[閒聊] 為什麼只有任想的到掌機+主機合一?

bobby475505/09 08:45索都放生PSV多久了 自然不會考慮

chocobell05/09 08:45PSV TV

syldsk05/09 08:46你說只能買一次等於買兩次？太虧了吧

proprome05/09 08:46因為任粉不在意畫質阿

howa000005/09 08:46效能太差

anumber05/09 08:47psv tv

laigeorge8905/09 08:47因為任做掌機的時間是業界最久

SangoGO05/09 08:47不是想不到是任天堂那樣搞設備性能就比同世代弱吧

SangoGO05/09 08:47不須要做攜帶就是專心做家機而已

hank8117705/09 08:48索尼明明也有出類似產品

nashinai05/09 08:49已經被半壟斷的市場 錢砸下去全新摸索硬體 成本高機率收

nashinai05/09 08:49不回來的假設下 沒有投資人會同意的

william8211105/09 08:50索最成功的掌機PSP銷量還是被任屌打，感覺任在掌機

william8211105/09 08:50這塊真的無對手

nashinai05/09 08:51老任趕埋頭衝 除了多年的硬體開發經驗 還有充足的現金流

nashinai05/09 08:51不怕一次失敗滿盤皆輸 和被金主找到理由掐脖子

james351005/09 08:51你主機一直堆效能想幹掉同行 掌機怎麼可能跟得上

willytp9712105/09 08:51其他公司想到了也不敢去試 搞砸了誰負責

william45605/09 08:53PSV的神秘小孔忘了嗎

s7851322105/09 08:54有個潛在平台是平板，想搞行動端又沒平台

s7851322105/09 08:54也可以上架某獨佔生態的平板炒熱潮

iwinlottery05/09 08:54變成主機只有掌機性能，沒想到任天堂竟然會成功，性

iwinlottery05/09 08:54能當代越爛賣越好

ltytw05/09 08:54說掌機變主機 其實就是有個可以轉換訊號的底座 是吧？

william45605/09 08:55二合一就是沒用，家機端畫面差，掌機端馬賽克加掉幀

william45605/09 08:55，1+1<<<<2

shingatter05/09 08:55WiiU大失敗，還不敢說收掉DS，出switch根本超賭

Satomisan05/09 08:55因為死忠仔超多 亂搞都沒差

winterjoker05/09 08:56因為索尼很寵玩家

RoastCorn05/09 08:56索尼和微軟都智障，結案

h7531141805/09 08:56有手機遊戲來說掌機不見得1+1大於2還犧牲畫質

Satomisan05/09 08:56那效能畫面吃得下去只有可能是死忠仔

bibbosb405/09 08:57其實就天時地利人和剛好滿足了

peterisme1705/09 08:57你的意思是索粉不夠死忠嗎

roywow05/09 08:58任黑就繼續笑人死忠XD switch早就成為不買主機的人 買主

roywow05/09 08:58機的第一選擇

SangoGO05/09 08:58應該說NS透過可合體/分離的手把，實現這台機器兼具掌機

SangoGO05/09 08:58與家機吧，且一套手把還能有單人雙人版

bibbosb405/09 08:58任能反打PSP也是因為在掌機上有支柱級遊戲

roywow05/09 08:58連國小堂妹堂弟 不玩遊戲的老人都有買

roywow05/09 08:59畫質再好 只是罐頭遊戲有什麼用呢

zzz5012605/09 08:59psp go:？

anumber05/09 08:59結果就是ns那種垃圾性能 笑死

owo020405/09 08:59因為任家客群不在乎畫質跟偵率...講難聽點真的就是這樣

owo020405/09 08:59，不然別家出個規格電子垃圾誰會買

xxx6070905/09 09:00PSP可以成為先驅啊，恩

zzz5012605/09 09:00psp go 外出掌機 回家接底座色差輸出給電視 拿ps3手把玩

zzz5012605/09 09:00 484好像在哪裡看過這種遊玩方式？

owo020405/09 09:00索尼依樣畫葫蘆出一個性能一樣的東西只會馬上暴死

owo020405/09 09:00psp在當年不算很差

bibbosb405/09 09:01天時就業界技術力已經滿足，地利就是老任本身掌機的最擅

bibbosb405/09 09:01長點，並成功整合家掌產品線，人和就是現代玩家對性能沒

bibbosb405/09 09:01有到絕對要求，特別是輕度玩家部分，廠商部分也進入大移

bibbosb405/09 09:01植時代

syldsk05/09 09:023DS那時候還變日本女性常用3C，有抓到市場

roywow05/09 09:02要畫質去看電影吧 畫質一直以來都不是第一選擇 而是內容

bibbosb405/09 09:03PSV/PS3以前就搞過cross play但評價不好，後面更被更成

bibbosb405/09 09:03熟的ns直接整碗端走

xiaoyaozizai05/09 09:03說真的，要是老任遊戲有PC版，我是120%不可能選擇買

xiaoyaozizai05/09 09:03switch的

ghostlywolf05/09 09:04我覺得是老任比較敢衝新型產品 雖然也是有爛掉的，

ghostlywolf05/09 09:04但最後衝出了switch這玩意

MaxMillian05/09 09:04任黑一直在畫面畫面叫 好像寶可夢

xxx6070905/09 09:06說個笑話，NS靠死忠仔賣了1.4億台

xxx6070905/09 09:06WIIU：死忠仔呢？ 怎麼不來救我QQ

yao717405/09 09:06就其他人的掌機不是沒有 就是自主放棄到再起不能啊

aaaaooo05/09 09:06你好像不知道PSP可以接電視

h7531141805/09 09:06要當然是選pc ，幹嘛接受效能差的

yao717405/09 09:08然後當年ps3/psv的模式一堆人在罵ps3的畫面還是什麼太差

yao717405/09 09:08都是要能上psv害得

aaaaooo05/09 09:08是說印象中早在GameBoy就有輸出電視的套件 沒用過就是

bibbosb405/09 09:08還有ns算是老任很保守的最後結論了，至少在搖桿配置上就

bibbosb405/09 09:08是很業界標準的搖桿配置，移植沒有wii的問題

bmaple73005/09 09:09PSV就想試了，但除了索在搞這類週邊只會產出一堆電子垃

bmaple73005/09 09:09圾這問題以外，以前type c hub的應用也沒像現在成熟

yao717405/09 09:10性能最爛賣最好當年Ps Ss N64時期索尼就證明過了 不過索

yao717405/09 09:10尼用的是媒體手段就是了

bibbosb405/09 09:11其實是ps2 xbox gc

QBoyo05/09 09:11少賺一次很不方便

bibbosb405/09 09:12ps當年至少還有贏光碟載體

xxx6070905/09 09:13事實上就是NS可攜帶性，讓消費者對於NS作為掌機所以是性

xxx6070905/09 09:13能很弱的主機的理由接受度很大

xxx6070905/09 09:15不是配備需求很大的遊戲，能隨時玩又能接電視還跑得順，

xxx6070905/09 09:15幹嘛不買NS版，筆電帶出去都嫌麻煩

gungriffon05/09 09:16應該說其他廠都在想破頭怎麼攜帶跟上底座同效能或接近

p458542405/09 09:17全年齡向就是能為所欲爲

gungriffon05/09 09:17只有主機方是決定乾脆就兩種輸出模式 然後任天堂更是

arceus05/09 09:17有點講反了 寶可夢大賽的精髓就是帶著自己的掌機

gungriffon05/09 09:18直接跟你說我不拼效能了 壓成本跟功耗

arceus05/09 09:18到會場對戰 所以任勢必不能放棄掌機這塊

tetsu32705/09 09:21現在能跟任戰掌機的是Steam吧 索尼什麼咖

ohha022105/09 09:21就跟手遊一樣道理啊 因為可攜帶加上隨時隨地可玩 消費

ohha022105/09 09:21者就能容忍犧牲一些畫質或聲光效果

gungriffon05/09 09:22這套路任天堂老熟了 Gameboy就是這麼玩過來的

globe102205/09 09:22其他家硬體都作高了，就算想做也沒辦法在市場預期的價

globe102205/09 09:22格下生出二合一又高規的產品

william45605/09 09:22最好畫質不重要啦，內容相同下，有帕魯畫質的神奇寶

william45605/09 09:22貝跟GF原汁原味技術力的神奇寶貝

gungriffon05/09 09:22當初Sega就出彩色掌機 結果續航跟屎一樣還要吃6顆AA

deolinwind05/09 09:22掌機的對手是iphone欸，沒IP根本打不贏

gungriffon05/09 09:23整台又重又大 攜帶優勢慘輸Gameboy 就算只有黑白兩色

gungriffon05/09 09:23又怎樣? 銷量直接屌虐gamegear

william45605/09 09:23或是同一時期remake的FF7和remaster的FF7，先不說被

william45605/09 09:23填一推垃圾的內容

h7531141805/09 09:24畫質不重要已經看過太多雙標的了

william45605/09 09:24技術力達不到又死忠才會覺得畫質不重要

bibbosb405/09 09:26如果畫質真的重要ns早就暴死了

MoonSkyFish05/09 09:26掌機就是續航跟重量比什麼都重要

xxx6070905/09 09:26就是畫質和效能很重要才會一直帶NS2的風向啊

bibbosb405/09 09:27而且掌機還要考慮續航大小散熱重量這些

SangoGO05/09 09:27畫質不重要的意思應該是能做的事情有限時要先削減那方

SangoGO05/09 09:27不是指真的完全不用投入吧，什麼都重視那被放棄的其實是

SangoGO05/09 09:27生產成本

bibbosb405/09 09:29而且還要考慮售價，一台三萬以上誰要買

fight4052005/09 09:30遊戲不好玩 主機性能再好也沒人買 反之遊戲夠好玩 犧

fight4052005/09 09:30牲掉性能也會有人買

h7531141805/09 09:30因為實際是全年齡跟兩種功能性在撐但不代表效能畫質不

h7531141805/09 09:30重要

payday05/09 09:31這15年手機才是王 掌機沒什麼辦法

payday05/09 09:32任能做不代表其他也可以

ringtweety05/09 09:32不重要是相對的 預期要賣幾千萬的掌機 上面推文講的方

gameboy66605/09 09:32家機的遊戲跟pc重疊度太高了，任天堂不拼畫質，專注

gameboy66605/09 09:32遊戲本質才走出自己的路

ringtweety05/09 09:33便性相關的部分都比畫質重要一些

RoastCorn05/09 09:34遊戲內容要好，然後畫質也要有一定水準，switch就2個都

RoastCorn05/09 09:34有做到，掌機720p穩30就很夠了，反而像是3DS雖然MH4出

RoastCorn05/09 09:34在上面但是真的很糊所以真的很勸退

ringtweety05/09 09:34只是想賣幾百萬 那才可以往極端走 畢竟客群的確還是有

blackstyles05/09 09:34其他兩家想賺兩次授權費啊 然後就沒有然後了

bibbosb405/09 09:34前幾天板上才有個問4090做成掌機可不可行的而已....怎麼

bibbosb405/09 09:34可能

h7531141805/09 09:34現在隱憂是便利拚不夠手遊，能拚的還是掌機性能看各家

h7531141805/09 09:34又開始出掌機就知道了

bibbosb405/09 09:35那是因為老任證明了掌機市場沒死

bibbosb405/09 09:36而且手機沒有基本的實體按鍵操作別期待好到哪，遊戲更多

bibbosb405/09 09:36都是騙錢炒短線的

CoolMonster05/09 09:37任贏在遊戲 不是主機真的很好吧

bibbosb405/09 09:37以前手機被吹超高的時候3ds都活過來了

bibbosb405/09 09:38除非真的有人覺得PSP/psv才叫掌機

h7531141805/09 09:39Psp 真的不錯呀

tiger87031605/09 09:39小學生/國中生不會在意畫質，好玩就好

bibbosb405/09 09:40psp我沒說他爛啦，只是當年有人覺得psv失敗等於掌機已死

DKnex05/09 09:40整天嘴索尼 也不看看PS4開始的遊戲畫面 現在掌機跟得上嗎？

DKnex05/09 09:40switch性能就好幾年前手機性能 索尼又不是賣這種性能的遊戲

DKnex05/09 09:40 兩者市場定位就有差了 再來老任以為很厲害 switch2性能不

DKnex05/09 09:40也就那樣 人家買的技術力都是快被市場淘汰 switch成本是售

DKnex05/09 09:40價一半 賣一台賺一台 成功的不是什麼主機掌機設計 成功的是

DKnex05/09 09:40老任的遊戲設計好玩優化不吃性能 定位就是這樣 不然你把老

DKnex05/09 09:40任遊戲拉到4K 那畫面能看？

bibbosb405/09 09:41掌機就要考慮續航散熱重量大小成本啊

ShaNe199305/09 09:41只有任可以不靠性能把遊戲賣出去

bibbosb405/09 09:42不過說到psp，成也UMD敗也UMD吧

SangoGO05/09 09:44那時候還在特規大賽且數位下載還不是主流就是

sustto05/09 09:44就覺得會被手遊打爆 沒想到ns賣辣摸好

larry89012205/09 09:45因為想不到垃圾畫質也有人買單

kusoshun05/09 09:48我記得NS推出前的市場反應算是逆風喔，那時候手機正夯

kusoshun05/09 09:48，大部分人的反應就是畫蛇添足，我幹嘛不玩手機就好。

MaxMillian05/09 09:48反過來說老刃就不是賣畫質黨要的那種遊戲 但別人吃麵

MaxMillian05/09 09:49畫質黨在喊燒

speedingriot05/09 09:50steam deck的性能跟遊戲庫屌打switch，結果賣了兩年

speedingriot05/09 09:50累積銷量還沒破400萬台，這成績放在TVG就算爆死了

william45605/09 09:50YouTube 上那4k光追薩爾達的畫面看了都要濕了

hayate6553605/09 09:51SD跟NS面向的客群差太多了…這怎麼比

gungriffon05/09 09:54嘴歸嘴NS性能 但那個售價你真的找不到第二家敢這麼玩

ilovptt05/09 09:54因為開發部的大叔們蘑菇吸太多了

speedingriot05/09 09:56照畫質黨的邏輯，SD銷量應該要輾壓NS，結果就沒有

Gentlemon05/09 09:56看到現在真是慶幸畫質黨沒去當公司領導層 不然會破產

william45605/09 09:57win掌機的畫質一樣很差呀，又重又耗電

roywow05/09 09:58比較索粉現在也只能看高畫質猩猩醜女 大概是氣暈了XD

s17505/09 09:58真可愛，賣不贏只會喊人家死忠

roywow05/09 09:59我寧可看低畫質香香薩爾達 也不想看高畫質Aloy..

fan705/09 10:01可能跟手遊行動端打太費神吧

smove05/09 10:01說NS贏在遊戲性，而不是主機設計好的人，484在diss索索主

smove05/09 10:01機地表最強但是遊戲性...

XFarter05/09 10:02其實根本上 Switch 的成功經驗完全是來自 N3DS + Wii + W

XFarter05/09 10:02iiU 三者的反省，N3DS + 過去的主機讓老任知道攜帶主機遊

XFarter05/09 10:02玩和人機介面的重要性，Wii 讓老任知道派對遊戲和互動裝

XFarter05/09 10:02置的商機超大，而 WiiU 就發現不能為了可攜性而過度犧牲

XFarter05/09 10:02互動性

xxx6070905/09 10:03幹PS有劍星了還在猩猩==

rh4444200205/09 10:06我以為任比較有遊戲性是公認的，還有psp其實就可以接

rh4444200205/09 10:06電視輸出了

rh4444200205/09 10:07只是psp那個時候的畫質跟家機還是差太多了

bibbosb405/09 10:08但psp接電視沒有性能提升到ps2的能力

bibbosb405/09 10:08psp性能差不多PS1.5

xxx6070905/09 10:09我當初Peace Walker接端子玩，整個變成PS1遊戲www

CIIIO05/09 10:17Gameboy啊 從黑白時期就王者到現在

weiBritter05/09 10:17對啊，4K黑肥醜給索粉就好，我負責看720P的光焰

h7531141805/09 10:22所以說就是選擇性看到酸呀，兩邊賣的就不同客群，不是

h7531141805/09 10:22賣的好另一邊就不重要

astinky05/09 10:27遊戲性優先於畫質，美術也優先於畫質，內容優先於硬體

Yachaos05/09 10:29PS搞過類似的，但被更成熟的NS打趴

RoastCorn05/09 10:31說會被手遊屌打是否搞錯了什麼==？手遊因為只有一塊螢

tym748205/09 10:31再爛你想玩他的遊戲還是得買 沒辦法

RoastCorn05/09 10:31幕沒按鍵，玩法就那幾種，再加上現在老人那麼多，掌機

RoastCorn05/09 10:31市場一定還有的好嗎

AustinPowers05/09 10:37說實在，沒有老任那一票IP來撐，下場如何還很難說

bmaple73005/09 10:39說NS設計差的人一定沒買過任的主機吧，任主機在手把上

bmaple73005/09 10:39一直都是設計頂的，在Joycon之前有多少人做到傳統配置

bmaple73005/09 10:39、掌機、雙人遊玩三合一的手把？大家在嘴JC爛也只是用

bmaple73005/09 10:39料跟手感，真的以為老任都隨隨便便設計主機掌機喔

Sinreigensou05/09 10:41因為就他們家不堆畫質

lpdpCossette05/09 10:42養ip比較可貴啊 像沒老任今天FE粉不知道還能不能玩

lpdpCossette05/09 10:42到原廠香香新FE

bmaple73005/09 10:42任推出NS也有靠LABO、1-2 Switch這些新遊戲展現NS的特

bmaple73005/09 10:42點，說純粹靠老IP不太正確

Sinreigensou05/09 10:42看霍格華茲上switch 畫面多慘

ringtweety05/09 10:43就像為何體感遊戲後來退燒了一樣 有些遊戲終究是要回

ringtweety05/09 10:45到手把上玩的 這不是手遊能取代的

bibbosb405/09 10:49而且老任這次手把配置也是業界主流沒有亂搞（其實wiiu也

bibbosb405/09 10:49是但wiiu是別的問題）

h7531141805/09 10:50那是因為手機遊玩性能還比不上遊戲掌機，還有點活路實

h7531141805/09 10:50際上是衰退了

siddor05/09 10:50因為年輕人都玩手遊，掌機市場份額只能瞄準成年人，偏偏這

siddor05/09 10:50一塊又被NS高度獨佔

ringtweety05/09 10:50同理PC有些遊戲也是 鍵盤+滑鼠的操作 玩起來才順

bibbosb405/09 10:51wii當年因為手把配置特殊還少按鍵導致移植遊戲困難

chinsong05/09 11:01對遊戲的理念不一樣

gn0162254505/09 11:21可以賣兩次的東西為什麼要把他變成一次

shato05/09 11:54每次的話題都有人崩潰，遊戲銷售排行不就證明了一切

shato05/09 11:55玩家很多種，有人重視遊戲性、有人重視畫面

shato05/09 11:55銷售排行就證明了遊戲性才是趨勢

shato05/09 11:56索、軟主機的遊戲畫面都遠勝於任家，但銷售量就是沒法比

MelShina05/09 11:57世界的主宰

shato05/09 11:57酸葡萄笑任家畫面太差，卻不願面對索軟遊戲性不足

shato05/09 11:58這才是真正的雙標吧?

A5Watamate05/09 12:17其實是PS5跟顯卡都太貴了

bbo4045305/09 12:17只有任這些掌機起家的遊戲支撐才有本錢啊，沒寶可夢沒

bbo4045305/09 12:17薩沒馬力歐誰要掌機功能啊

s17505/09 12:51叫人家不要靠馬薩寶，跟九品芝麻官的豹子頭，有種你刀手腳

s17505/09 12:51都不要用一樣

tamynumber105/09 13:16笑死 看看索尼的掌機還得要先買主機呢

willytp9712105/09 14:22遊戲的靈魂還是在IP上啊 不然你看電影不看演員 挑

willytp9712105/09 14:22A片不看女優的臉嗎？

isaka05/09 15:07根源就是對掌機的解讀不同，那幾年索任兩家都在把遊戲線收

isaka05/09 15:08成一條，只是索尼是犧牲小V成就PS4，老任是對掌機還有信心

isaka05/09 15:08搞出一個輸出底座偽裝成家掌合一

isaka05/09 15:09以索任產品線的歷史來看兩邊決定都沒錯，只是老任風險越大

isaka05/09 15:09收獲也越大

isaka05/09 15:14回頭看NS爆發的19年幾乎是靠原先掌機線撐起來的

isaka05/09 15:15風花雪月 織夢島 劍盾甚至2020三月的動森

h7531141805/09 15:35這跟遊戲性關聯不大只是吃的客群比較多

h7531141805/09 15:36可樂賣的很好不代表咖啡沒人喝

h7531141805/09 15:38如果遊戲性跟畫質還有價格能都要為什麼不呢

Cai71205/09 16:17遊戲生態也有差吧 PS的遊戲就是沒Switch適合做成掌家合一