Re: [閒聊] FF7re2跟FF16是自家互打還是互炒熱度

safy 發表於 2023/6/20 下午4:46:23

看板C_Chat標題Re: [閒聊] FF7re2跟FF16是自家互打還是互炒熱度作者

safy

(Ty)時間Jun 20 16:46:23 2023推噓51 推:51 噓:0 →:106

PTT評價

※ 引述《yniori (偉恩咖肥)》之銘言：
: 如題
: FF16要出了
: FF7re2快要出了（預計2023冬）
講個前年的事情
FF14的6.0因為疫情而影響到上線
而同一個月的同公司
還有另一款DQX也剛好在11月改版

一個公司,同一個月有兩個大型MMO同時要改版
吉田還因此有拍影片公開對DQX的團隊道歉
畢竟吉田以前就是DQX拉去FF14, 後來公司內部改組才成為CBU3的部長

======

至於日本人的個性是不是京都人等級的就是各自解讀了
FF16初期也是去問過CBU1的人
結論就是FF就是自己做自己覺得最好的東西就好
講白話是這樣,要惡意解釋就是CBU1 對FF16沒有貢獻

而吉田本身檯面上看得到的關係來說
松野泰己=FF12製作人=因為一些原因退社
坂口博信聽聞也很氣憤有上網發洩過

後來松野也協助重制皇家騎士團2重生還有傳聞的FFT重製
也有協助FF14的故事設定
所以FF16的訪談特別提到松野泰己風格, 其實是給他相當的顏面

另外坂口博信本身也和松野泰己玩FF14玩得很開心
玩到坂口博信自己看到以前做的BOSS和編曲用3D呈現在FF14中
也表示過他也想要幫忙FF14

畢竟CBU1好像就沒做什麼幫助
雖然檯面上吉田直樹絕對會說是大家的功勞就是了

但其實大概可以感受到吉田的個人喜好
為了緩頰, 吉田也是有提到FF14的蓋亞設定
野村也是提出了不少的看法等

所以看起來像是CBU1和CBU3本身除非有商務上需求
不然也沒有什麼不仲的傳聞
只是相對FF14的常客都是退社的前製作人
看起來詭異的...

===

其實吉田直樹也算是有野心的人拉
沒野心怎可能去擦屁股救FF14

另外就是設計CBU3的LOGO, 刻意去品牌化自己的團隊
所以相信吉田也是他自己經營團隊IP的結果
當然實力確實不錯也是事實

包含體驗版放出來不到一週
生放送直接回饋網路上的各種意見
該道歉的也是道歉
(雖然我覺得HDR和SDR的部分解釋得很差,反正PC版到時候就調整了...應該)

但講這麼多
不碰FF14的人也不懂CBU是什麼, 吉田是誰
不懂開發團隊的經歷, 但是SE的遊戲出了就買的人也是不少
買遊戲不需要做功課

現實中FF16的成功, 會去比較的的應該還是少數
大部分的人還是會去維持 FF16成功 = FF系列復活 = FF7R2值得期待
因為會做功課的人終究是少數

所以FF16的成功, CBU1自然也會從中獲得好處
有什麼好比的呢?

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 108.160.136.113 (日本)

※ PTT 網址

※ 編輯: safy (108.160.136.113 日本), 06/20/2023 16:51:09

推

b32501906/20 16:52CBU3的logo真的好看

→

lomorobin06/20 17:01FF14的狀況就是他掌握了機會來救火，而且還真的頭洗下

→

lomorobin06/20 17:01去微控整個團隊給他搞出來，有野心，也有能力。

推

tsairay06/20 17:02時勢造英雄吧,當初FF14那個狀況救的起來,多少有點運氣

推

b32501906/20 17:04全世界玩家都當他敗戰處理結果逆轉勝不管怎麼說實力肯定

→

b32501906/20 17:04是有的

推

WiLLSTW06/20 17:04他接手的時候還是派遣員工真的是時勢造英雄

→

lomorobin06/20 17:05不同開發部就算互相實質上可能沒啥交集，公關上還是要

→

lomorobin06/20 17:05人人好啦，而且就像你說的，一款有搞好名聲，對於一般

→

lomorobin06/20 17:05消費者就是對整體SE形象加分，大家都有獲利。

→

WiLLSTW06/20 17:06不然當年我真的覺得這人就是來背田中跟河豚兩個人的鍋

推

sakurammsrx06/20 17:06有野心是好事，有問題的是有野心沒實力的人

推

aaaaooo06/20 17:07當時敢給他做FF14 2.0預算的社長也是膽子很大

推

b32501906/20 17:07找一個名不見經傳的人接手P/D正常應該都覺得他來背鍋的w

推

Kowdan06/20 17:07光是把FF14 1.0那財政黑洞變成SE現在賺錢主力就已經夠屌

→

Kowdan06/20 17:07了，這部分毫無疑問

→

b32501906/20 17:08派遣社員找社長討好幾億開發預算這畫面有夠美

推

Yanrei06/20 17:09然後還有人在說接FF14吉田是為了爭功XD

→

Yanrei06/20 17:09這坑根本超大，不曉得是要爭什麼功

→

RevanHsu06/20 17:10原本那些人就讓他們慢慢弄ff7re吧某野慢慢畫你的餅希

→

RevanHsu06/20 17:10望16賣得好可以資源傾斜更多給第三部作14

→

penchan06/20 17:10據當時吉田和和田的說詞是和田去找吉田

其實這邊沒有特別講的是社長找了多少人才找到吉田

推

lovez04wj0606/20 17:1114硬要放著營運直接一個IP就死掉了，重鑄我覺得合理

→

lovez04wj0606/20 17:11，不敢投資當什麼老闆，但是當事人心臟很大顆很敢講

→

lovez04wj0606/20 17:11這才是真的

身為跟過2.0CB就有體驗的個人角度來說 2.0的成功跟運氣其實也脫不了關係 2.0的連線品質其實很糟澳丁的斬鐵劍把整個黑森林南部斬到掛掉或是PS3人太多導致怪物模組讀不到只能打空氣還有當初開跨國連線打副本結果彼此日文和英文閱讀彼此有障礙等初期遊戲除了有點像是WOW以外外國人的立場來看就是WOW LIKE 只是WOW剛好又是4.0長草期末一般來說其實2.0初期那個表現, 很多遊戲不用半年應該就準備收了只是說吉田沒打算放棄社長也沒打算放棄

推

Kowdan06/20 17:11https://youtu.be/aWIrju3F6nU

推

b32501906/20 17:11照之前說法現在CBU3討預算通常不會有太多阻攔

→

Kowdan06/20 17:121.0的故事這影片看完就大概懂了，然後還有人能抹黑吉田，

→

Kowdan06/20 17:12真強

→

lomorobin06/20 17:13FF142.0這個功也不是想爭就爭欸，1.0那個整個系統從骨

→

lomorobin06/20 17:13子就爛掉，要直接打掉重做，同時還要守住願意等待的核

→

lomorobin06/20 17:13心玩家們持續更新1.0，一般這種事情，營運維護跟開發

→

lomorobin06/20 17:13新作會是兩個團隊在做的事情。

推

lovez04wj0606/20 17:13現在不少人對16樂觀也是因為吉田在14的效應，不然誰

→

lovez04wj0606/20 17:13敢買，看看15那屎樣…..

推

Kowdan06/20 17:14看吉田現在的頭銜就知道吧，而且植松、坂口都跟吉田合作

→

Kowdan06/20 17:14愉快了

→

b32501906/20 17:14是說包含1.0開發預算的債也是吉田連帶吞下來然後在2.0上

吉田如果不做這件事情搞不好他到現在都窩在DQX裡面沒什麼舞台機會

→

penchan06/20 17:14另外一個驚喜是祖堅如果14不摔一跤祖堅應該只會專心在

推

tsukasaxx06/20 17:14魔咒也炸了，會怕也不是不能理解啦...

→

b32501906/20 17:14線後兩年內就全部還清了

推

Cishang06/20 17:14FF14那還叫運氣啊?

→

Kowdan06/20 17:15當初遊戲第一次宣傳我看到Yoshida Naoki就訂遊戲典藏版了

→

Kowdan06/20 17:15，不過我到最近才買PS5

→

penchan06/20 17:15音響導演而不會寫這麼多曲子

→

Kowdan06/20 17:16祖堅也是當初吉田說遊戲要砍掉重練的時候支持最大力的

推

tsairay06/20 17:20七分實力也要靠三分運氣,相輔相成

→

tsairay06/20 17:20大改版的2.0被玩家買單就是一種賭啊

是阿 FF14的2.0的成功確實是一種運氣天時地利人和基本上都有吉田因為有那個實力和覺悟, 所以最後掌握了運氣所以我總覺得一個人好好的實力評價被吹成神的感覺很奇妙...

推

bestadi06/20 17:26還有新納一哉阿但新納做完DQB2就又跑去做Fate/Extra

推

GrimmNotes06/20 17:27仔細一看CBU3的LOGO是不是不死鳥阿

→

GrimmNotes06/20 17:27https://i.imgur.com/0TNOor2.png

→

GrimmNotes06/20 17:28何止抹黑吉田根本是打算毀了FF16來拉吉田下去

→

GrimmNotes06/20 17:29嚷嚷自己多愛FF 卻又希望FF毀滅

推

crayon198806/20 17:31祖堅就等同植松伸夫的後繼了啊，看看14重編多少名曲，

→

crayon198806/20 17:31FF14 LIVE還請他穿古代人衣裝出場。如果祖堅化療沒撐

→

crayon198806/20 17:31過去，16音樂編曲就真的開天窗了。

→

Gouda06/20 17:36不管怎樣檯面上北瀨還是有幫FF16 站台啊

畢竟原本FF是他底下的東西總是要露個臉反正出事情又不是他的鍋大成功他臉上也有光

推

b32501906/20 17:36CBU3的logo是不死鳥沒錯

→

modkk06/20 17:36有幾個就平時14黑完黑16，看到吉田根本殺父仇人

推

sky12island06/20 17:37記得看過訪談有說剛接手時行程規劃細到以天為單位團

→

sky12island06/20 17:37隊眼神都死掉了w

→

Gouda06/20 17:40坂口後繼者吉田植松後繼者祖堅是現在普遍認為的傳承

推

b32501906/20 17:41非常時期用非常手段

推

Hopeless06/20 17:43這位遊戲製作人在FF14救火過程非常傳奇希望16也能如此

推

lovez04wj0606/20 17:47其實13 FF就被搞到品牌不佳了，14沒搞好還真的是要

→

lovez04wj0606/20 17:47死，真的能算是非常時期了，還好14救起來15即使爛掉

→

lovez04wj0606/20 17:47還有16吉田的機會。

→

lovez04wj0606/20 17:47不然沒有吉田的話13、14（1.0）、15這樣下來，就問

→

lovez04wj0606/20 17:4716真的有人會買嗎XD

→

lovez04wj0606/20 17:47先不論有沒有成功，至少16還能讓鐵粉有意願支持就還

→

lovez04wj0606/20 17:47有希望

推

b32501906/20 17:4913,14,15連著爛掉應該也沒16的戲了

→

b32501906/20 17:51不過如果16爛掉我應該會抱著新買的PS5去幫吉田上香(X

推

lovez04wj0606/20 17:52我還在掙扎要不要買

→

lovez04wj0606/20 17:52畢竟要買主機，吉田能吸引到我想購機是真的強

推

b32501906/20 17:53至少吉田的招牌在我心中值這1萬9

推

tsairay06/20 17:56買啦買啦,現在PS5比一台像話的手機還便宜了

→

barry742206/20 17:57只能說對於玩過14的人來說吉田這個名子真的值得1.9萬

推

kducky06/20 17:58接FF14 1.0是爭功我真的笑死，去看吉田怎麼讓FF14浴火重

→

kducky06/20 17:58生好嗎？說是奇蹟根本不為過

推

torahiko06/20 17:58還在掙扎就等評價確定再買就好啦

→

barry742206/20 17:5914是真的很好玩劇情就算拿來跟3A大作相比也是一等一的

→

barry742206/20 17:59好在我心中是跟P5 Undertale Outerwilds 曠野/王淚等

→

max8311106/20 17:591萬9不是問題問題是這錢要交到索尼手上就覺得噁心

→

barry742206/20 17:59遊戲差不多等級的好玩

推

b32501906/20 18:00可以的話我也希望1萬9是給SE

推

kducky06/20 18:00還好有朋友可以借ps5 不然1萬9我花不下去

推

lovez04wj0606/20 18:01會掙扎當然是想在連假玩啊XD

→

kducky06/20 18:01錢拿去莫古商店刷FF14商品都比較好

→

penchan06/20 18:01你可以買遊戲本體跟人家借主機剩下的錢去買隻托加爾^q^

→

barry742206/20 18:04而且我相信一個真的會玩遊戲的人做出來的遊戲啦吉田是

→

barry742206/20 18:04真的會玩遊戲而且玩得很認真也很好的 FF14的高難Raid有

→

barry742206/20 18:04一個非官方的傷害統計網站吉田在上面的統計是前5%的強

→

barry742206/20 18:05而那個職業是全FF14我覺得最難的光這點我就相信他真的

→

barry742206/20 18:05是個認真的玩家了

推

stkissstone06/20 18:06我只知道他在黑魔還超爛的時代打到三服PVP水晶

→

stkissstone06/20 18:06統計有前5%這麼猛哦

→

barry742206/20 18:09查了一下是10% 更正一下但我個人覺得那個職業因為專精

→

barry742206/20 18:09的人很多所以那個職業的10%也真的很強了

→

stkissstone06/20 18:1090+也是很強了 95+我覺得要有一點策略性的刷分

推

kducky06/20 18:11拉肥黑魔，這遊戲的黑魔真的要對副本理解很深才能打高循

→

kducky06/20 18:11環本身還好

推

tim520131406/20 18:24如果14資源變多我倒是希望過場可以像1.0看齊不然說實

→

tim520131406/20 18:24在有點陽春

→

kducky06/20 18:28等7.0看畫質強化的成果吧

推

b32501906/20 18:28黑魔是整個14最偏科的職業，能打高是真的有兩把刷子

推

GrimmNotes06/20 18:28比起過場動補，我更希望每個主線都有配音

推

t1996051206/20 18:42FF14 一開始那樣子救起來還能說是運氣喔= =

推

skylightwen06/20 18:49祖監有說當初如果不是吉田他應該就做不下去了

你可以把話反過來說如果FF是讓原班人馬來找他(ry KONAMI的小島也是自成一個品牌一樣的狀況吉田直樹的實力是世界級的等級他只要有心想帶整個團隊走我覺得會有一堆公司出大把鈔票給他很多個機會不過吉田直樹的成功, 和田社長也是很重要的關鍵但最重要的還是看FF16到底是不是能再次證明他的實力是真實的阿不過我不會買PS5 所以一年後再說吧嘎嘎

※ 編輯: safy (118.170.215.159 臺灣), 06/20/2023 19:37:22

推

imega06/20 19:38看過紀錄片的都知道，吉田能救活14絕對不是靠運氣

推

imega06/20 19:41https://b23.tv/LJyw1pD

不是只靠運氣, 但運氣其實很重要如果他失敗, 根本不會有紀錄片因為成功了才有後續的紀錄這個套用在很多遊戲上都說得通版上從2.0CB開始玩的人很多我只能說當初社長給他機會, 玩家給他機會, WOW剛好種草這些天地人都是關鍵我算是分享當時也經歷過的那段日子紀錄片並沒有辦法展現那時候的各種不安 2版基本上就是苦撐過去的換作是SE的CBU4可能就直接收了

※ 編輯: safy (118.170.215.159 臺灣), 06/20/2023 19:52:55

推

t1996051206/20 20:07很絕望的狀況要救起來一定要有運氣但對於這些人我們

→

t1996051206/20 20:07其他人對他們的評價不能一直在討論運氣啊

→

t1996051206/20 20:07畢竟真的要成功起來哪可能不需要點運氣

→

t1996051206/20 20:07但這些人成功不是只靠運氣而是先有實力

推

tsairay06/20 20:30就七分實力三分運氣,不要講到運氣就這麼敏感

→

tsairay06/20 20:31好運也是很重要的,因為有時候很多製作方向都是在賭

→

tsairay06/20 20:33賭市場買不買單

推

Lupin9706/20 20:33吉田團隊挽救FF14的本領是實在的沒錯，但我想到你以前聊

→

tsairay06/20 20:33因為FF14已經失敗一次,沒有甚麼容錯空間的

→

Lupin9706/20 20:34起追趕機制時、或是有人評論版本更新的弱點時，一堆群起

→

Lupin9706/20 20:34的信仰粉一窩蜂護主心切，那種景象真的不以為然。

→

Lupin9706/20 20:35SE作品主力有主力，但內部人力多少都會有互相支援的地方

→

Lupin9706/20 20:36，互相臭來臭去大可不必。

→

Lupin9706/20 20:37主力部門有主力開發的核心，但部門之間的人力多少都…(ry

推

Lupin9706/20 20:43新粉還會說你是鍵盤玩家咧

對我來說很多事情其實他的重量都差不多例如FGO的成功, 讓鹽川辦了很多次的演講而FF14的成功, 讓吉田也有作影片紀錄等對我來說, 都是在陳述將一個遊戲救活的人但是我相信大部分的人, 會覺得我怎麼會將這兩個人擺再一起說但FATE有FATE的鐵粉, FF有FF的鐵粉不是嗎? 玩家的角度不見得能看到全部面貌例如櫻花革命這款來說好了其實我到現在都覺得他並沒有到大惡不赦的程度就算有什麼不好的地方也都是可以改進的程度但是玩家不給面子就算生放送很努力講一些事情難道就有用嗎XD? SEGA還不是收了他, 往好的方面想, 結局好歹也是硬講完了吉田是很厲害沒錯, 我也是很佩服她的但我覺得一個人即使再怎麼厲害我認為不該放空腦袋用信仰的方式去接受一切而是看他端出什麼我們再來討論一個短短的紀錄片根本沒辦法體現出當時2.0開的時候那時期的內容多麼貧乏無聊但我還是去玩了

※ 編輯: safy (111.253.190.200 臺灣), 06/21/2023 09:02:32

推

Lupin9706/21 10:59推同意

→

penchan06/21 11:38只要不要把職業改版不滿意的私怨(?)混再一起討論就好

→

penchan06/21 11:40就吉田這段時間的表現他的可信賴度是很高的看看其他遊戲

→

penchan06/21 11:41模仿PLL的開發者談話比較身為P對自己的遊戲掌握度夠高

也不一定要是P自己掌握度要高, 吉田在當年就只是普通的P而已畢竟他當時只有DQX這個成績, 而DQX並不是國際級的作品而FF14有歐美市場他選擇的是公開進度報告,但進度報告也不是翻譯成英文,單純也是講日文看台灣的風氣就知道,語言問題沒有懶人包很多人根本都不關心的 PLL苦情其實是有奏效沒錯但當年我很懷疑有多少人當時會認真去看PLL 當年根本沒多少人認識吉田別因為紀錄片就覺得每個人都有去收看一樣紀錄片講的東西是對的誠實地講出困境, 勇於承認自家公司不好的地方不要只會道歉而沒有改善的目標等當時的狀況是吉田確實有打動一些比較熱情的玩家而熱情的玩家將這些資訊流通到SNS平台上還原當時的歷史是這個樣子另外一點是熱情其實這個想一下就知道了每天行程照日為單位進行,沒天沒夜加班然後整天都是酸民在那邊靠邀你的東西爛正常人早就罵你黑心企業不爽就離職了吉田的團隊也是心理數值夠強才能一起走下去

※ 編輯: safy (108.160.136.113 日本), 06/21/2023 12:59:44

→

penchan06/21 13:56當然不是一開始就PLL而是從官方留言板的Producer Letter

→

penchan06/21 13:57開始每次Patch前都會跟玩家解釋修改意圖和未來方向

→

penchan06/21 13:58PLL原本也只是一次性的特別活動後來才變成例行放送

→

penchan06/21 13:59至少當時還願意留在1.0版的玩家都是對FF這塊招牌還有期待

→

penchan06/21 14:00也因此就現已經過了十多年得現在還是會不時有感謝Legacy

→