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[閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的

看板C_Chat標題[閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的作者
HarunoYukino
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銀英中的自由同盟


例如說楊威利,潔西卡....etc一票反戰/希望能跟帝國簽署和平協議的

都被稱之為"不愛國"的


宣傳"性命應該奉獻國家","跟帝國只有一戰"

比如說特留尼西特,憂國騎士團....etc都直接定型成愛國者。


那麼

主戰=愛國

反戰/主和=不愛國/賣國賊

這種印象是從何開始的?


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※ PTT 留言評論
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tonyy80110109/10 17:55以前就這樣吧

zxcasdzsd09/10 17:55全世界都這樣

Warheart09/10 17:55不然戰爭片會演不下去

adagiox09/10 17:55羅馬跟迦太基競爭的時候

SydLrio09/10 17:55編劇寫的

scott03209/10 17:56推廣民族主義的時候吧

AirForce0009/10 17:56就,認知作戰啊。各種標籤打包成懶人包,聲音再更大

AirForce0009/10 17:56聲,就會有一群不動腦的信仰了

GiantGG09/10 17:56二戰吧!當時英國主和的最後都被德國打臉惹

sdd542609/10 17:56從人類形成社會時就開始的

SydLrio09/10 17:56戰爭與屈辱前選擇屈辱,最終還是得面臨戰爭

yellowhow09/10 17:56這就民族主義的基本套路阿

pauljet09/10 17:56宋朝檀淵之盟被說賣國 史上胡漢相處最和平的時期

b16016009/10 17:56至少從張伯倫/邱吉爾就開始了

sd256709/10 17:57因為主和的 後來還是要戰爭

pauljet09/10 17:57和平一百多年了 屈辱啥?

HKCs09/10 17:57政客當然這樣吹 反正不是自己上戰場 總統 議會 皇帝天天主

HKCs09/10 17:57戰 結果自己躲在安全的後方

pauljet09/10 17:58宋朝還先叛檀淵之盟呢 和平的受益方想打仗就打啊

anpinjou09/10 17:58現在還通用的理論代表過去何時都能用 不用去思考由來

scott03209/10 17:58能不打仗對平民是最好的 楊也是佔領軍事重地才敢說要和

SHCAFE09/10 17:58因為能選擇戰或和的是優勢方 劣勢方是沒有選擇權的

scott03209/10 17:58

pauljet09/10 17:58三十萬軍人沒有皇室也沒有女人

xsc09/10 17:59別人都拿武器對著你了 還在主和平的真的是滿頭問號

SAsong31909/10 17:59五十年不變都變成歷史文件了 你憑什麼主張和平協議不會

SAsong31909/10 17:59變成歷史文件

w555381909/10 17:59從有民族國家這概念時開始的吧

enfis09/10 17:59二戰的例子都擺在那邊了,就拿著一張紙回家,說這是和平= =

Pep5iC0589309/10 17:59我覺得會有人把真的賣國跟被說賣國混為一談相提並論

pauljet09/10 17:59檀淵之盟宋朝是劣勢方喔

scott03209/10 17:59大後方以為能搶更多搞死一堆人也是能預測的

GiantGG09/10 17:59二戰中國的主和派應該都被說是漢奸走狗吧

scott03209/10 18:00後來同盟也是被這些政客搞垮

Sessyoin09/10 18:01二戰英法不就表演過了嗎

gemboy09/10 18:01一戰才打完沒多久 事實大家都不想再打

yellowhow09/10 18:01主和不一定賣國,主戰不一定愛國,還是得看做法

chuckni09/10 18:01一直都是這樣,人民其實很好騙

yellowhow09/10 18:01太多只會出張嘴巴的了

gemboy09/10 18:01張伯倫真想硬幹希特勒至少在當下會被罵翻

Owada09/10 18:02愛不愛國我不知道 但是愛國應該不等於愛民

scott03209/10 18:02明明也有和談後沒戰爭的日子 為啥只著重在二戰

kobe3041809/10 18:02因為歷史的教訓就是不打仗 就是死

kuria61047809/10 18:02我就問選戰爭的,有在認真準備嗎?還是只會整天敲鍵

kuria61047809/10 18:02盤,體重破百等免役?

LouisLEE09/10 18:02從原始部落的第一場戰爭開始吧

Israfil09/10 18:02主和有兩種 一種是跟對方互不侵犯 一種是接受對方的勒索

lianginptt09/10 18:03給歲幣當小弟換來的和平真棒

GGof556609/10 18:03照著說法汪精衛是讓千萬中國百姓免於戰爭的民族英雄了吧

howard199709/10 18:03主和也有分是平等關係或蹲下來當小弟吧

GGof556609/10 18:04反觀那個逃到重慶的 什麼十萬青年十萬軍 太過份了居然要

GGof556609/10 18:04年輕人上戰場

gemboy09/10 18:04當下不知道簽了對方會不會遵守 現在會去罵過去只是

rbull09/10 18:04歷史不會自己讀

bladesinger09/10 18:04會吵這個通常都是有機會打仗才會吵,可悲的是戰爭往

bladesinger09/10 18:04往不是你想和平就能和平

gemboy09/10 18:05站在上帝視角而已

loltrg4297209/10 18:05理想的主和:互不侵犯 現實:弱國被強國當提款機

PunkGrass09/10 18:05從人類有尊嚴 家庭 聚落 國家的概念開始吧

leamaSTC09/10 18:05很正常 因為你們是被打的那一方

bladesinger09/10 18:05如果不懂這個道理去看看邱吉爾與張伯倫吧

sediments09/10 18:06西元208年左右吧 詳情去問老孫

Sessyoin09/10 18:06不說二戰英法 對共產黨姑息導致什麼結果也知道吧

lianginptt09/10 18:06如果是漢朝那樣先蹲後跳還行,蹲到腳麻就是給人家笑

lianginptt09/10 18:06

Sessyoin09/10 18:06歷史教訓擺在那邊 還要裝睡也沒辦法 差低

dreamnook209/10 18:06當要侵略的時候

dreamnook209/10 18:07所以 非常久以前吧= =

GGof556609/10 18:07當年抗戰的後人 現在都當起了汪精衛之輩

Bugquan09/10 18:07你看翻翻歷史

loltrg4297209/10 18:07主和要被當愛國只有主動開打那方有點機會

HKCs09/10 18:07拿國家綁架人民真的好笑 國家本來就只是意識形態 人民在意

HKCs09/10 18:07的是溫飽 為了意識形態 犧牲人民的生命?

SunnyBrian09/10 18:07實務上是這樣的,主戰派躲在本國後方叫人去打,主和

SunnyBrian09/10 18:07派全家躲到第三國叫你快跪,兩種都很垃圾。

r9819209/10 18:08目前台灣的狀況就是 主和就會完蛋 主戰還有一線生機

iwinlottery09/10 18:08有國家開始吧

nacoojohn09/10 18:08可以看海盜戰記第二季,如果能像托爾芬講的這麼理想,

leamaSTC09/10 18:08國家綁架人民的說法不合理 如果真的大家都這麼認為

nacoojohn09/10 18:08大家在棋盤上比勝負,以下棋來取代戰爭,你就不會覺得

nacoojohn09/10 18:08戰爭不好了

eas06u409/10 18:08主和就不會有好下場

leamaSTC09/10 18:08那早就變成世界村了

PunkGrass09/10 18:08只要溫飽就好? 那當家畜或奴隸也行吧?

HKCs09/10 18:08人民不會在意皇帝是誰 只會在意能不能吃飽 稅收多少 生活水

HKCs09/10 18:08平 只要不迫害人民的皇帝 就是好皇帝

narumi15072909/10 18:08不能不打的時候就只能打,不然哪天整個國家就沒了

aaa511809/10 18:09照某樓說法 那烏克蘭之間投降就好了 差低

VVinSaber09/10 18:09現代社會的分法不是這樣 被攻打不反抗才是叛國好嗎

aaa511809/10 18:09直接

kusanaki09/10 18:09從有人想到騙和平鬆懈敵方開始啊 這就反制發展起來了而

kusanaki09/10 18:09

rock542109/10 18:09先考慮看看你是主動主和還是被動主和

Bugquan09/10 18:09阿事實看看烏克蘭,還什麼意識形態

dennisdecade09/10 18:09應該說 對手比你強的時候這句才對

leamaSTC09/10 18:09那如果遇到迫害人民的皇帝時呢 你已經沒反抗的能力了

arceus09/10 18:09這明顯是反諷二戰日本吧 那時反戰的幾乎都被天諸了

nacoojohn09/10 18:09戰爭是一種談判手段,你沒有籌碼(武器、拳頭),誰要聽

nacoojohn09/10 18:09你的?只有資源也不行,你要有能力守住的才叫資源

leamaSTC09/10 18:09天啊這是啥幾百年前的思維啊 沒啟蒙過嗎

lakeisland09/10 18:09主戰政客會故意挑釁,被打後就開始裝可憐

cycy77148909/10 18:10烏克蘭主和,下場就是變俄羅斯一部分,男的都必須上

cycy77148909/10 18:10戰場

VVinSaber09/10 18:10歷史已經告訴我們,鼓吹跟極權國家簽和平協定一定是87

HKCs09/10 18:10信仰意識形態的 可以示範一下怎麼把意識形態當飯吃嗎?除了

HKCs09/10 18:10蠱惑人民以外

r9819209/10 18:10樓上在說中共吧? 超合

rock542109/10 18:10在那邊溫飽的也得先看看打過來的垃圾是不是本身就溫飽

SunnyBrian09/10 18:10主和政客被打前就裝可憐,他媽的可憐

fenix22009/10 18:10孫十萬:都切桌角給你看了

nacoojohn09/10 18:11像海盜戰記的托爾芬之所以能說服國王,也是因為他隱藏

nacoojohn09/10 18:11的拳頭夠大

MoonSkyFish09/10 18:11整天喊著要打的人都不會親自上戰場

rock542109/10 18:11自己都顧不好的國家還想給侵略國家溫飽是笑死誰

dennisdecade09/10 18:11而且古時候如果主和派佔上風

dennisdecade09/10 18:11通常是主戰派戰死得差不多了

scott03209/10 18:11也有主戰被秒殺的

leamaSTC09/10 18:11也不算反諷 楊理想的和平 他自己也知道要靠軍備比人強才

Cishang09/10 18:11當戰不戰不是你能選擇的那只有降不降的問題

geminitea09/10 18:11前提是兩邊都真心想和平欸,阿如果其中一方不想和平,

yankeefat09/10 18:11自古以來求和的國家哪個有好下場?

leamaSTC09/10 18:11能實現 但銀英傳裡同盟就不可能 所以終須一戰

rbull09/10 18:12通常喊投降的家族都是賺到流湯

Alcatraz66609/10 18:12最出名的就二戰張伯倫 但那其實也是當時人民的想法

motorolaz09/10 18:12…猶太人

geminitea09/10 18:12你跟他簽和平條約有意義? 如果兩方都真心想和平,何必

geminitea09/10 18:12簽和平協議?

gtfour09/10 18:12楊威利自己就統率軍隊出征打下敵國重地 是反戰個屁 是後

scott03209/10 18:12楊知道繼續打下去同盟根本消化不了

Bugquan09/10 18:12說的是,怪不得以前蘇聯時期,烏克蘭大饑荒,意識形態不

Bugquan09/10 18:12能當飯吃

yankeefat09/10 18:12用錢 用土地去換短暫幾年的和平 然後還不是被打爆

PunkGrass09/10 18:12只求溫飽是拆實在是把自己想得太卑微了 我們又不是活

PunkGrass09/10 18:12在古代

geminitea09/10 18:12和平條約如果沒有武力大於兩者的第三方做公證毫無意義

rbull09/10 18:12然後跟著投降家族喊的韭菜 也沒分到半毛錢

gtfour09/10 18:13來出征時機不對和統率所托非人才會失敗 如果等到帝國內戰

HKCs09/10 18:13自己都顧不好的國家 自己就會被推翻了啦 看看晚清 東南互保

HKCs09/10 18:13 根本沒人鳥你大清朝 你不讓我吃飽 皇帝就是敵人

tim520131409/10 18:13刻w意w挑w釁w

tim520131409/10 18:13我看你只要活著就是在挑釁了

rock542109/10 18:13只求溫飽大概洨配飯也吃的甘之如飴吧

Cishang09/10 18:13你各位現在可以隨便嘴砲就是在挑釁了阿 科

leamaSTC09/10 18:14自己被推翻...嗯...這時代不就兩個國家告訴你了

gtfour09/10 18:14時期由楊掛帥領同盟全軍出擊 成功一舉把金毛和貴族都滅了

leamaSTC09/10 18:14推翻 笑死

scott03209/10 18:14更不用說沒楊帶敢死隊那個要塞根本打不下來

gemboy09/10 18:14張伯倫明顯被黑很嚴重 當時就一堆不想打仗 後代站在上帝

rock542109/10 18:14笑死人。

Shin72209/10 18:14二戰就有了 一戰不熟悉,應該所從人類有歷史就有?

rock542109/10 18:14推翻滿清的也不是他們國家的人民,還騙啊

leamaSTC09/10 18:14沒別國幫你 你老百姓連吭都不敢吭一聲

gtfour09/10 18:14那這時反對戰爭的豈不是成了扯後腿的了 所以不是反對戰爭

Bugquan09/10 18:14晚清要是沒有外國,我看還能再苟活好一段時間

loltrg4297209/10 18:14開戰方主動求和才有可能是真心要和平

dennisdecade09/10 18:14看看瑞士 能中立還不是靠自己戰力夠頂

leamaSTC09/10 18:14啊抱歉因為你的理想是世界村 所以也沒別的國家了XD

ViolentBear09/10 18:14三餐自己買叫溫飽,關在籠子裡被灌食也叫溫飽,確定

ViolentBear09/10 18:14只要溫飽就好?

yankeefat09/10 18:14楚漢戰爭 項羽跟劉邦簽和平協定 才剛拔營漢軍就殺過來

scott03209/10 18:14只會打仗不會搞政治才是楊的敗因

gemboy09/10 18:15視角罵得很爽 也不想一戰打完過多久本國死多少人

rock542109/10 18:15軍閥要不是滿清被外國人揍到開花也沒機會起來

yankeefat09/10 18:15然後就是垓下之圍了

gtfour09/10 18:15是反對戰敗 如果能夠攻必勝戰必克 誰不喜歡戰勝敵人?

rock542109/10 18:15不用說喊了半天說要推翻滿清的都嘛靠別人

enfis09/10 18:16張伯倫又不是只有後來的人在黑,二戰那時就被酸爆了啊

cloki09/10 18:16自己處於弱勢還想主和大多數都在找死所以才被說賣國吧

loltrg4297209/10 18:16被開戰方求和通常只有兩個下場被無視 不然就被當肥羊

yankeefat09/10 18:16慕尼黑協定就是姑息主義的巔峰

loltrg4297209/10 18:16

diefish556609/10 18:17史書是不用自己上戰場的高層寫的

yankeefat09/10 18:17一堆人以為給獨裁者餵飽飽就不會亂咬人了

MoonSkyFish09/10 18:17其實兩邊都是己願它力,覺得某個第三方世界霸主會出

MoonSkyFish09/10 18:17來把事情喬好

ejru65m409/10 18:21主戰就黑暗叢林同概念 但現在世界沒毀滅真的不是主戰的

ejru65m409/10 18:21功勞

bitcch09/10 18:21標準的二分法詭辯

HKCs09/10 18:21主戰的 先把自己全家送上前線好嗎?不要期望有人幫你打 等

HKCs09/10 18:21到親人戰死 截肢 水電網路管制 沒東西吃 記得維持自己的意

HKCs09/10 18:21識形態啊

geminitea09/10 18:22你要這樣講,那主投降的你能不能現在就滾去敵國阿==

ejru65m409/10 18:22大部分時候對他方的懷疑跟忌憚都是主旋律 但偏偏歷史的

ejru65m409/10 18:22轉捩點並非由此完全主導

arceus09/10 18:22美國就是重走張伯倫老路啊 不然當年幹嘛撤駐軍

rock542109/10 18:23主和的麻煩也請對方不要打你不要截肢你不要強姦你的老

rock542109/10 18:23婆女兒甚至高齡老母啊

arceus09/10 18:23現在也不回來 大的不敢衝 底下小的倒是在那叫囂

leamaSTC09/10 18:23老話題了 你先移民啦 記得維持自己的意識型態啊

ejru65m409/10 18:23講著要厚黑 但真正下決定 卻又有著人性

geminitea09/10 18:23沒人想打仗,但被侵略時保家衛國怎麼被說成愛好戰爭了?

aabb17709/10 18:23二戰最具代表性阿

Julian9x9x909/10 18:23主和跟主投降的差別可不要混淆

arceus09/10 18:23烏克蘭有幾次想打擊俄國境內 結果是被美國那邊阻攔

geminitea09/10 18:23那為什麼要吹抗日戰爭阿? 那些抗日的是不是垃圾阿? 應

rock542109/10 18:24扯到垃圾發言都是弱勢方會遇到的,請問他媽那個弱勢方

rock542109/10 18:24是真正主戰啦 幹

justdoit09/10 18:24問岳飛啊

AJhe092409/10 18:24因為寫史書的不用上戰場出生入死啊

AirForce0009/10 18:24搞清楚,是戰是和,影響到的只是政權,與百姓無關。

AirForce0009/10 18:24政權帶來的政策才影響百姓。

Julian9x9x909/10 18:24總之最爛的都是主動開戰那方

geminitea09/10 18:24該直接投降日本,和平讓日本統治不是很好嗎?

howard199709/10 18:24現在邏輯不就你不主和搖旗就是你在挑釁欠打嗎

webberfun09/10 18:24當戰爭有可能爆發時你可以選擇不戰啊 下場就當別人的

webberfun09/10 18:24肉便器而已 自古以來都是這樣

leamaSTC09/10 18:24主戰跟好戰的差別也不要混淆啊

CYL00909/10 18:24現在啊

dennisdecade09/10 18:24扣除石油問題 老美當世界警察也是沒辦法的事 它耍自

dennisdecade09/10 18:24閉天下就是大亂 像是烏克蘭就是找了法德他們都沒用

dennisdecade09/10 18:24才只好找美國的 亞美尼亞也類似

Julian9x9x909/10 18:24去責備選擇反擊的不是有心帶風向就是想投降吧 如果已

Julian9x9x909/10 18:24經開戰了

Cishang09/10 18:24只有侵略的那方有資格談主和,被侵略的只有主降

ejru65m409/10 18:25題目太大 概念混淆 扯不開了

geminitea09/10 18:25要宣揚和平先幫汪精衛平反再說吧,最好幫他建個雕像蓋

aaa511809/10 18:25蘇軾 教戰守策可以看一下

Cishang09/10 18:25所謂的主戰是指反抗侵略,所謂的主和就是投降,故意混淆視

geminitea09/10 18:25個廟,當年真的應該談和成立親日政權不該抗日的

pauljet09/10 18:25可是某個國家在大街上槍殺總統任命的主和派外交官

Cishang09/10 18:25聽,講的好像是去侵略對方一樣

AirForce0009/10 18:26軍國日本與現代日本不可混為一談。各佔領區都搞鎮壓

AirForce0009/10 18:26的政權,哪裡比較好w

c2425399409/10 18:26主和就是=主投降啊,反正對方一定是這樣洗民眾

ldt102509/10 18:26和是平等的和跟投降不一樣

pauljet09/10 18:26總統說他沒時間處理叛國賊

rock542109/10 18:26只有他媽侵略者才有資格談主戰主和,你是被侵略的還在

rock542109/10 18:26主和他媽就是等著吸屌,然後贏家全拿,真棒,不用打了

rock542109/10 18:26,他直接到你家把人拖出來,網路?他管制你要什麼,溫

rock542109/10 18:26飽?打完仗當然先搜刮你的給他自己用,哪來幻想主和就

rock542109/10 18:26真的沒事,歷史很無聊也是要看看好嗎

HYTTM09/10 18:26被開戰方的主和跟投降差在哪邊?

ejru65m409/10 18:26但是主和真的是主投降嗎?

Royalweger09/10 18:26對象不同,換一個就會先把全家送上戰場變成保家衛國

xxx6070909/10 18:26主戰主和只有雙方對等才有意義

xxx6070909/10 18:26強國不需煩惱主和,弱國主和等同自殺,從古到今都沒變

g9122xj09/10 18:26侵略者才能主和,被侵略那是主降

Royalweger09/10 18:26人人有責

AirForce0009/10 18:27「主和」就還沒開戰,到底哪來的投降?阿是開戰打輸

AirForce0009/10 18:27了嗎?

Cishang09/10 18:27去跟強暴犯說不要性侵自己? 呵呵

good520909/10 18:27當敵人進到家裡把親友口一輪 主和也會變主戰的

enfis09/10 18:27這篇開頭就只用廣泛的主戰/主和來模糊觀點,明擺著釣魚咩

arceus09/10 18:27不抗日就跟台灣一樣被美國炸 日本自己妄想以小吃大

Nighty722209/10 18:27這題我會。問就是你討打。你不關掉彈藥庫就是討打。你

Nighty722209/10 18:27不下跪吸老二就是討打

geminitea09/10 18:27好啊,主和阿,那你能具體描述要怎麼維持和平嗎?

ejru65m409/10 18:28這樣聽起來所有主和的都心懷不軌應該槍斃?

c2425399409/10 18:28當你打爛侵略者到一個程度就可以主和啊~不過條件的話

c2425399409/10 18:28鵝國和嗚克蘭都演給你看了~

geminitea09/10 18:28主和的根本沒有一個建設性能跟比自己強大的國家維持和

falken09/10 18:28日本二戰的主戰派應該是最愛國的了,想談和的活該天誅

geminitea09/10 18:28平的計畫,就只是在做夢

leamaSTC09/10 18:28主和的前題是你跟對方差不多 你比對方弱時是要怎麼和

Nighty722209/10 18:28澤倫斯基原本還是親俄的勒。看看親下來的後果

Cishang09/10 18:28人家要侵略你,你靠一張嘴就能應對? 相信我之術? 是不是要

Beltran09/10 18:29一堆韭菜在那主戰 上位人都是在安全區發戰爭財

Nighty722209/10 18:29問就是三角形拉。好會畫三角形喔

AirForce0009/10 18:29最基本的主和,就是「不開打」與「正常交流」,如此

AirForce0009/10 18:29而已。還能有多複雜的東西w難道打都沒打就以為可以套

AirForce0009/10 18:29一個不平等條約w

Cishang09/10 18:29割地賠款賣出主權? 不然侵略方理你幹嘛?

leamaSTC09/10 18:29你拿東西跟人換 那就會有下次 下下次 這歷史文件太多了

g9122xj09/10 18:29看了一下推文,看來這題在台灣已經講爛了,沒什麼風向好

g9122xj09/10 18:29帶了

Cishang09/10 18:29打不打從來就不關被侵略方的事,你說什麼都不算人家說了算

leamaSTC09/10 18:29打都還沒打 當然也能套出不平等條約啊(汗

geminitea09/10 18:29喔喔,好基本喔,那你願意用什麼換不開打?

zeromxg009/10 18:29說真的也不用翻開歷史,現在進行式的兩個被害國家都已

zeromxg009/10 18:29經示範給我們看了,還要選擇被宰的那一邊,那真的只能

zeromxg009/10 18:29阿彌陀佛了。

Nighty722209/10 18:30三角形畫到後面被夾殺 全世界就你最會畫三角形

AirForce0009/10 18:30喔,西方的主和是賣鄰國的地,跟我們討論的不太一樣

geminitea09/10 18:30敵國開出什麼條件你能接受?

Cishang09/10 18:30你能選擇的只有抵不抵抗,2023了還在和平條約

geminitea09/10 18:31還有敵方是不是真的會說話算話? 可以維持幾年?

AirForce0009/10 18:31和平期是緩衝期,你能在這段時間做多少準備才是重點

rock542109/10 18:31供三小,不開打我和個屁,弱勢方的主戰就是正常交流,

rock542109/10 18:31主和才沒有正常交流這種事情

howard199709/10 18:31如果軍備做好就算主戰 那只有肚子翻過來才叫主和了

CCNK09/10 18:31主和那是侵略方要和才成立的

arceus09/10 18:31三角形就是美國的做法啊 不給改變 也不給任一邊軍力優勢

rock542109/10 18:31對侵略方來說你他媽想正常交流就是主戰啦

Cishang09/10 18:31血淋淋的例子烏克蘭還在打,結果到今天還在說鬼話

AirForce0009/10 18:32不然黃金十年怎麼來的w還不是先把屈辱吞下去

c2425399409/10 18:32你以為現代國家還能像古中國打爛對方收小弟還要每年給

c2425399409/10 18:32壓歲錢喔?

a60615200409/10 18:32香港連40年都沒撐過去 供參

arceus09/10 18:32對南北韓就不是了 完全押在南韓那邊

geminitea09/10 18:32所以現階段台灣就是主和阿,然後想要充實軍備就被罵主

geminitea09/10 18:32戰w

Nighty722209/10 18:32美國現在要你跟他一起下去玩夾殺啦。還在美國。沒看到

Nighty722209/10 18:32還多少國家下去夾了

r9819209/10 18:32看看主和政黨是啥就知道了

rock542109/10 18:32還好推文佔比正常,不然我還真擔心

Cishang09/10 18:32三角形是無關第三方才能畫,敵我兩方你是要畫在哪? 被打得

Cishang09/10 18:32不是你啊?

DaddyIsBack09/10 18:33給你這個顏色,這樣能理解嗎

AirForce0009/10 18:33主和就別挑釁啊,能暗中處理的,還給他大肆宣傳,別

AirForce0009/10 18:33笑死人了

CCNK09/10 18:33不然你就是無限提款機而已 把你養著不搞死你

ghi1543109/10 18:33啊喊反戰的又做什麼準備了 講出來讓大家參考啊

Cishang09/10 18:33美國能畫 日本能畫 韓國能畫 甚至於越南菲律賓都能畫

Cishang09/10 18:33你問問烏克蘭現在還畫不畫

c2425399409/10 18:33你這個是主戰主和我全都要喔~

xxx6070909/10 18:34我真心覺得台灣人應該要上國際情勢和外交做基本課程,才

xxx6070909/10 18:34不會有各種弱智的妄想

ejru65m409/10 18:34主和的定義好像怪怪的 我打回邊境線 打到敵方國都 打到

ejru65m409/10 18:34對方還剩一個單位停下來都是主和? 主和方不能用武力手

ejru65m409/10 18:34段促和?

MyPetTankDie09/10 18:34不然怎麼鼓勵人為了你去死

r9819209/10 18:34台灣哦?現在被教成只要喊四字真言就能平安無事了啦

Nighty722209/10 18:34中國搞南海東擴。菲律賓在畫三角形 要被自己家的人抓

Nighty722209/10 18:34起來燒喔

geminitea09/10 18:34你是指充實軍備要暗中處理嗎? 是這個意思嗎? 認真問

hdjj09/10 18:35這種事沒有標準答案.二戰前歐洲各國對希特勒退讓成那個樣子

baseballkan09/10 18:35主戰主和我沒想法 我只想知道這串有幾個當過兵的

ejru65m409/10 18:35所以再和平目的下使用武力手段 算主和派嗎?

haudoing09/10 18:35贏家寫的,國家要存續也不會灌輸投降觀念吧

Nighty722209/10 18:35四字箴言我倒是看八卦版那群最愛喊

Nighty722209/10 18:35我海軍出來的。謝謝

hdjj09/10 18:36結果希特勒還不是發動了戰爭

ejru65m409/10 18:36因為在定義下 除了叛國派 其他都算主戰派才能用了

gn0229049709/10 18:36支那人覺得臺灣親美就是挑釁他們,這邏輯思考真是低

gn0229049709/10 18:36能,重點是還一堆臺灣人認同,這就是賣國阿,哈哈。

baseballkan09/10 18:36或者說 這串有幾個能給你選你會願意上前線的

zeromxg009/10 18:36充實軍備想要暗中處理,想也知道某些人一定不會讓你暗

zeromxg009/10 18:36中處理啊www

Nighty722209/10 18:36台灣買軍備還不能搬上來買喔。還是買一買又要被八卦板

Nighty722209/10 18:36靠邀圖利了

sdd542609/10 18:36我當過兵了 需要po退伍令嗎?永遠只會用幻想別人都嘛當兵

sdd542609/10 18:36來嗆真是有夠可悲

rock542109/10 18:36公布強化軍備叫做挑釁喔,你他當是小混混吵架喔,什麼

a215670009/10 18:36不是才剛砍兵役的日期

rock542109/10 18:36時候他國內政都能當作挑釁,照這標準中共增加七億軍備

rock542109/10 18:36是不是挑釁美國

Cishang09/10 18:36話說回來台灣沒有主戰派了阿,主戰派是老蔣反攻大陸救中國

howard199709/10 18:37鄰居是胖虎 我練身體還要被說是挑釁 想打架故意引戰

r9819209/10 18:37反抗中共就是主戰派了啦

ejru65m409/10 18:37因為幾乎所有黨派都會正常強化軍備 那目前所有黨派都是

ejru65m409/10 18:37主戰派?

gn0229049709/10 18:37臺灣不管做什麼事,中國支那都會認為臺灣在挑釁他們

gn0229049709/10 18:37,嘻嘻。

geminitea09/10 18:37意思是叫你別上健身房練,在家裡徒手健身啦,嘻嘻

AirForce0009/10 18:37你強化的軍備,能夠拖多少時間?

Nighty722209/10 18:37私下買可以看八卦版照三餐拿連連看出來喊誰圖利

xxx6070909/10 18:38應該要反問主和,我擴充軍備讓別人不敢冒風險打,這算主

arceus09/10 18:38可以過一會看看國軍招募的狀況 希望不會是嘴砲主戰

xxx6070909/10 18:38戰嗎

r8527060709/10 18:38從有你這篇粗暴二分法開始的吧

ejru65m409/10 18:38那台灣所有都主和派囉?

rock542109/10 18:38本來就沒有真正定義上的主戰派了,反擊戰不打就是挨打

rock542109/10 18:38,就有人喜歡混淆視聽

AirForce0009/10 18:38沒有勝利希望的主戰,只是把大家一起送墓

ghi1543109/10 18:38台灣怎麼選都很有可能要上戰場啦

ghi1543109/10 18:38只要台灣還在這個位置

hdjj09/10 18:38被侵略方的選擇只有反抗或投降,而不是主戰或主和.

c2425399409/10 18:39嚴格來說台灣沒有主戰派呀,主和派也還好~我個人覺得

c2425399409/10 18:39台灣是感覺派~

CCNK09/10 18:39中國的觀點大概就和俄羅斯叫烏克蘭去軍事化才不叫挑釁吧

xxx6070909/10 18:39烏克蘭反入侵打回去算是主和派支持的,我就支持啊

ejru65m409/10 18:39也可以分 抵抗的目的是和平還是戰他娘親

Nighty722209/10 18:39@arceus 就問你一句 挨打要不要反擊。這樣算不散你定

Nighty722209/10 18:39義的主戰 不要靠北一堆

r9819209/10 18:39反正對上瘋子共黨 台灣只能反抗這條路啦

rock542109/10 18:39還在混淆視聽,乖乖被侵略方入侵才叫推所有人送墓

hdjj09/10 18:39就像大家都知道暴力是不好的,但正當防衛是自己的權利

geminitea09/10 18:39剛剛說投和不等於投降,問你說有什麼務實具體的談和計

xxx6070909/10 18:40在那邊擴軍就是挑釁的,吃屎啦

geminitea09/10 18:40畫又講不出來,現在又變成說沒有勝利希望就是大家送墓

geminitea09/10 18:40那結論不就是弱者直接投降嗎?

baseballkan09/10 18:40武器的問題 我是覺得國軍先讓義務役可以打T91啦

baseballkan09/10 18:40你永遠只給義務役打沒校準的T65K2 然後跟我說要強

baseballkan09/10 18:40化國防 騙鬼喔

AirForce0009/10 18:40最糟就是丟掉一個政權,換一批人來統治,如此而已。

AirForce0009/10 18:40「為了政權送命」是教育洗腦出來的東西,明明那個政

AirForce0009/10 18:40權可能也不是什麼好東西w

wilson343509/10 18:40從法國大革命民族主義開始吧

hdjj09/10 18:40我們這裏討論的應該是行使自衛時的反抗權力,對吧

RbJ09/10 18:41有些人老是羨慕美國人擁槍,可以開槍打死入侵自家民宅的人

xxx6070909/10 18:41抵抗還能不戰你娘親,以為自己是張無忌喔?

KKZO09/10 18:41因為你歷史課都在睡覺才發這種廢文

geminitea09/10 18:41那就是投降嘛,一開始就這樣講就好了,前面扯一堆站不

tim520131409/10 18:41在滯滯看來你沒跪著吹再吞下去就是挑釁啦

rock542109/10 18:41我他媽就是現役的啦,你他媽叫我反抗我還能扣個扳機一

rock542109/10 18:41邊哭一邊後悔自己當兵,你叫我放棄反抗我只能被綁在刑

rock542109/10 18:41場一邊哭一邊後悔自己當兵啦

RbJ09/10 18:41結果放到國際上,突然這種自我防衛行為就變成挑釁,呵

VVinSaber09/10 18:41台灣的主流絕對是抵抗 就有些滯台支那人喜歡把軍購跟

VVinSaber09/10 18:41與他國交好視為挑釁 嘻嘻

geminitea09/10 18:41住腳才又說為政權送命不值得

Nighty722209/10 18:41澤連斯基本來就是親俄的。被俄羅斯打到變這樣。算不算

Nighty722209/10 18:41你定義的主和帶頭打

GGof556609/10 18:41"只是換一批人來統治"那你們那些共黨信徒幹嘛整天黑歐美

GGof556609/10 18:41殖民?也只是換一批人統治啊

ejru65m409/10 18:41反侵略抵抗照光譜可以分成 恢復原狀 懲戒對方 戰他娘親

ejru65m409/10 18:41跟不死不休 主戰應該算到哪個程度?還是全部都是?

AirForce0009/10 18:41從「主戰/主和」扯到「反擊/投降」,我想是吧,反正

AirForce0009/10 18:41都混一起了

c2425399409/10 18:41紅明顯 自我防衛是不是挑釁不是你說的算喔

CCNK09/10 18:42例如每年要上繳GDP多少給天朝這樣?然後給駐防 裁撤軍隊

zeromxg009/10 18:42義務役可以打T91啦,只是不能確定哪些單位是打65,哪些

zeromxg009/10 18:42是91而已= =

c2425399409/10 18:42是大國說了算

Cishang09/10 18:42這種話最好笑,你要別人去聽別人的話為什麼不自己聽別人的

VVinSaber09/10 18:42還有人偷渡說政權轉移對百姓沒差喔 嘻嘻 那確實,烏克

VVinSaber09/10 18:42蘭人就給俄羅斯管就好了 何必打打殺殺

r9819209/10 18:42的確是大國說了算 台灣太小了…

Cishang09/10 18:42話,這種話從一開始就沒有資格發言因為你打算聽別人的話

howard199709/10 18:42只是換一批人統治 那日軍侵華也只是換人當家阿

shinobunodok09/10 18:42其實要看狀況 沒有一定 但普遍印象來說保家衛國捨

shinobunodok09/10 18:42命犧牲已成烈士這說他愛國毫無爭議 反戰主和連抵抗

shinobunodok09/10 18:42都不抵抗是在安安? 這樣的印象根植人心

h33256314509/10 18:42和平協議超噁

ejru65m409/10 18:43因為主戰主和的定義都在吵了 沒有共識

geminitea09/10 18:43當年中國投降日本就沒這些屁事了,可惜主和派們當年沒

howard199709/10 18:43不要反抗 當好日本人不就好了==

geminitea09/10 18:43投胎在中國,不然現在大東亞都充滿香香的ACG妹仔,多好

Cishang09/10 18:43既然沒差那你根本就不該講話乖乖聽別人講話

falken09/10 18:43看來很多人在二戰會支持一億玉碎作戰呢,裕仁太早投降了

baseballkan09/10 18:43我同學剛從鳳山退伍 他那連打的是T65 不曉得333旅

baseballkan09/10 18:43這種主力單位是不是就可以打T91

ejru65m409/10 18:43以戰逼和要算主戰還主和?

xxx6070909/10 18:44講怎麼打就是白癡左膠在那邊幻想

xxx6070909/10 18:44打仗就是全力了還在那邊嚴懲三小,那是打贏才要考慮的

ViolentBear09/10 18:44換個政權統治,到新政權承認你是國家一分子的這段過

ViolentBear09/10 18:44程,好一點是再教育,差的就當垃圾掃掉了

xxx6070909/10 18:44智障嗎

AirForce0009/10 18:44因為沒開打,所以我們才能討論主戰/主和。真打了大家

AirForce0009/10 18:44一起超渡,如此而已。

linfon0009/10 18:44因為通常主戰的都是政權主體,正常一般老百姓誰會想要

linfon0009/10 18:44戰爭。而掌控話語權的政權主體自然就容易塑造出愛國就

linfon0009/10 18:44要跟著我發起這場聖戰的讓你心甘情願獻上生命的洗腦輿

linfon0009/10 18:44論,自然而然反戰的老百姓就變不愛國

LI4009/10 18:44什麼樣的case談什麼樣的邏輯 臺海這邊就中國是侵略方角色

LI4009/10 18:44開戰決定權就在中國 不抵抗以後就是送新疆而已

VVinSaber09/10 18:44中國當年投降現在就不會cos還被歐巴桑批鬥XD

c2425399409/10 18:44欸 你被打爛,能不能當日本人還要看日本人臉色,不然你

c2425399409/10 18:44只能叫奴隸

RbJ09/10 18:44唉,玉碎作戰是日本這個侵略國搞出來的

Nighty722209/10 18:44這十幾年來第一次聽說香港會淹水的。 然後前幾天就被

Nighty722209/10 18:44弄淹了 再說沒差啊

digitai109/10 18:44我一直以為這種人類永遠沒學到的教訓一直都在

digitai109/10 18:45不知道有多少人知道在烏惡戰爭開打前 烏克蘭大選結果

rock542109/10 18:45日本他媽二戰是”侵略方”好嗎

hdjj09/10 18:45對台灣來說,這種問題的全文是:「被中國侵略時該不該抵抗」

LI4009/10 18:45然而對侵略者最爽的就是被侵略方信了侵略者的美好說詞敞開

LI4009/10 18:45大門 然後結局也不用談了 反正騙到手後被騙方啥都沒有 還能

LI4009/10 18:45幹嘛?

RbJ09/10 18:45老是拿侵略方的主戰來混淆防守方的主戰,都2023了,換一套啦

digitai109/10 18:45是烏俄都是流同種血的交流派大勝哦

BlueSLan09/10 18:45你覺得跟強盜簽和平協議 他以後就不會打你嗎? 有沒

BlueSLan09/10 18:45有可能他看你不會反抗就三天打一次 ?

xxx6070909/10 18:45只有蘇聯打過來的話,一億玉碎還真的不見得不好

ejru65m409/10 18:45怎麼可能打贏才考慮 打回邊境線跟滅國戰考量就不一樣了

ejru65m409/10 18:45你問問看烏克蘭有沒有在考慮

AirForce0009/10 18:45軍國日本時期,漫畫家只是軍方愛國宣傳的工具啊,確

AirForce0009/10 18:45定要以軍國日本勝利來討論?

digitai109/10 18:45結果怎麼樣 大家這兩年都看到了

ThreekRoger09/10 18:46因為全世界的人都愛面子只是不承認

vinc8109/10 18:46侵略方才有主戰/主和,這個後世評價不一,例如日本二戰的

vinc8109/10 18:46時候主戰是愛國,戰後會認為當時主和的是愛國。防守方只有

vinc8109/10 18:46投不投降以及為何投降,如果只是為謀求個人利益投降,自然

vinc8109/10 18:46會被說賣國

hdjj09/10 18:46難道現在還有人會認為台灣想要光復大陸解救大陸同胞嗎? XD

digitai109/10 18:46只要記得別支持投降主義者就好

xxx6070909/10 18:47烏克蘭能考慮滅國戰,本日最好笑www

ejru65m409/10 18:47所以主戰主和定義 完全沒畫好就在吵了 以戰逼和算哪邊?

ejru65m409/10 18:47主張抵抗 算不算主和?

rexagi198809/10 18:47不要想偷渡啦很明顯。因為主和派的結果大家都看到了。

salamender09/10 18:47因為不分裂群眾搞激化就會有人丟政權

rock542109/10 18:48反正這篇文本來就是來釣魚的,因為你討論那個核心就很

rock542109/10 18:48容易採到版規

ejru65m409/10 18:48不考慮滅國戰 那要打到哪裡?邊境線嗎?對方首都嗎?停

zeromxg009/10 18:48說開戰大家一起死的,現實某國家死光了嗎?

ejru65m409/10 18:48止點在哪?

Nighty722209/10 18:48對啊。某些人不把主防守買軍購抹成主戰就沒票

RedBottleona09/10 18:48看國家大小吧

gotofumihisa09/10 18:48二戰是英法跟德國宣戰的欸

gotofumihisa09/10 18:48德國當時就一直挑戰歐洲強權底線 才變世界大戰的

rock542109/10 18:48反正我只討論中共立場上他們才有真正的主戰主和問題

aaaaooo09/10 18:49只要贏不了對方 就沒有主戰反戰問題只有哪群人先死的問題

ww09/10 18:49你搞錯了 有能力打人的國家才有資格談反戰 沒有能力打人的談

ww09/10 18:49反戰就是在說投降

AirForce0009/10 18:49抵抗是對於開戰行為的有限反擊,基本是維持政權統治

AirForce0009/10 18:49領土的完整性,與主戰、主和無關

yahappy4u09/10 18:49因為和平協議都是假的啊,廢紙

AirForce0009/10 18:49抵抗成功之後,是打回去還是簽訂和平協議,這才與主

AirForce0009/10 18:49戰/主和相關

xxx6070909/10 18:50英國就有很經典的主戰主和,張伯倫和邱吉爾,我建議你去

xxx6070909/10 18:50讀一下歷史

czplus09/10 18:50意識形態常常是這樣的,互相開除人籍都不少見了,區區的指

czplus09/10 18:50責對方不愛國很奇怪嗎

ejru65m409/10 18:50那這樣主戰主和都可以主張抵抗啊 怎麼上面討論的像是只

ejru65m409/10 18:50屬於主戰方?

nice14785209/10 18:50只想用二分法討論不會有結果吧

gtfour09/10 18:50你能忍受民主政權換成專制獨裁政權來統治 不代表別人也行

h33256314509/10 18:50和平協議不等於和平條約 搞清楚好不好

AirForce0009/10 18:50協議一直都是拖時間啊。除非出現終極大一統的政權,

AirForce0009/10 18:50不然就只是一種政治手段

zeromxg009/10 18:50當初說一起死可能三天就結束了,結果現在多久了,我現

aaaaooo09/10 18:50主戰最大問題是你怎麼知道不會選擇戰爭換來更大的屈辱

zeromxg009/10 18:50在還比較怕打人的那邊把自己的人民都送光@@

ejru65m409/10 18:51他們想用二分法討論 那至少二分的線要畫清楚 不然怎麼討

ejru65m409/10 18:51

dennisdecade09/10 18:51是說 國共內戰就老美眼中就是欺負弱勢的中共阿 還要

dennisdecade09/10 18:51搞重慶會談 弄得中共也是個咖 立憲之後就跟“主和”

dennisdecade09/10 18:51的民主派+中共絕裂了

ejru65m409/10 18:51所以以戰逼和的目的去準備戰爭 算主戰派還是主和派?

vilee552709/10 18:51不戰爭軍火商賺什麼

AirForce0009/10 18:52老美一直都不想要和平啊,最好是分裂的政權,他們才

AirForce0009/10 18:52有空間

Nighty722209/10 18:52丟一個帶風向的命題。看風向不對就跑喔。來引戰洗文的

Nighty722209/10 18:52嗎?

Nighty722209/10 18:52這種發文態度 浪費我時間

ejru65m409/10 18:52以復仇戰為目的去準備戰爭 應該能算主戰派吧?

AirForce0009/10 18:52記得板規就好,我可沒說是哪裡的政權

aaaaooo09/10 18:53美國只要別在他家土地開戰世界越亂越好

AirForce0009/10 18:53行為一直都不是重點,重點是當事人意圖

Yan23909/10 18:53歷史會告訴你答案

baseballkan09/10 18:53在那邊秋說自己有退伍令的我也是笑笑啦 你願意上去

baseballkan09/10 18:53很棒阿國家感謝你 但如果現在辦記名投票 投要打的

baseballkan09/10 18:53直接志願留營 我看多少票阿 三十代的可能還願意 二

baseballkan09/10 18:53十代左右的 我自己在高中教書 上課到一半閒聊 男學

baseballkan09/10 18:53生三不五時跟我靠北不想當兵不想打仗 我都還得幫國

baseballkan09/10 18:53軍糾正觀念說當兵是國民義務不要躲 他們還是說會想

baseballkan09/10 18:53辦法躲掉阿 現在政府怎樣怎樣阿(後面政治議題怕被

baseballkan09/10 18:53桶省略)

baseballkan09/10 18:53網路上講講都很簡單喇 但現實跟你網路上講講不一樣

baseballkan09/10 18:53的 不要那麼不知民間疾苦阿

ejru65m409/10 18:53所以要用二分法討論 二分線卻沒畫好 討論起來就是一坨糨

ejru65m409/10 18:53

NoLimination09/10 18:53老蔣:

AirForce0009/10 18:54歷史不會告訴你答案,政權下的教育會定義你的答案

geminitea09/10 18:54那不就是統戰效果顯卓嗎? 這有什麼好說嘴的?

c2425399409/10 18:55那台獨算主戰吧?反正你獨一定被打

ejru65m409/10 18:55所以只以維持國境線為目的去準備戰爭以戰逼和 算主戰還

ejru65m409/10 18:55是主和?

LI4009/10 18:55所以說什麼樣的case談論什麼樣的邏輯啊 近期的主戰換到更大

LI4009/10 18:55屈辱的case好像叫做伊拉克 再往前的著名主戰換屈辱例子叫做

LI4009/10 18:55二戰軸心國

AirForce0009/10 18:55無關主戰/主和,因為沒定義敵人

baseballkan09/10 18:55好喇其實這個議題真的水蠻深的 也不是單純二分法

baseballkan09/10 18:55只用二分法討論就跟檯面上那群互相攻訐的政客沒兩

baseballkan09/10 18:55樣了

ejru65m409/10 18:56想打回去懲戒對方 應該偏主戰吧?

Nighty722209/10 18:56問好 是有人在靠北靠母暗指別人沒當兵 反而變成說自己

s923403209/10 18:56西線無戰事

Nighty722209/10 18:56有退伍令的人的錯了?

dm0309/10 18:56想當年項羽也是跟劉邦簽…..

VVinSaber09/10 18:56躲當兵這個議題40年前到現在根本沒變好嗎...大家猴的

VVinSaber09/10 18:56時候本來就體會不到自由的珍貴

xxx6070909/10 18:56我就問,弱國擴軍是不是受主和支持?

xxx6070909/10 18:57不是就不要屁話那麼多

baseballkan09/10 18:57年輕人不想當兵不想打仗=統戰成功 好喔XD 就繼續這

baseballkan09/10 18:57樣想八

ejru65m409/10 18:57受支持啊

zeromxg009/10 18:57要躲的想躲就躲啊,反正到時候別人打過來,該怎麼樣就

zeromxg009/10 18:57怎麼樣而已= =

ejru65m409/10 18:57因為主和派的目的是和平 可以促進和平的手段當然是主和

LeonBolton09/10 18:57越戰美國一堆反戰的都是賣國賊嗎?

nice14785209/10 18:57原po 自己也沒出來探討要講的範圍 我覺得是不用浪費時

nice14785209/10 18:57間啦

Nighty722209/10 18:58美國看起來像是防守方嗎?

warren111309/10 18:58對啊 老蔣當時幹嘛抗日 和平發大財不是很好嗎

ejru65m409/10 18:58相反主戰派則是以報復回去為目的 兩者武裝準備會有所不

ejru65m409/10 18:58

zeromxg009/10 18:58還是真的就像某些人說的,飛彈會挑人打?

LI4009/10 18:58至於被侵略方主戰換到更大屈辱的case...抱歉我想不到 主和

LI4009/10 18:58換更大屈辱甚至戰爭case倒是有 就是2014俄羅斯入侵克里米亞

LI4009/10 18:58跟頓巴斯

money501st09/10 18:58幾千年以來皆是如此

money501st09/10 18:58畢竟現實生活中除非國力很強

money501st09/10 18:58不然多半和談後過幾年就被滅了

AirForce0009/10 18:59被侵略方換到更大屈辱,非洲啊,那麼大一塊你沒看到

AirForce0009/10 18:59

c2425399409/10 18:59問題弱國擴軍,主和派會說你挑釁啊

LI4009/10 18:59俄羅斯在2014佔據克里米亞與部分頓巴斯得逞後 於2022發動全

LI4009/10 18:59面入侵烏克蘭戰爭

ejru65m409/10 19:00主和派怎麼會說你挑釁 你誤會主和派了吧?你確定他們是

ejru65m409/10 19:00主和派?

xxx6070909/10 19:00對啊,先叫無腦和平派閉嘴好嗎

zeromxg009/10 19:00不然說真的啦,既然真的那麼想體會敗戰後的生活,現在

zeromxg009/10 19:00就可以先去體會,不用等到開戰

geminitea09/10 19:00你去問南韓的人想不想當兵阿? 他們兵役比我們更嚴格喔

AirForce0009/10 19:00戰爭是政治問題,所以某些時候要先搞清楚「政權哪來

AirForce0009/10 19:00的」,比較容易搞清楚問題

LI4009/10 19:00非洲喔 想到近日非洲局勢各種很嗨耶

geminitea09/10 19:00所以南韓以當兵為榮的不知民間疾苦喔XD

yankeefat09/10 19:00有一個很有名的主和派人物啊 澤倫斯基

ejru65m409/10 19:01主和的目的是和平 那麼防禦性性 威懾性武器一定是主選啊

Nighty722209/10 19:01八卦板不就整天說人挑釁。烏克蘭當初開打時。八卦板還

Nighty722209/10 19:01反指烏克蘭就是太過挑釁俄羅斯才被打

geminitea09/10 19:01嗆別人有沒有當過兵,別人說有又舉年輕人不想當兵,然

geminitea09/10 19:01後說別人不知民間疾苦w

ejru65m409/10 19:01而核彈更是威懾性武器的頂點

afjpwoejfgpe09/10 19:01主戰是積極備戰抗敵還是打回去有差欸,紅茶楊可從來

afjpwoejfgpe09/10 19:01沒反對過前者

baseballkan09/10 19:01我自己也不想被侵略喇 但不是所有人都願意打仗也是

AirForce0009/10 19:01武器選擇還有一個重點,就是適應當地環境。高價買一

baseballkan09/10 19:01事實阿 國軍現在的意識是避戰而不畏戰 而不是在那

AirForce0009/10 19:01堆水土不服的武器有什麼用,只是靶

yankeefat09/10 19:01有多少人知道澤倫斯基上任時多舔俄羅斯呢?

ghi1543109/10 19:01好了啦 某人一直在說人民不想打仗 啊怎樣可以不用打仗

ghi1543109/10 19:01倒是給個好主意啊

baseballkan09/10 19:01邊畫分不想打不願意打=賣國

jiaching09/10 19:02主戰的第一批送往戰場證明愛國心

c2425399409/10 19:02討論這麼多變成大家都主和不要分那麼細wwww

ghi1543109/10 19:02不買軍備對面就不會打了是不是 你跟你學生這樣說啊

AirForce0009/10 19:02開戰時的後勤也要考慮,不然子彈哪來?憑空產生?

LI4009/10 19:02這就有趣呢 什麼叫作水土不服的武器呢w

p20040409/10 19:02歷史會跟你講這些是拳頭大的人才有資格講的

ejru65m409/10 19:02所以又要回到定義問題 主張反抗侵略算主和派嗎?

poke00109/10 19:03水土很服的軍備是要從地上種出來嗎?

AirForce0009/10 19:03最主戰的確實是前幾波就送掉了啦,後面一堆花式躲兵

AirForce0009/10 19:03役的

Nighty722209/10 19:03拳頭大才有資格講。但你各位不准上健身房練拳頭 不然

Nighty722209/10 19:03就是挑釁

ejru65m409/10 19:03以戰逼和的思路去準備軍備算主和派嗎?

AirForce0009/10 19:03不付錢研究,一直買現成的,你跟我說如何變成服水土w

AirForce0009/10 19:04有能力以戰逼和的,軍力方面有一定優勢

geminitea09/10 19:04更別提相關性不等於因果了,不想當兵也有原因是國軍給

u1040006809/10 19:04印度也買俄國武器欸,水土保持?

LI4009/10 19:04現成的?水土不服?(望向炸翻俄羅斯的烏克蘭

u1040006809/10 19:04水土不服?

afjpwoejfgpe09/10 19:04但司機開戰後就積極備戰抗敵啊,而且老美情報早就告

geminitea09/10 19:04人的負面形象,如果國軍給人的印象是科學、效率、有意

afjpwoejfgpe09/10 19:04訴你司機早就開始備戰了(畢竟俄演習演很久)

poke00109/10 19:04美國現在不就考慮給你技術自己做了?

ccufcc09/10 19:04是苟合還是握手言和要想清楚捏

geminitea09/10 19:05義的訓練,那麼願意當兵的人一定會增加,我也承認現在

AirForce0009/10 19:05所以給了嗎w

xxx6070909/10 19:05如果一定要侵略才叫主戰,那台灣根本沒有主戰派啊,大概

xxx6070909/10 19:05只剩一些老榮民

Nighty722209/10 19:05司機沒開戰前還被夠親俄嗎。被打之後還不是要被八卦板

Nighty722209/10 19:05抹上挑釁的標籤

neige92309/10 19:05小島國能研發出f-22就最好了對不對

ejru65m409/10 19:05水土 大概就溫度 濕度 鹹度 跟補給?

u1040006809/10 19:05照理來說,俄國天寒地凍的,印度買他們武器不怕氣候上

u1040006809/10 19:05發揮不出武器性能

geminitea09/10 19:05國軍很封閉又落伍阿,那不正是要努力的方向嗎?

poke00109/10 19:05而且人家烏克蘭的軍備美式俄式都有 這水土看起來更不服阿

AirForce0009/10 19:05冰凍三尺,非一日之寒,然後說現在終於在考慮了,笑

AirForce0009/10 19:05

u1040006809/10 19:06你還是沒解釋什麼是水土不服的武器啊?照你標準,很多

u1040006809/10 19:06國家裝備了水土不服的武器

ejru65m409/10 19:06所以主戰主和是八卦負責定義嗎?不然提他們是?

timchen011109/10 19:06義和團,浙江三忠:

aaaaooo09/10 19:07講真的比起什麼和平條約更重要的是能跟誰簽共同防禦條約

geminitea09/10 19:07你下次換個問題問,如果國軍的訓練跟美國的訓練有相同

geminitea09/10 19:07品質,願不願意去訓練10個月

vking22309/10 19:07岳飛表示...

Nighty722209/10 19:08沒辦法 用八卦板跟「某群人」的說話邏輯一摸一樣。 我

Nighty722209/10 19:08才拿他們當樣板的。不然會4-11

AirForce0009/10 19:08烏軍方面,英式、法式裝備水土不服很嚴重,畢竟是治

AirForce0009/10 19:08安戰裝備。美式目前以海馬斯、M777表現比較多,海馬

AirForce0009/10 19:08斯表現蠻亮眼的,但出場頻率不高

Dheroblood09/10 19:09那二戰時反抗日本是愛國還是賣國?

AirForce0009/10 19:09德式裝備…豹二好像沒看到戰果,倒是各種開罐頭

LI4009/10 19:09啥 挑戰者2 凱薩砲是哪門子的治安戰裝備??

LI4009/10 19:09海馬斯出場不多??????

AirForce0009/10 19:09蛤?挑戰者2那種被砲彈包圍的設計,你跟我說不是治安

AirForce0009/10 19:09戰裝備?

ejru65m409/10 19:10想到了歷史很有趣的現象 中國掃平北方遊牧之後通常是採

ejru65m409/10 19:10羈縻政策 交給當地順服的人統治 因為農耕民族在草原上不

Nighty722209/10 19:10海馬斯出場不多?? 問號

ejru65m409/10 19:10適應 反過來說這些遊牧根本天生主和種子

AirForce0009/10 19:10我基本每天都在看俄烏雙方戰果,烏軍真的海馬斯戰果

AirForce0009/10 19:10很少啊

LI4009/10 19:10原來有人的治安戰是直接開MBT上去的

poke00109/10 19:10可是烏克蘭本來用的是俄式的武器 怎麼現在是美式武器比較

poke00109/10 19:11亮眼 美國的武器水土這麼服阿

magician556609/10 19:11從歷史的脈絡看就是如此啊 遠一點的一堆古人的教訓

magician556609/10 19:11 近一點的香港和平回歸結果怎樣都演給你看了 你還

magician556609/10 19:11要選擇相信侵略者 那只是自欺欺人

AirForce0009/10 19:11因為都是遠程武器。海馬斯開火就跑很難抓

baseballkan09/10 19:12怎麼才可以不打 我不知道阿 那是政治跟國防專家要

baseballkan09/10 19:12去討論的

baseballkan09/10 19:12我只是陳述我看到的現象而已 要扣我還是年輕人帽子

baseballkan09/10 19:12隨便阿

baseballkan09/10 19:12一開始我提誰有當兵 也是覺得現實一堆人被教召在那

baseballkan09/10 19:12邊靠北靠木 然後跟我說願意打仗 覺得很好笑而已 當

baseballkan09/10 19:12然如果真的是願意上去打 就是受人尊敬的國家英雄

baseballkan09/10 19:12這是沒有問題的 我現在也都很尊敬當初去念官校跟簽

baseballkan09/10 19:12下去的學長或同學 但現實就是沒有想像的那麼美好不

baseballkan09/10 19:12是嗎

Satomisan09/10 19:12問死忠仔啊

saberr3309/10 19:12普法戰爭,法國高喊愛國 喊打喊殺

ejru65m409/10 19:12這些遊牧降伏一段時間 又跳起來咬你

kenzoro09/10 19:12帶風向

saberr3309/10 19:13結果志願軍人戰敗後。市民也沒組成義勇隊阻止普魯

saberr3309/10 19:13士進入巴黎啊

Nighty722209/10 19:13為什麼教召不能靠北靠母?? 邏輯關係在哪?

baseballkan09/10 19:13大家也刷太快了吧 我打個字而已已經在別人討論歷史

baseballkan09/10 19:13的串裡面了

ejru65m409/10 19:13用二分法討論就算了 連二分的線都畫不出來 那也就只是看

ejru65m409/10 19:13熱鬧 數幾個人進桶而已

fishinthebox09/10 19:14因為主和最後雙贏的局面不會被濃墨重彩的大幅書寫

fishinthebox09/10 19:14,只有戰爭啥才會被人們記住

ejru65m409/10 19:15雙方都屬於次要敵人 都有其他死敵在會成立吧

poke00109/10 19:15主和雙贏有沒有甚麼例子? 一邊贏兩次那種可不算喔

AirForce0009/10 19:15和平沒什麼好說的,本該如此

ghi1543109/10 19:15啊既然你不知道那在那邊靠北政府的作法XD

ejru65m409/10 19:15不然就是一方敵人太多 他只要和平一段時間 等對方出包

a885655409/10 19:15連家表示:

AirForce0009/10 19:16和平就是該做什麼做什麼,馬照跑舞照跳

Fritter09/10 19:16不然告訴我們哪個選擇喪權辱國的有好下場的。

AirForce0009/10 19:16韭菜的命操皇帝的心

chrisjohn21409/10 19:16檀淵之盟就最好的例子

ejru65m409/10 19:16主和方贏就遊牧民族打農耕民族吧 雙贏就雙方都有內部矛

ejru65m409/10 19:16盾 只是要打一場轉移焦點

baseballkan09/10 19:16阿我為什麼不能靠北 所以總統或市長做不好 我不能

baseballkan09/10 19:16靠北 我靠北就我行我上這樣嗎

AirForce0009/10 19:17都被定義成喪權辱國了,怎會告訴你有好下場w

ejru65m409/10 19:18有啊北方一直喪權辱國 辱著辱著 就生一堆騎兵掃掉對方主

ejru65m409/10 19:18

LoserLee09/10 19:18先叫死忠仔去當兵 再來談愛國啦 媽的一堆閃兵仔

ejru65m409/10 19:18你農耕民族又不能佔領草原

dalyadam09/10 19:18其實以銀英來說 費沙才是台灣借鏡

AirForce0009/10 19:18我有退伍令,聲音可以更大聲一點w

ghi1543109/10 19:18你連怎樣做是好的都不知道你怎麼會知道他這樣做是不好

ghi1543109/10 19:18的?

AgentZero09/10 19:19當然是我來愛國 戰爭你去當兵

Nighty722209/10 19:19我真的不懂你到底想表達什麼….不過以你的邏輯。肯定

Nighty722209/10 19:19也很支持主動精進的黑熊學院對吧

AirForce0009/10 19:19汝非我,安知我不知?

ejru65m409/10 19:19黑熊精神是好的 只是專業度跟主導的腦袋好像有點

oread16809/10 19:20今天很嗆是吧

vicklin09/10 19:20楊威利可從沒有屈服帝國硬幹

Julian9x9x909/10 19:20現在要把支持反抗侵略者的全都二分成不當兵的人了是

Julian9x9x909/10 19:20嗎 好方便好方便

LoserLee09/10 19:20好手好腳全身肌肉還好意思裝病閃尿 噁心到不行

Nighty722209/10 19:20我也有退伍令。我可以在這篇文留言了嗎? 原來是退伍

Nighty722209/10 19:20令啊。還以為是贖罪券

AirForce0009/10 19:21楊威利可是先被自由行星同盟鬥爭出賣w

ejru65m409/10 19:21二分法好用啊

keler09/10 19:21因為你們討打 欠中華人民共和國管

ejru65m409/10 19:21如果連畫二分的線都懶 那就更好用了 你討論你的 我討論

ejru65m409/10 19:21我的 各自滿足

LI4009/10 19:22挺好奇主和最後雙贏是哪種case w

Headache9909/10 19:22愛國是一門生意

Nighty722209/10 19:22說得很對。你各位就是討打。還不把軍武撤一撤 欠打啊X

Nighty722209/10 19:22D

HOWyun264809/10 19:22批評政敵的方式啊,要知道古代只有高官有資格談論,哪

HOWyun264809/10 19:22像現在人民能說話

ejru65m409/10 19:23就都內部矛盾吧 像是某國經濟不好 另一國貪污舞弊 都民

ejru65m409/10 19:23怨沸騰 打一仗 再談和 什麼問題都解決了

ken100009/10 19:23我在ptt上不只感受不到這種印象而且還反過來欸 鄉民果然

ken100009/10 19:23素質都很高捏!

baseballkan09/10 19:23黑熊學院的問題是在軍隊不知道歸誰管吧 不然想法還

baseballkan09/10 19:23不錯阿 國防本來就要貼近生活 在生活中落實 我這邊

baseballkan09/10 19:23建議國民每個人發一顆練習用手榴彈跟一咖手套 每週

baseballkan09/10 19:23練一次外野長傳

AirForce0009/10 19:23沒聽過「子產不毀鄉校」嗎?哪來只有高官可以討論

smallq09/10 19:24主張和平沒問題呀 但是該有的防禦武力不能少呀

ejru65m409/10 19:24寒門可以拉 大概等於地方豪強

gm7922792209/10 19:24二戰就有

ac111109/10 19:24二分法

Xima09/10 19:25這是在偷換概念吧?

geminitea09/10 19:25黑熊學院不是要建立民兵,而是教導平民戰時的知識吧

AirForce0009/10 19:25如果購買的武器不能對應可能的戰爭,那就是浪費錢啊

AirForce0009/10 19:25。現在俄烏不就打給你看了,該買什麼,該加強什麼都

AirForce0009/10 19:25該知道了吧?

zeromxg009/10 19:25我是不知道哭教召怎麼樣、當兵怎麼樣有什麼相關就是了

zeromxg009/10 19:25,等家被爆破、親友受傷、死掉,除非真的沒感覺啦,不

zeromxg009/10 19:25然不用人逼你,反抗的意志自然就會出來了= =

serenitymice09/10 19:25投降善終的也很多啊,只是因為現在變成某國的一部分

serenitymice09/10 19:25而直接被忽略罷了

wj1224052209/10 19:25二戰:

ejru65m409/10 19:25每個人都知道是二分法 不過每個人都很開心 就難得糊塗吧

baseballkan09/10 19:25“你連怎樣做是好的都不知道你怎麼會知道他這樣做

baseballkan09/10 19:25是不好的?”你要不要聽聽看你在說什麼 這跟你行你

baseballkan09/10 19:25上沒有區別阿

mida15009/10 19:25從中國不放棄武力犯台每天軍機軍艦繞台開始啊

zeromxg009/10 19:26還是真的覺得現在被打的那個國家每個人都自願的?

vicklin09/10 19:26這種論調的人就是最先出賣楊威利的那種

Julian9x9x909/10 19:26這就像在講噁男嘗試性騷女森

Julian9x9x909/10 19:26結果對方報警就說她挑釁一樣

AirForce0009/10 19:26老實講,這裡九成都是樂子人吧?我也只是拿自己的認

AirForce0009/10 19:26知來碰撞,看會戳到誰。刺激

g9122xj09/10 19:26反正想洗什麼都不重要被侵略者主和自欺欺人,主降才對,

g9122xj09/10 19:26會被對方裹挾著對抗世界~

Julian9x9x909/10 19:27說到底只是在不同立場想看到的結果不同吧 在那邊裝作

Julian9x9x909/10 19:27很像很愛好和平一樣

Nighty722209/10 19:27盲戳。看誰有反應。好色喔

ejru65m409/10 19:27因為認真的人 只會覺得你們在鬼扯什麼?離題什麼?XDD

Julian9x9x909/10 19:27愛好和平一開始就不會想要去侵犯人權益了

shoube09/10 19:27說個笑話,口口聲聲說要跟對方談和但對方根本不承認你的主

AirForce0009/10 19:27這裡是西洽,盲戳怎麼啦(°∀。)

shoube09/10 19:28權&國家的存在,這是要談個啥?麻煩那些說談和的人解釋一下

AirForce0009/10 19:28基於板規,有很多定義上的東西很難講清楚。

ejru65m409/10 19:28我覺得你陷入一個思維誤區 你可以拿著飛彈彈啊 還是買飛

ejru65m409/10 19:28彈就不是主和派了?

g9122xj09/10 19:28這方面的東西早就聊到爛了,好像也沒什麼風向好帶的...

catsondbs09/10 19:28今日割五城 明日割十城 然後得一夕安寢

Nighty722209/10 19:29我知道買戰車買手榴彈買布雷車會被靠北挑釁跟主戰。

dearjohn09/10 19:29不是主戰=愛國;而是不畏戰=愛國,用詞清楚點好嗎?

Nighty722209/10 19:29主和我倒是沒聽過

shoube09/10 19:29應該說對方同意談和的意圖肯定很明顯,如果連這點都看不出

AirForce0009/10 19:29你該準備的是防空

papertim09/10 19:30舌戰群儒

ejru65m409/10 19:30不要說十城草原割到祖庭都沒了 叫人家天可汗 過個百年

ejru65m409/10 19:30還不是碾爆你們 只是農耕民族玩不轉

shoube09/10 19:30來就在喊要談和的人,不是_就是壞。要不然就是逃避現實

g9122xj09/10 19:31根本沒人有興趣“反攻大陸”,到底誰主戰了?連基本自衛

g9122xj09/10 19:31的武器都不要,那叫擺爛,不是主和喔

ejru65m409/10 19:31會這樣靠北你的人很重要嗎?

gametv09/10 19:32有一張照片叫做「我們時代的和平」,參考一下

g9122xj09/10 19:32你擺爛又有錢,流氓會覺得不搶你對不起自己

Nighty722209/10 19:32拜託八卦板耶。人稱主流民意版(笑)欸

ejru65m409/10 19:32北宋是最接近的 結果經濟戰結果還沒出來就被完爆了

lolicat09/10 19:32主和要嘛你實力超強 要嘛任人宰割 啊人性在實力超強的時

lolicat09/10 19:32候 怎可能退讓主和

Nighty722209/10 19:32竟然說人家不重要

gametv09/10 19:33民防不等於民兵

ejru65m409/10 19:33你看一下三個有兩個主張強化武備 你在把比例算一下就知

ejru65m409/10 19:33道 多少人支持正常國防

colinfeng09/10 19:33歷史自己讀 你把二戰歷史當廁紙?

AirForce0009/10 19:34北宋提前背刺,然後被打趴,那當然被完爆啊,還被看

AirForce0009/10 19:34不起

ben100rk09/10 19:34想偷渡概念喔?

twic09/10 19:34投降(X) 主和(X) 只是想反對某個黨而已(O)

AirForce0009/10 19:36說真的,想要主戰/主和的前提,必須有能力戰,不然就

AirForce0009/10 19:36只是討論「任人宰割」與「鼻青臉腫的任人宰割」

joeduck09/10 19:36美國金孫也是叫別人打

keltt09/10 19:36你會不會想得太簡單了?

ejru65m409/10 19:36主戰的前提也是要有能力戰啊

toshizo09/10 19:37汪精衛vs蔣中正

ejru65m409/10 19:37所以能不能戰才是重點 戰和次要

baseballkan09/10 19:37在那邊八卦板的 要嘛最近比較少去八卦 要嘛有特定

baseballkan09/10 19:37傾向的 老東西你的招數沒用了

j05623709/10 19:37本來就一堆低能兒整體說開戰,結果只是個肥宅,跑兩步就

j05623709/10 19:37喘爆還想打仗勒

Pourquoi3109/10 19:38反戰跟投降要分清楚啊

bomda09/10 19:38想投降當奴隸就說 主三小和相想帶風向 當別人白痴看不出來

baseballkan09/10 19:38再不然就是覺得政黑板理性中立的

ejru65m409/10 19:38不分清楚 這樣大家才能開心玩

ejru65m409/10 19:39通通都是主和派 沒一個想主攻敵國

ejru65m409/10 19:39看什麼 你也是主和派

thigefe09/10 19:40楊威利主和的本錢是他幾乎一路打爆帝國,和平是勝利者的

thigefe09/10 19:40戰利品

Julian9x9x909/10 19:40總之怎麼看就是一群人想幫侵略者轉移責任的超爛說法

ejru65m409/10 19:40屈辱是失敗者的 不管你想戰想和

thigefe09/10 19:41有實力的人才有能力談和平

ejru65m409/10 19:41不管怎麼 大家一起進一次桶 就都是好碰友了

AirForce0009/10 19:41是的,拳頭決定話語權

lbowlbow09/10 19:41自從主和的論點變成跪下叫爸爸開始

ejru65m409/10 19:41所以實力才是重點 沒實力談什麼戰和

AirForce0009/10 19:42我應該還有機會聲明異議,畢竟我蠻注意不直接提及

kenploin09/10 19:42和平是爭取來的,用跪的永遠只有被剝削的命運,歷史重

kenploin09/10 19:42演多次了

Nighty722209/10 19:42好了啦 當初八卦板抹烏克蘭挑釁 造謠澤連斯基跑路。

Nighty722209/10 19:42現在不給講了喔。主流民意版(笑)這麼偉大啊

ejru65m409/10 19:42大家都在線上跳舞 刺激啊

baseballkan09/10 19:43“沒實力不要跟人大小聲”by我不能說不然會被桶

AirForce0009/10 19:43我該去星空,啟動了,阿宅要有阿宅的樣子

thigefe09/10 19:433本56一直想靠海戰的勝利來逼美國上談判桌,但現實就是辦

thigefe09/10 19:43不到

ejru65m409/10 19:43也不一定 跪下來叫天可汗的 後來把漢人主堡打爆了 所以

ejru65m409/10 19:43和之後要做什麼才是重點

baseballkan09/10 19:44宇智波斑:

baseballkan09/10 19:44https://i.imgur.com/c5GyvlX.jpeg

ejru65m409/10 19:44不過漢人爆炸之後 下一局也是扳回來了

ejru65m409/10 19:44歷史很難說

liaoeddie09/10 19:45只在意溫飽,還那麼多國家幹麼?可悲邏輯

Nighty722209/10 19:45最近才在政黑臭幹幾次而已不用幫我扣帽子 只有八卦版

Nighty722209/10 19:45罵完會被異己捅而已

ejru65m409/10 19:46我覺得我有點危險 過線一點點了 大意了沒有閃 幫大家先

ejru65m409/10 19:46進去看看

baseballkan09/10 19:47就叫你帶海科斯科技閃現了

ejru65m409/10 19:47這邊是歡樂完了 進桶的進桶 維持皇城和諧

q3435599709/10 19:50實力弱還主戰就是賣國 就這麼簡單 開戰有錢人高官跑光

r9819209/10 19:50圓神啟動!

q3435599709/10 19:50剩底層去拼命 這種國家還主戰真的沒救

r9819209/10 19:51樓上說得好像投降 有錢人高官不會跑一樣www

ash991191109/10 19:52對侵略者主張投降式的主合就是賣國阿 很簡單

satheni09/10 19:52投降才不是二分法,投降是學問,像烏東就是搞到自己變交

satheni09/10 19:52戰區。只要你背後還有人,投降就是讓大家選擇你家當戰場

ejru65m409/10 19:52認真一次 不管什麼路線 都要考量 不管是政敵的 意識形

ejru65m409/10 19:52態光譜另一端的 沒有任性餘裕 國小就是原罪 都會被叫小

organ6352109/10 19:527年前吧

ejru65m409/10 19:52屁孩

ejru65m409/10 19:54升到國中 你才能中二一下

fisher687909/10 19:54歷史上好像都這樣吧,呵呵

baseballkan09/10 19:55愛國還有一個方法 就是看棒球

baseballkan09/10 19:55現在落後日本一分 台灣二壘有人 要打回來阿

satheni09/10 19:55你今天投降了,下次遇到問題你也是投降,不在你家要在誰

satheni09/10 19:55家打

ejru65m409/10 19:56突厥人表示 蒙古人表示 女真人表示

ejru65m409/10 19:58投降永遠是最不想選的選項 但永遠是選項 只是你要問 你

ejru65m409/10 19:58膝蓋彎了 可以屈辱的熬到站直嗎? 如果不能 玉碎也是選

ejru65m409/10 19:58

ejru65m409/10 20:00永遠跪著也是選項就是了 歷史很殘酷 不會為失敗者遮羞

jeffkung09/10 20:05教主民調太低 開始著急了嗎? 呵呵

OrangePest09/10 20:07大概從宋代開始吧 看看秦檜就知道了

sustainer12309/10 20:09北宋不就澶淵之盟 至少撐了一百多年和平

sustainer12309/10 20:10南宋不要搞背刺 至少也能多活一段時間

tim01234509/10 20:11要看你跟對方關係~都水火不容~搞和平就是戰術一種~

pttha09/10 20:13笑死海釣場

tim01234509/10 20:13不然單純想著和平/反戰~只能說蠢啦~

pttha09/10 20:13DrGun掰掰

baseballkan09/10 20:14釣了900樓真的釣到一隻一定會進的 笑死

dark201209/10 20:15楊威利沒有反戰吧..

z009/10 20:18可是主戰方的家銀們都在別國怎麼辦

tommy047209/10 20:22看你是侵略方還是被侵略方啊 被侵略方反戰有屁用

forsell09/10 20:22現實歷史就這樣啊

astrophy09/10 20:24這篇就故意來釣魚的

astrophy09/10 20:24不用太認真了

thevoidfancy09/10 20:26因為主和派都馬立刻脫產搬走逃跑啊

asd06509/10 20:27先看戰場在哪。

tanpsy09/10 20:29主要還是信仰吧 追求和平就是代表你願意接納他人的

tanpsy09/10 20:29思想意見 對抱持信仰的信徒而言就是你對他們信仰主

tanpsy09/10 20:29宰的不忠 就是叛徒

yusanhu09/10 20:43最爛的應該是主戰結果全家都在國外

Pigpigpeg09/10 20:45想投降就曉以大義的說,還發這種廢文當遮羞布就是代表

Pigpigpeg09/10 20:45你也知道這是可恥丟臉的事

humain09/10 20:45台灣有主戰派嗎?只有備戰派吧,概念差很多

hj0009/10 20:50這裡真不愧是白色第二集結地

sasman09/10 20:52沒有要主動進攻的一方怎麼也不能說是主戰吧

polarbearrrr09/10 20:53不管真假想過舒服嘴上一定要主戰。就看對岸戰狼哪

polarbearrrr09/10 20:53個是真想上戰場的?看起來越「愛國」好處總是比較

polarbearrrr09/10 20:53多。不過台灣也是啦,喊戰喊很大的摸摸自己良心你

polarbearrrr09/10 20:53真的有在「備戰」?還是躲在鍵盤只想推人送死

shampoopoo09/10 20:53想開戰時會特別鼓吹這個風氣

roywow09/10 21:00嘻嘻 主戰的不知道幾個當過兵 幾個是職業軍人

will120509/10 21:01投降不等於主和好嗎,公關帳號想偷換概念

horb09/10 21:22主戰才有戲演。主和的劇情。不就句點結束了嗎

chen895809/10 21:29以前就這樣,所以人類一直都在犯錯

mopigou09/10 21:37三國,孫權

satheni09/10 21:39投降並不是主和,像吳三桂之類的都馬自己爽然後出賣同胞

fouto09/10 21:44最好笑的是整天喊戰的永遠不用上戰場wwwwww

sssyoyo09/10 21:47所有的戰爭宣傳,都來自那些不上戰場的人

PTTJim09/10 21:51不曾在軍武版看到的ID在這說海馬斯戰果少、天天追烏俄戰進

PTTJim09/10 21:51度...

www115ui809/10 21:58有人以為中共會接受投降以外的和平選項嗎

gametv09/10 21:59只有拳頭大的人才能喊和平,沒有反抗能力就是會被消滅

lokuyan09/10 21:59

peter10509609/10 22:04主張和平(X) 兩手一攤擺爛(O)

zeolas09/10 22:05因為你是挨揍的那一邊阿….

KangarooDad09/10 22:09帶啥風向 發這篇拿賺多少?

rbull09/10 22:11哈哈 開始洗版也沒再討論ACG了 果然別有目的

Gjerry09/10 22:22主和主戰都是以保住國家為前只是作法不同,主和到

Gjerry09/10 22:22國家都不見那就只是假裝主和的投降派而已

Gjerry09/10 22:24再說如果國家政權都不重要,為何要被侵略放放棄主

Gjerry09/10 22:24權,侵略方直接投降不就好了

yudofu09/10 22:26因為銀英裡面優秀的帝國並不存在,就田中在精神自慰而已

BerlinerBlau09/10 22:26我沒有釣.jpg

a833002809/10 22:27岳飛

Gjerry09/10 22:28對岸跟我國投降回歸不也是統一,為什麼對岸不肯。

laechan09/10 22:29https://youtu.be/7wDEygqPyTA

Sacral09/10 22:30全世界都這樣,如果沒有這種冠冕堂皇的理由,就沒有笨蛋賤

Sacral09/10 22:30民去前線幫政客擋刀

randolph8009/10 22:39當你的反戰是投降的時候

inter8709/10 22:54就來看看這些主戰的 有幾個志願上戰場☺

rbull09/10 23:01怎麼不說反戰的有幾個願意把家當全捐出去

rbull09/10 23:01乾脆連家裡鐵門鐵窗都要拆掉才是真正的反戰者吧

rbull09/10 23:02反戰者為什麼要反小偷強盜 惹火他們被殺掉怎麼辦

suhaw09/10 23:04丞相 起風了

BOARAY09/10 23:10推廣民族意識的時候 這個在遊戲電影都看得到

sky09385124809/10 23:15大鎖理論

lastphil09/10 23:16不這樣洗腦誰想打仗 我換個國家住就好

w316082809/10 23:16因為和平協議簽下去就是準備亡國阿

CaTkinGG09/10 23:26民族主義

gametv09/10 23:32原來是土耳其文高手

twistfist09/10 23:39因為通常反戰的邏輯不通啊,那是不是主戰的拿槍抵著他

twistfist09/10 23:39們,他就願意乖乖交出權力?

linzero09/10 23:47反侵略的時候

rbull09/10 23:48家裡裝鐵門窗防小偷是洗腦喔 快去拆掉反戰啊

soda5402009/10 23:48誰管你主戰主和 官員有子女在國外的全部回來上戰場

soda5402009/10 23:48,一個都不要跑,不然開打全部飛國外,死老百姓

s603141709/10 23:48主和方的家銀也在別國啊。

s603141709/10 23:48而且超級巧,跟侵略方的家銀也在同一國呢

art109/11 00:13聽說這位是歷史版大老?XDDDDDDDDDDDDDD

lcw3324297609/11 00:20歷史來看以往號稱自己最愛國的超極端愛國者往往造成

lcw3324297609/11 00:20更大的災難啊

lcw3324297609/11 00:20光是納粹就夠當例子了

lcw3324297609/11 00:20一堆北七還為了一個美術淘汰牲去死

lcw3324297609/11 00:20超低能

lcw3324297609/11 00:20現代應該不會再發生了對吧

nightyao09/11 00:31愛國賊當權的時候啊

xiaohua09/11 00:37主和 有兩種,一種是太過於天真,一種是廣積糧 緩稱王。

s8038509/11 00:47歷史就是這樣,很久了。

dani199209/11 00:51反侵略不等於主戰

domy123409/11 01:03https://reurl.cc/Y06Wpx

domy123409/11 01:03當大家都忘了嗎

chink556609/11 01:06你不夠強沒有人會想跟你和平相處

Lhmstu09/11 01:22標籤人我的超人

IVicole09/11 01:34對啊 被霸凌就是要求饒息事 應該多畫這種作品

kluele58509/11 02:25從古至今都是這樣

EvenDespair09/11 02:40台灣的情況就是主戰的當替代役 然後拿大道理勒索

jatj09/11 03:01因為你的敵人是雞巴人 幹嘛要和談

mamamia041909/11 03:15應該說被侵略的那一方會是這種情況

mamamia041909/11 03:16但相安無事的話就會相反過來

chacun09/11 03:25早在岳飛主戰 秦檜體察上意主和之時

holysea09/11 03:40從黃帝蚩尤時代就開始了

asiakid09/11 03:47你可以想想為什麼幾乎每個國家都有軍隊 國家組軍隊的意義

asiakid09/11 03:47是什麼

z63506609/11 04:48中日戰爭洗腦的遺毒吧。以主和的思想積極備戰才能長久

ifiamadj09/11 04:59唉真多政治不及格的,主戰主和都是一個手段而已,會覺得

ifiamadj09/11 04:59一定要主戰或主和就是笑話

ifiamadj09/11 04:59不然照推文主張就是絕對要主戰的,冷戰時期是不是美蘇就

ifiamadj09/11 04:59該直接核子大戰開打?站在美國、蘇聯兩邊立場都是你們絕

ifiamadj09/11 04:59對要主戰啊,什麼屈辱戰爭還是要選戰爭啊,那絕對要主戰

ifiamadj09/11 05:00的還享受什麼現代生活?已經可以開打了啊,還是像二戰舊

ifiamadj09/11 05:00日本帝國那樣,就該一億玉碎,誰敢說要主和二十幾年後經

ifiamadj09/11 05:00濟復甦還能過更好就是賣國賊喔,通通都該在空襲中死去,

ifiamadj09/11 05:00不然就是在接下來守灘、城市巷戰死去,舊日本帝國不接受

ifiamadj09/11 05:00什麼任何和平協議,誰講誰賣國

ifiamadj09/11 05:01認為主和就高大上也一樣啊,乖乖在蒙古擴張時開城門,活

ifiamadj09/11 05:01著看妻女受辱後再被當奴隸宰了還好過死戰又被屠城更有尊

ifiamadj09/11 05:02嚴是吧?還是要像烏俄一樣放任俄羅斯爽爽吃?南韓也該乖

ifiamadj09/11 05:02乖放棄抵抗加入偉大的共產北韓一起享受年年飢荒的均貧但

ifiamadj09/11 05:02均樂的平等又貧等快樂小世界啊

ifiamadj09/11 05:02不是非黑即白的好嗎

anonaxa09/11 05:46劣勢方沒有選擇權,唯有備戰提高戰力後才有機會談,不然

anonaxa09/11 05:46誰會理你

Starduster09/11 08:13因為對方怎麼都要打的 妄想能談就是幼稚病

NankanAvenge09/11 08:17主戰=激進份子 這類人別的不說 說話肯定很大聲 反

NankanAvenge09/11 08:18戰方可能不會公開嗆主戰方 但主戰方絕對會很大聲的

NankanAvenge09/11 08:18譴責反戰方 應該是這道理吧

NankanAvenge09/11 08:24至於什麼優劣勢方都是再找理由罷了 戰爭勞民傷財

NankanAvenge09/11 08:24而且要統治或削弱人從來也不是只有戰爭這種手段 把

NankanAvenge09/11 08:24人逼急了搞不好跟你搞個魚死網破

lisoukou09/11 08:27特留尼西特並沒有完全主戰 同盟遠征他就投了反對票

lifehunter09/11 09:04戰國合縱連橫 秦搞遠交近攻那時吧

k79897686909/11 09:23都不重要 吵架用的 然後吵架雙方還全家都外國籍

svcgood09/11 10:03當集體反智的時候

Hsu102509/11 10:51主戰派大多是政客 你要主戰就算了 主戰又找各種手段躲兵

Hsu102509/11 10:52役 然後自己的家人財產都往國外送 真的是垃圾

katanakiller09/11 12:08主和很理想但人類太可惡了 你投降也沒用啦

anonaxa09/11 18:57所以不垃圾的各位也只剩這塊小小的土地能生活了,就算不

anonaxa09/11 18:58為那群政客,至少也該為自己家人後代以後的生活著想吧,

anonaxa09/11 18:58有人自願去過對面的生活的話,應該早就放棄台灣國籍搬過

anonaxa09/11 18:58去了,如果還想保有台灣現有的生活,就該在關鍵時刻付出

anonaxa09/11 18:58相應的努力,否則如果自願放棄事後再來後悔,只會被笑咎

anonaxa09/11 18:58由自取

hallow09/11 19:42戰爭一直都是奴隸主洗腦奴隸們為自己拼命的悲劇,明明無

hallow09/11 19:42論誰贏,對奴隸來說只是換個奴隸主而已,為什麼要為了「

hallow09/11 19:42國家」這個虛構的概念拼命?

lastphil09/12 00:43整天著想 你為公司著想 公司有為你著想了喔