[閒聊] 劉封是被奸臣阿亮害死的嗎？

torrot04/30 11:08他放生關羽怎麼活

c61045704/30 11:09他就養子，有親生兒子之後不管怎樣都要處理掉他

haoboo04/30 11:10不是,他幹的事情隨便都是死罪

tsukasaxx04/30 11:11劉封還活著應該會和劉禪爭權吧？

ThreeNG04/30 11:12蜀漢超級寬容的，劉封真的是自己作死

asewgek04/30 11:13為了守住上庸不發兵救關羽，結果關羽死了，你也沒守住上

asewgek04/30 11:13庸啊？

Ikaruwill04/30 11:13還說出知道投敵這種話葛亮沒誅他三族已經很客氣了

Tads04/30 11:14所以他當時除了自保還有做到什麼貢獻嗎？

ismwing020504/30 11:17這種不砍底下的都要反了

ismwing020504/30 11:17亮子那已經是寬大處理

torrot04/30 11:19他有去救關羽 不管有沒有救到都不會這麼慘

c61045704/30 11:20陳壽給他的評語：「處嫌疑之地，而思防不足以自衛。...

c61045704/30 11:20，招禍取咎，無不自己也」，真的很中肯

asewgek04/30 11:24 劉封就是被叫去管孟達的，然後關羽叫劉封跟孟達來支援

asewgek04/30 11:24襄樊，用剛佔領上庸局勢不穩當理由。這理由真的超爛，你

asewgek04/30 11:24放棄上庸佔據襄樊也超賺好嗎？從地圖上看佔據襄樊就直接

asewgek04/30 11:25威脅中原，上庸只是漢中沿漢水下游的一個據點而已。然後

asewgek04/30 11:25你用這個理由搞到最後關羽死掉，孟達就因此畏罪叛魏。

RandyOrlando04/30 11:27其實他是智商不足判斷錯誤

RandyOrlando04/30 11:27他搞那些事以後還回去找劉備 就是覺得自己是養子應

RandyOrlando04/30 11:27該會被原諒

naideath04/30 11:30亮子大概察覺"自恃養子身分所以會被放過"這種心態很危險

marx9352104/30 11:34不是 是自己蠢死的 而且他是劉備養子 要砍大概也是劉備

marx9352104/30 11:34自己的意思 只是借亮子的想法順勢處理

knight6061504/30 11:38蜀漢超級難死 能把命丟了也是有的實力 代表他犯的錯

knight6061504/30 11:38可不只一點點

kirimaru7304/30 11:39劉備在出事前應該是真的有想過可不可以不要弄死他

kirimaru7304/30 11:39出事後就沒救了

kirimaru7304/30 11:40劉備大善人不是唬爛的，他是真的善良到很不正常

naxx0079104/30 11:41大耳其實超寬容的了 如果劉封有出兵去救 就算沒成功大

naxx0079104/30 11:41耳應該也不會砍掉他

noreg1011604/30 11:42如果有去救關羽，想想關羽是誰，再想想關羽當時的狀況

noreg1011604/30 11:42，怎麼樣都不會有錯，沒救到就快跑，在那個年代自保是

noreg1011604/30 11:42很危險的事啊

kisaku04/30 11:46諸葛亮有因為劉備對馬謖的看法然後就處理馬謖嗎？沒有啊。

kisaku04/30 11:46所以同理，諸葛亮只是給殺的理由，想殺是劉備

jacvky04/30 11:47他沒救關羽基本上不管誰是劉備都會殺他

kirimaru7304/30 11:48就算諸葛亮說不殺繼承一定出事，只要劉備說我不想殺

kirimaru7304/30 11:48，諸葛亮也會閉嘴

shinobunodok04/30 11:49他情商不夠 確實上庸要守 確實他的軍隊人數也救不

shinobunodok04/30 11:49出關羽 但是你樣子要做一下 我出兵了 但是來不及或

shinobunodok04/30 11:49敵人太強之類的

jacvky04/30 11:49更何況與其說是自保，不如說是抗命

a2288089704/30 11:50他沒救就算了 後面還說早知道學孟達投降 不被殺才奇怪

shinjangli04/30 11:51自找的

shinobunodok04/30 11:54而且劉封還是劉備養子 換句話說關羽可以說相當於劉

shinobunodok04/30 11:54封的叔叔 別人劉備可能還不會那麼爆氣 但那你叔叔

shinobunodok04/30 11:54耶？

kuninaka04/30 11:59放生關羽怎麼活 +1

goldfun04/30 11:59自找的，自以為養子無敵

hdjj04/30 11:59陳壽的評語很中肯了

kuninaka04/30 11:59少了關羽在荊州，劉備政權就沒救了= =

Ahhhhaaaa04/30 12:00他如果裝裝樣子去救關羽，即使沒趕上也不至於被殺

afjpwoejfgpe04/30 12:02劉封是自己活該好嗎...

RoChing04/30 12:03現在有個說法是，劉封是為了當後嗣收養的，屬於荊州派支

RoChing04/30 12:03持的繼承人，如果讓東州派支持的阿斗繼位的話就會有派系

RoChing04/30 12:03爭鬥隱患，諸葛亮也知道有這層顧慮，所以他勸殺劉封意思

RoChing04/30 12:03是你劉備真要殺劉封的話他們荊州派會退讓

roger84041004/30 12:03劉備本來不想殺，是阿亮怕以後阿斗壓不住先殺再說

PunkGrass04/30 12:04覺得他蠻可憐的 但也很蠢 孟達聰明多了

hondobaka04/30 12:09奸臣？

haoboo04/30 12:12不提派系鬥爭跟養子身分,光他犯的錯就已經夠他掉人頭了

haoboo04/30 12:14不聽指揮放生我軍,欺凌同僚丟失國土,一般的邊將這樣搞也是

haoboo04/30 12:14高機率被論罪問斬

junior100604/30 12:15劉封確實有可能導致繼承問題 但以大耳的為人來說他不

junior100604/30 12:15出這麼大一個包他也不會殺

k7ji91ab5m04/30 12:15這件事情的決定 諸葛亮應該無法影響劉備

junior100604/30 12:17不如說大耳當下還真的不打算殺 是真的對下寬容到不行

dinosd204/30 12:17要知道在蜀國被最上層下令砍頭，除了作死外跟中樂透是

dinosd204/30 12:17差不多的機率，不然看看魏跟吳砍了多少人?

dgplayer04/30 12:17大耳猶豫了 亮子只不過是推了一把

dgplayer04/30 12:18以那個情況在吳魏大概都是直接砍了 哪來那麼多討論

dinosd204/30 12:19大耳會猶豫就是前期劉封有做了不少事，但這次的包導致丟

dinosd204/30 12:20荊州跟死了關羽，亮子的話就像樓上講的幫推了一把而已

weier0804/30 12:23劉備這寬容放到整個歷史來看也是不可思議...

jack0123nj04/30 12:23黃權被迫投魏都沒事 家人繼續奉養當官

marx9352104/30 12:25劉備不是不殺 只是有他的底線就是別挑戰他的權威 彭羕

marx9352104/30 12:25跟劉封都是白目自己作死

Tads04/30 12:25弟弟當背骨仔丟了荊州害死兄弟 哥哥都沒事了 裝作有去救也

Tads04/30 12:25不至於掉頭

junior100604/30 12:30其實臭劉備只要能講出一番道理他也未必會怎樣

shinobunodok04/30 12:30黃權家人何止沒事 劉備甚至還覺得是他對不起黃權讓

shinobunodok04/30 12:30他只能被迫向魏投降

shinobunodok04/30 12:31其實應該是要向吳投降 但黃權不爽吳國 寧可北上投

shinobunodok04/30 12:31降魏國

deepseas04/30 12:32豐臣秀賴：

dinosd204/30 12:32蜀傳好像就不少劉備被臭過的事跡，但幾乎都是和平收場

Annatiger04/30 12:36說真的，在劉備手下要能搞死自己也不容易

siolz04/30 12:36三國志就是正史

s250020504/30 12:37比親子大很多的養子，不處理後續麻煩一堆

hayato0104/30 12:50你的內文很矛盾

pp09941904/30 12:52自己找死怨不得人

holybless04/30 12:54這邊需要有賈詡般的智慧才有可能解

Gentlemon04/30 12:56劉備已經仁慈點滿了 隨便找歷史上哪個君主都是直接

Gentlemon04/30 12:56誅三族沒話說的

WongKarWai04/30 13:12笑死

Horse12904/30 13:27劉封去救 他也活不了吧

sawalee081104/30 13:57我是覺得 劉封哪怕只撥一點兵力裝作有出兵都會沒事

sawalee081104/30 13:57到底誰給他的勇氣敢按兵不動 完全自己做死 被砍活該

Shalone04/30 13:59阿亮是奸臣，我們大概全都是十惡不赦之輩

lifehunter04/30 15:08自恃養子 或是自恃可能繼承人的身分就不聽號令 這放到

lifehunter04/30 15:08哪個朝代都是要幹掉的

NanaoNaru04/30 15:15你看劉封死前說的話就知道他有多蠢了

gm7922792204/30 15:49身份Debuff+自己蠢

rayarising04/30 16:13自己太蠢不要怪別人

zx102711223304/30 16:20蜀漢這邊被上層下令砍頭的屈指可數，但每個都是極品

zx102711223304/30 16:21去看吳魏那邊清單列不完

bellea7006804/30 17:16乾的不可靠 公不見丁建陽董卓之事乎

petercjt04/30 19:15放棄上庸拿襄樊也賺，是誰在賺？戰功是關羽的，你劉封

petercjt04/30 19:15還不被追究丟城池的罪嗎？

qlz04/30 22:36劉備一輩子會主動搞的人只有呂布一個, 其他都是自己做死

Willdododo05/01 07:47亮子若是奸臣 中國歷史也沒幾個忠臣了