Re: [閒聊] 久多良木健:當初索尼每個人都覺得會失敗
※ 引述《w790818 (科怪)》之銘言:
: 前任索尼互動娛樂總裁、經常被稱為「PlayStation 之父」的久多良木健表示,索尼內部每
: 個人當時都認為 PlayStation 會失敗。
: 在本週的東京電玩展上,久多良木談到了他在 90 年代中期進入遊戲硬體領域的雄心。: 「我們想要分享這份熱情,」久多良木告訴觀眾。「我們想聽聽他們的期望以及他們不期望
: 的東西,所以我們想從他們那裡得到反饋。
: 「因此,我們拜訪了數十家公司,甚至可能上百家。我們拜訪了很多遊戲開發商。這是段很
: 好的回憶。然而,他們對此並不感興趣。
: 「他們只是說,『不要做這件事。已經有很多公司試過,但沒有一家成功。你們也會失敗。
: 』這是他們告訴我們的。」
: 自 2007 年離開索尼後,久多良木曾任電商公司樂天、App 開發商 SmartNews 及運行 AI: 驅
: 動房地產列表網站的 GA Technologies 的董事會成員。
: 久多良木以設計初代 PlayStation、PlayStation 2 和 PlayStation 3 而聞名。這位工: 程師
: 在 PlayStation 3 困難的上市後於 2007 年離開索尼,據估計該主機初期給索尼帶來了: 數十
: 億美元的損失。
: 久多良木仍在索尼擔任高級技術顧問。
: 久多良木也因為在 PlayStation 的前三代主機時期的自信發言而廣為人知,包括將 Xbox 3
: 60 形容為「只是 Xbox 1.5」,以及建議 PlayStation 粉絲應該工作更長時間,以負擔 59
: 9 美元的 PS3。
: https://x.com/vgc_news/status/1840007097431277848
: 最後失敗的是PS3
只能說PS帝國成功是他造就,
然後PS3的大虧損也是他造成的。
他的野心太大,後續推出的PS2、PS3
還有掌機的PSP、PSV都往多功能娛樂媒體這個方向走。
但除了PS2的成功外,
另外三台都沒有太好的下場。
PS3成本太高,加上難開發,
導致PS3的虧損硬是把PS跟PS2兩代主機獲利賠光外,還得解散重組公司。
這讓原先已經鬥贏美索過一次的日索,被美索找到機會反撲上位成功。
(平井的回憶錄有寫到,
日索美索在2000年以前有內部鬥過一次。
那時是日索人馬上位成功掌握集團大權,美索當時被壓制人心惶惶)
PSP主打的UMD則是曇花一現。
(但這台下場比PS3跟PSV好,
能從掌機霸王任天堂手中搶到一部份市場)
PSV則是直接由SONY親老爸宣告死亡。
這讓接替的平井一夫上位後,
直接跟SONY內部員工表示:
“遊戲主機就是遊戲主機,別再加那些有的沒的”
而且平井自己也在回憶錄提到,
PS4不堆硬體,不再打高成本高規格戰。
除了降低成本外,
主要平井表示當遊戲主機的硬體性能太高時,
遊戲三廠要針對該主機開發的遊戲成本也會隨之提高,會讓三廠降低獲利;進而影響他們開發遊戲的意願。
所以平井主導的PS4是
-->硬體成本盡量降低,同時想辦法讓三廠容易上手好開發。
-->多數經費拿去給軟體部門製作遊戲
(By 平井一夫回憶錄)
明明平井一夫在時,
以美索主導的SONY都很正常。
主機價格在合理範圍,遊戲也多也好玩。
結果平井一走,同樣是美索主導的SONY
怎麼又變回像是久多在掌權時的樣子?
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ps2遊戲開發難度不比ps3小..
只是ps2太香而已
畢竟主機的銷售機數擺在那邊。 三廠咬咬牙還是得上,但跟當初三廠和老任關係很像。 有一堆抱怨想發但不敢發。 而初期PS2真的是因為它可以當DVD播放機,所以才會銷量一口氣瘋狂往上衝。 DVD播放器的降價, 沒記錯要等到PS2發售之後的兩三年才降到一般家庭都能輕易入手。 PS3想再模仿一次PS2的成功之路 然後……它就失敗了。 敗到SONY股東直接質問日索領導層 “你們是不是想把SONY弄垮啊?!”
※ 編輯: KQ12 (42.70.159.103 臺灣), 09/29/2024 02:27:46
ps4是硬體真得太爛所以出pro大家才喊真香
而且硬要說硬體好一些開發難度反而會降低..
說PS4硬體太爛其實是倒因為果。 一開始PS4發售的前幾年,其實硬體規格是夠用的。 對三廠來說,正是因為它們能很快把PS4規格跟性能都摸得很熟, 前期支援PS4的遊戲軟體可以跟上 而中後期可作出一些快操爆PS4遊戲軟體出來。 而平井會這樣講跟下那樣子決定, 也是因為經歷過那奇葩又號稱性能很強的PS3,差點搞死SONY自家工作室,還有三廠排斥。 三廠也是到了中期才搞懂PS3的開發 他是有收到那些反饋才會下這樣子決定。 (當然還有PS3的大賠本也讓SONY嚇到了)
※ 編輯: KQ12 (42.70.159.103 臺灣), 09/29/2024 02:39:27
然後那個質問是給新上任的平井 久多早就先閃了XD
那句老話 找ibm搞民用跟找死是一樣
ps4重點不是規格強不強,而是轉x86和pc同源吧
其實是Sony底下工程師一直有跟上層反應,平井是有正面回應並
同意讓工程師來搞。久多那時則是一意孤行硬幹
搞倒索尼的是cell這顆昂貴的垃圾,ps3也算被害者
就久多硬要弄啊。平井自己也講銷售部門不知道該怎麼定位PS3
最貴的應該是當時的BD吧 硬要放進去才暴漲成本
為什麼要怪cell cell索尼自己也參與開發啊
被害者??
ps3有一些蠻屌的東西可是遊戲用不到 dsp處理功能啥的
不過關鍵原因還是ibm太嘴砲 東西弄不粗來
ibm剛好那時也低潮需要PS3來救 沒想到一起下去
但Cell也是生不逢時就是 當時被臭幹大小核難搞也沒
解決發熱問題 現在製程上來後大小核變主流...
協處理器比小核還爛吧..
Ps5剛出時期的硬體規格算是CP值很高,跟Ps3堆高價頂規難
開發不太一樣,只是軟體開發上一直做死...
ps5本身真正遇到的困難是疫情半導體/電子產品需求
遊戲機毛利太低被大家排擠 缺貨於是整組歪掉
等到不缺貨惹這遊戲機生命週期走惹一半
軟體開發商很難願意砸重本衝普及度不夠高的主機
CELL那個不是大小核
設計理念跟現在的大小核沒有毛關係,大小核是因為功耗
CELL是一個控制核心配上多個運算核心
比較類似GPU的設計,當年SONY還幻想只靠CELL來完成
3D運算
結果這概念後來被收購ATi的AMD整碗拿走
類似的東西INTEL後來弄了一個拉拉比Larrabee
用巨多的P6核心CPU當運算單元
結果這些東西後來都被CUDA幹掉
CUDA當年也是覺得沒啥用的東西
「x86 處理器顯示卡」:Larrabee 想到就好笑
然後到了最近出現類神經網路核心、NPU
不知道會怎麼演變下去
ps5缺貨?我看牛手裡很多
只有你覺得沒用吧。CUDA 出來的時候一直都很紅啊
cuda最早期用途不多又獨佔吧 觀望的是覺得有可能變成其他
沒起色就放生的專有技術 但後來生態系就做起來了
其實除了PS3的主機硬體有問題外 還有就是久多當時帶領的SCE也因為PS、PS2兩代的順風順水,太過得意忘形出狀況了。 以下是憑記憶打出,有記錯還請見諒 (平井一夫那本回憶錄我放家中,書目前不在手上) 因為PS、PS2兩代的成功。 讓久多上位外,連帶Sony的主力也以SCE公司為主。 當時歐美大賣場除了賣SONY遊戲主機,還有賣SONY家電。 偏偏這兩項要分開跟不同部門談 (主機跟SCE,家電跟Sony家電部門談) 家電部門跟賣場談進貨量時,對方會順便要求進多少台PS遊戲主機。 家電部為了簽下生意,又想說是同一集團;SCE應該會幫忙。 結果沒料到SCE會拒絕,或是說沒有給到說好的數量。 導致賣場不爽外,也讓家電部門很難談。 有些賣場甚至就開始逐步降低SONY的家電進貨量。 (當然那時中國、韓國製造的家電起來搶走日本對外銷市場是主因之一) 後來SONY因為PS3問題焦頭爛額時 過去受氣的部門跟合作對象就來落井下石了。 記得2007-2009這三年時間,可以說是SONY最慘的三年。 負面消息瘋狂爆,公司甚至被投資機構降等。 平井自己在回憶錄也寫到, 當時SCE的最大敗因是整體驕傲跟傲慢。
※ 編輯: KQ12 (42.70.159.103 臺灣), 09/29/2024 10:13:19剛出來就很紅?
CUDA 2007年就發表捏
https://reurl.cc/DlDGe5 當年還被吐槽說CELL還比較簡單
只有國防部和華爾街的人會投入資源研發CUDA
2007-2009是一堆公司都很慘就是了
72
Re: [閒聊] PSVITA為什麼會失敗 ???印象中有好幾個原因吧 1.魔物獵人系列改至任天堂系主機/掌機發售 不敢說魔物獵人導致PSV失敗,但是當年PSP=魔物獵人專用機這個印象是很有名的 不少人買了PSP就是為了魔物獵人P系列,但是始終是沒有實現 2.搞PSV與PS3連動58
[情報] 差點拖垮SONY營收的PS3 平井一夫親自帶隊差點拖垮SONY營收的PS3 當時社長平井一夫親自帶隊拆解危機 首位打破傳統「日本模式」,說出真心話的非典型CEO平井一夫,三度帶領SONY轉虧為盈 ,先後擔任索尼音樂紐約辦公室、索尼電腦娛樂美國法人(SCEA)的社長、索尼電腦娛樂 (SCEI)的社長,2009年接任索尼副總裁,2011年接任副社長,2012年接任社長兼 CEO,37
[閒聊] 索尼的大頭症有辦法痊癒嗎?雖然大家都說索尼的大頭症是週期性復發 不過也是因為PS3到PS4是日索在主導 現在的美索不只自我感覺良好 還很愛教育玩家 除非日索趁這次拿回主導權31
Re: [閒聊] 有人懷念久夛良木健領導的 SCE 嗎 ?先撇開美索搞政確或放生日本大小眼這些東西 假設沒有疫情,PS5應該不會搞得這麼掙扎這應該是共識。 但人生就是那個 but,疫情橫空出世,把索尼的戰略打亂。 沒關係,微軟也在調整,但是我認為索尼 最 最 最 最 智障的地方,是他媽的連PS4都買不到是怎樣?23
Re: [問題] 所以WiiU比Switch差在哪?1.NS是掌機兼做家機、Wii U是家機兼做掌機 老任本身是掌機霸主,switch就是台掌機,所以本身贏面就高於WiiU 而且NS是高性能掌機路線,類似PSP、Vita,超出原本對於老任掌機性能的期待 Wii U就是家機,Wii雖然前期勝利,但因為性能不足三廠不出主力作品 結果就是三廠遊戲賣的越來越差,到後期老任遊戲出完,15
[閒聊][轉文]「索尼罪大滔天」三十年,最近你還好嗎?今年年底Playstation(1994~)這個品牌就會滿30歲,至今PS總共出了五個世代。PS1經 典,PS2銷量制霸,各方對手被打得焦頭爛額。可能是因為太成功,當時的主管久多良木 健領導開發的PS3野心過大,甚至被後世評為「傲慢」,遭遇市場大失敗,後來拼命去救 ,生涯銷量只得約8700萬台,PS2是約1億5千萬台。5
Re: [閒聊] 為何NS會成功psvita會失敗?: : 很好奇 : 同樣主打次世代掌機為何ns會大成功。 psvita會失敗? 雖然NS確實是老任目前為止,性能最好的主機/掌機 但NS從來就沒有主打高畫質4
Re: [50嵐] 日式遊戲從PS3出現開始沒落(中略) : 五十嵐孝司認為主要原因是日本遊戲商專長在遊戲機硬體方面,歐美遊戲商則擁 : 有悠遠的PC歷史,當遊戲機硬體開發與PC開發區隔越來越小,日本遊戲商擅長的遊戲主 : 機開發無用武之地,日本遊戲商慢慢開始落後擅長PC開發的歐美遊戲商 : 洽眾怎麼看??3
[問題] 平井一夫會同意讓微軟收購暴雪嗎?是說吉姆一天到晚哀爸叫母的一直碎碎唸微軟收購暴雪,這就讓我想到X1的時候,微軟收購 麥塊,當時還是平井一夫掌權SONY 的時候,平井一夫沒跳出來吵微軟收購麥塊,那你們覺 得說,如果平井一夫掌權SONY的話,會同意讓微軟收購暴雪嗎? --2
Re: [問卦] PSvita是怎麼被任天堂電爆的?怪就怪PS3這個敗家子把SONY在PS跟PS2上面賺到的錢全部賠光光了 導致PS4推出的時候SONY(SCE)是負債的 為了要固守家用市場 SONY根本無暇在撥出人力跟資金來推廣PSV 還好PS4有爭氣
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