OG那樣的策略,可能真的就下去了

windfeather09/21 23:20而不是像現在一些新聞,看得出來居然還賣得不錯

Satoman09/21 23:22Y應該也是能百萬吧,除非MGS超級大灌水

toykilled09/21 23:26y戰鬥有很糟嗎 主角飛翼arc都很帥啊

gm7922792209/22 00:08Y動畫算上下限很寬 我覺得雙頭龍動畫就蠻爛的

weiBritter09/22 00:0930明明頂多只有30分,還能給到60難怪亂做都可以賣

gm7922792209/22 00:10http://i.imgur.com/7UYXFRO.jpg 還有這個建模傳十代

gm7922792209/22 00:10人死模還在

ash991191109/22 00:10主角跟飛翼都是電池人基本上不會太差

FuwaAika09/22 00:28我覺得鍵鼠超卡耶,光是移動一個單位,游標就要畫面來回

FuwaAika09/22 00:28移動長距離好幾次

carllace09/22 01:47OGS和OG2nd架構上不好移植吧,OGMD銷量讓萬代不想搞吧

carllace09/22 01:5130龍虎王、古鐵等有重畫品質還不如OG2nd,不知道為什麼

carllace09/22 01:51不直接用OG的畫面,基利亞姆的亡靈都用T的畫面了

BrahmaBull3609/22 06:24不同公司 不同引擎 不同動畫製作方式的東西怎麼沿用

BrahmaBull3609/22 06:28最多就是像DD一樣模板照抄

audi100509/22 06:55只能說機戰粉其實只是嘴刁 其實都很寬容

kurtis035909/22 07:01PS5版本幾乎只有良性Bug 體驗超好

jonh080509/22 08:48相比30這次我ps5版玩起來倒是沒遇到什麼bug體驗良好

hasebe09/22 09:01這代劇情以外還是很糟,玩起來很不順

hasebe09/22 09:02但就我說的,劇情能讓老玩家無視很多問題

hasebe09/22 09:04這代UI、遊戲節奏、動畫張數、參戰真的窮

hasebe09/22 09:04就沒有30那種離譜掉幀而已

hasebe09/22 09:04但攻防切換突然換分鏡之類還是在

hasebe09/22 09:06然後鋼彈人氣知名度差OG那麼多,怎麼比XD

raider0109/22 10:48這次水星真的不知道來參戰幹嘛的,基本上都沒戲份

hiyonikki09/22 11:03不是知名度的問題,現在是眼鏡廠(或者寺田)決策錯誤

hiyonikki09/22 11:03,OG不應該是作為「原創機戰」,而是獨立成一個迴異於

hiyonikki09/22 11:03「版權機戰」的品牌。OG不再是當成「沒有版權的機戰」

hiyonikki09/22 11:03又或是「機人遊戲」,不是走格子看戰鬥,而是視為SLG

hiyonikki09/22 11:03或RTS遊戲。

DarkKnight09/22 11:06Y的參戰作品真的近年最爛

hasebe09/22 16:43所以以前我也說機戰很多機會可以跳脫框架

hasebe09/22 16:43但都不敢嘗試,只敢外包作試水溫又縮了

hasebe09/22 16:43像上面說的OG連系統一起完全獨立就是好點子

hasebe09/22 16:44偏偏30週年才來大變革…

hasebe09/22 16:44而且30雖然大改變,但骨幹系統還是那樣

swayoung09/22 21:22說得很好,機戰是該跳脫框架,然後那些跳脫框架的創新機

swayoung09/22 21:22戰全部都死在路邊了

hiyonikki09/23 08:09上面說的跳脫框架的機戰都是版權機戰,現在討論的是OG

hiyonikki09/23 08:09,OG沒有版權,不吃基本版權機戰的客群,沒有包袱下理

hiyonikki09/23 08:09應可以採納更多大膽的設計。市場反應好就吸納回去版權

hiyonikki09/23 08:09機戰,不好就撤回。

hasebe09/23 08:25而且版權機戰都是去非本家嘗試

hasebe09/23 08:25那宣傳力度賣比較差正常

hasebe09/23 08:25就算反應好的也沒嘗試回收,不知道在試幾點

swayoung09/23 12:03OG跳脫框架?那不就是無限邊疆跟無限之戰,也死很久囉

hasebe09/23 14:12因為製作人跑啦,當然沒續作了

hasebe09/23 14:14而且兩邊經費差那麼多w,這款這樣算很成功了

hasebe09/23 14:15這款和OG差那麼多,頂多前卡串場、世界觀衍生