[閒聊] 槍彈V3的結局比較爛還是我推比較爛？
如題，同樣都是第一集發主要角色便當
兩部作品也同樣以「謊言」為主題打轉
結果兩個結局都讓角色前面做的事情
變得沒啥意義，把讀者當白痴耍
這兩個我是投我推啦，但V3黑粉好像也很多
如果要比的話，
大家覺得誰更技高一籌呢？
乾五西洽？
--
V3最後明明就在講就算身分是假的，但經歷過的感情都是
真的，不要亂黑
V3啊 什麼假的真的 洗腦就對了
什麼感情是真的 當初那些人也是想玩彈丸論破才來
然後粉絲會說那個回憶不知道是真的假的 那你又知道他們
感情真的假的嗎?
洗腦前的感情跟洗腦後的感情都是真的啊，因為都算是不
同人了
V3 最不舒服的地方是...前五章的情報沒有任何意義
槍彈辯駁3 跟 槍彈辯駁V3
V3還好吧 盾子洗腦影片才是真的爛
V3還好欸 我覺得小吉那邊算結尾 最終結局算整個遊戲的
反轉 我推是直接擺爛放推了
感情是真的？笑死人 把人洗腦到失憶然後角色扮演叫真的?
當然是真的啊，洗腦前後根本不同人了，連個性都不一樣
那只是角色扮演而已 你會認為電影演員感情是真的嗎
他們跟演員差多了好嗎
感情是真的 然後有個智障兇手因為假記憶引起假的愛國心
而殺人 也是真的麻
而且她原本根本不是這樣的人 是洗腦後的新身分才讓她以
為自己是憂國憂民的個性
V3就是比較哈扣的劇本殺 每個腳色演啥劇本都決定好了
這又真在哪？實際上他們根本不知道那個是真的啊
基本上玩家就是在看一群NPC演戲 個性還可以隨插即用
洗腦前的記憶人格都蛋雕了，當然就是以洗腦後的感受為
主啊
V3有真正的機器人就贏麻了
洗腦後的回憶個性都假的啊 你找十個人來扮演(洗腦)也會
有類似的行為 如果你說的感情是真的是這麼淺薄的真 那也
沒啥好討論的吧
V3被作者教訓你們嗜血,有人硬是破關橫向糞GAME又給BE
話都給他講~好喔
我真的不覺得他們這些感情叫淺薄
你可以這麼覺得
V3很神
V3終章敗筆我覺得就講觀眾的部分演出很差吧
V3結局很神好嗎
洗腦感情真假是有討論空間 不過多虧這個洗腦設定破關
之後的紅鮭團我根本不想玩了 反正人格都洗腦洗出來的
人格洗出來的~超高校級能力還能用灌的
V3就是個糞GAME 就是作者想噁心前作玩家
只有機器人是真的
只有不能接受事實的人會覺得V3結局糞
事實就是槍彈出一個和樂融融的故事根本不會紅
只要小高到死都不重啟槍彈續作我就會支持V3是神作
V3在怎麼爛都不會比想直接噁心人的我推爛
而且V3明明是在講虛擬人物就算是虛擬的 也有自己的感情
即使他們是被創造出來的虛構 也實際活過
同樓上，因為真假並不重要，事實上這也就是二次元有
趣的地方，難道今天跟你說你最喜歡看的漫畫動畫都只
不過是紙片人在演出，你就會覺得受騙上當，變得不喜
歡了嗎？
所以最原不准任何人玩弄他們的感情 包括作者 才終結槍彈
STC和HK1299就是沒看懂的那派人
小高想刺的就是設定派吧 他只要設定一個都是洗腦都是演戲
就有人入戲覺得都是假的不重要 但設定也不過就是他講的一
句話或一行字
嗯對啊老樣子 討厭的都是沒看懂的.被小高戳到的 神神神
現實也一堆失憶後過著不同人生的人 難道要說那都假的嗎
以前就說啦 這就跟六個尋找作者的劇中人 這個還100年前
的劇本 所以我根本不會覺得結局哪裡神
事實就是這樣子啊 你前面表達的就是你沒看懂
現在跳腳就是被刺到 有說錯嗎
喔說錯的可多了XD
你要當真感情當寶OK 但這就是更有趣的事
在一個出劇情漏洞都可以用"謊言"帶過的設定 然後覺得謊
言主題好神的粉絲 卻覺得那些是真感情
不能接受的人也是繼續跳針 鑽牛角尖 覺得被騙 沒意義
都是假的 嗯嗯老樣子
真要說的話 "這層美"也是建立在真假不明的情況
反正u大也老樣子吧但這次就算了回你不重要
所以我才覺得奇妙 為啥反而要咬死這感情是真的 這本來就
是用後設角度去編的劇情 但又覺得這感情很真 嗯
然後說難聽點真不真假不假也沒人能證實 就像洗腦前回憶
也有粉絲說那些才是假的 是謊言
真要說底特律變人的仿生人也是人類置入人格
那他們產生了思想、產生了感情，去反抗人類
然後言歸正傳 感情真假是對你們那些粉絲才重要
但我覺得他們認同這記憶那他們就是那樣的人啊 遊戲中
經歷過的事情也沒忘記 也不是最後被反洗腦回原來的人
格 直接當前世看就好了吧？
套路是一樣的，只要有人格就會有自己的想法
怎麼就沒看到有人說變人感情是假的
一直以來V3爛的點是在於那於那個案件手法 推理過程 以及
想法也太狹隘了吧
真的很不創新的後設結局 特別是想用機望打稻草人還沒打
到(攤
所以我就舉例啦 那個因為錯誤回憶及個性 導致虛假的殺人
手法上我目前有印象的只有小吉 算是很有創意了吧？ 至
於神明 遊戲殺人可能有點老套但也沒很糟
動機 算是真在哪? 所有人被洗腦後丟到那環境大概也會有
同樣"感情"不是嗎
V3最大的問題點作者透過作品去嘲諷喜歡系列作的玩家吧
把前作的角色一個個抓出來鞭 還把作者自塑成被害者 噁心
有些人可能是討厭那點 但我相信討厭V3的多數人不是
基於記憶做出來的事對他們而言就是真的啊 可能有些玩
家會覺得荒謬 但處在劇中的人根據自己的情況記憶做出
的事情又不是很奇怪的事 真要說一染上絕望病就直接去
殺人的情況也一樣就是了
作者應該是加害者不是嗎? 最原噴觀眾的同時也毀滅作者
差別在那些系列作粉絲大多是喜歡驚奇死法的 還會嫌那些
所以槍彈才會終結 白銀其實就是小高的化身吧
死法無聊之類
問題在也有一群是單純來玩推理遊戲 如果能救更多人更好
我推吧 V3那樣玩我蠻喜歡的
所以我才支持說「只要小高不重啟槍彈，我就挺它」
能這樣砸掉自己IP(後續作品也因為這部沒走紅)的作者很少
而且也想抓出原凶偵破案件 結果機望把所有人都嘴成是為
了槍彈能繼續所以希望殺更多劇中人的觀眾(玩家)
對非粉絲的人來說 喔那槍彈就停啊 這是你寫得爛的理由?
案件的話我就不討論了 我也覺得前面的案件很無聊
我是覺得V3算收的不錯吧
被動畫那個萬能的洗腦動畫一搞, 還想要能正常收尾,
我是覺得不太可能了...
動畫也自己搞的 不能怪別人啊
老實說前面劇情我覺得殺手喜歡的是大哥有點難讓人接受
雖然大哥是真的帥xd
啊是說 所以你們也覺得絕望那些人被洗腦後也是真感情嗎
大哥就靠一張嘴吧..
v3明明喜歡的也很多好嗎 評價兩極 你不如拿動畫的槍彈來
比
動畫那個真的是爛到有剩 未來篇每個動機都莫名其妙就
算了 過去篇直接給了一個洗腦=絕望病 媽的爛死
雖然我覺得感情真假不是重點 但突然想到還是想問一下
欸可是洗腦=真感情不是嗎 怎麼會爛死
應該這麼說 我判斷一個人是否有思維能力
對絕望病來說是真的啊 只是觀眾不太能理解就是了 那個
希望廚不就瘋的很真嗎？xd
在於他是否只遵從「設定」
V3的最後 最原很明顯跳脫了設定 做出主辦方也意外的事
絕望眾的洗腦是毫無邏輯遵從著絕望 這是我認為的差別
那些人也確實有思維能力啊 像狛枝 就是被洗腦兩次後自己
找出真相
一個人有沒有思維能力在於他是否能超出設定
因為大家希望的是幕後黑手用了一個超屌的方式散步絕望
病 像小說裡面玩弄別人一樣 而不是單純叫一個動畫製作
師製作一個洗腦動畫 直接大魔王失格
你有沒有想過最原實際上也沒有超出設定
那是因為狛枝又被洗回原本那個正常思考的人了啊
在絕望狀態下它是跳脫不出設定的
如果最原沒超出設定槍彈辯駁就會繼續了啊
主辦方難道要設定最原來把自己砸了嗎
所以說啦 "最原"這個新角色 遇到某些事件後就會做出這種
行為 也是在設定內啊 只是主辦單位不知道而已
說起來全員失憶重新培養感情是一代就有的事就是了
那些設定會造成怎樣的影響本來就不知道的事 別忘了身份
嗯...那他這樣不就算是一個會思考、獨立存在的人格了嗎?
也是洗腦前的那位 自己想扮演偵探的
2代也是全員失億就是了
不是啊 就跟命定論一樣 你個性.思考.回憶都設定好了
就像我講的底特律變人 那些AI產生自我想法也不能否定Ｒ
那你本來就很容易出現類似的行為
二代其實也差不多 洗腦兩次回原來人格 也是喪失記憶
不過如果你的想法是這樣，只要被設定的人格都不算活過
就像他選的是偵探的身份 那他本來就很容易出現"偵探"的
行為不是嗎?
那我大概懂了，想法分歧就沒辦法討論了
沒 我覺得你那種真感情的說法要成立 必須要長時間成為
那位的人 而不是像槍彈這種剛洗完腦就丟在一起的狀況
就像劇本殺 你拿劇本回家後開始扮演個十年 那你可能會發
明明是在討論V3結局，在那邊扯爛的是案件手法跟推理
過程，還真的是老樣子，講不過就東拉西扯把話題帶開
，鑽牛角尖沒完沒了。
展出不同個性的人 但槍彈很明顯沒有
看不懂就安靜吧
所以你是想表達契機太少、時間太短，找不到共鳴感嗎
本來就不會有共鳴感啊 對一個後設的劇本來說
但其實一代他們也是剛認識不久啊（沒記憶的情況下）
但培養的革命情感也算真感情吧
當然是我推
V3就是回到一代的狀態而已
OK...?那我大概理解你的想法了 就尊重吧
V3有看過別人分析，覺得滿貫策謊言的，因為打破第
四面牆，連玩家也騙。但我推並沒有騙讀者什麼，就
像有些人所期待的，如果後面的內容是一部電影，那
也許結局會不錯吧，但可惜我推只是硬要出一個讀者
沒猜到的劇情，或者該說讀者根本不會去想這麼差的
結局，還是有水準上的差異。
V3結局算強吧 徹底終結了槍彈系列
我推沒有騙讀者什麼的 但我相信還會看他下部作品的都是
3才是垃圾 請認明真身 V3明明就不錯
槍彈3就補個霧切、苗木跟七海的故事 其他隨便
v3直接毀滅整個系列
v3只是兩極不像推子幾乎是公認的爛 動畫三比還差不多
對V3沒意見 只是小高做了個新作還不是跟槍彈類似的東
西 結果還沒比槍彈優秀
假如你把每個人洗到完全失憶 我還可以接受後面感情真的
V3結局很棒 沒法比
還是老樣子 有些人自己不喜歡就覺得毀人設 嘻嘻
問題這洗腦還順便灌好設定 誰知道你是不是照劇本演而已
結局想傳達的概念，V3絕對是優秀的，至於槍彈系列的
案件手法跟推理過程嘛，可以說是從來都沒有嚴謹過，
都嘛直接靠劇情演出、氣勢效果硬幹過去，畢竟這才是
人家賣點所在，喜不喜歡是個人喜好問題，能接受這點
才會變粉絲。而每次討論V3都可以看出來其實偏好評的
還是佔多數，結果沒有共鳴看不懂的非粉絲還叫別人安
靜，這是哪招？
笑了 因為已經在跟box大討論怎樣的洗腦情況算感情真假了
跑來一個路人突然從頭開始講扯遠 要不要看一樓誰先扯遠
然後結局我也有提想法 你沒看啊 自己沒看就說人看不懂
反正你就老樣子啦(同一句還你)
V3你可以說毀譽參半，我推…
v3很多人情感上不能接受，不過我覺得以劇本角度來說還算
有趣
V3喔 結局大家是走出來了 但仍然是用灌的 啾咪
V3只差補上一個跟實際槍彈世界的連結而已
V3還可以爭論，我推根本是放推
我覺得終章劇情不神也不糞 但冗長的要死就很糞
V3和海貓差不多東西 後設劇情(劇中劇 山羊)加上前作太神
變成喜歡的很喜歡 恨的很恨 我推就算了吧
v3很讚
說半天就是看到後設崩潰罷了 你自己提的狛枝就是最明顯的
例子 希望廚到陷入絕望而不知 醒悟過來後也照樣要把所有
絕望幹掉 哪怕行為本身就是絕望代表
V3是兩極 我推一面倒欸
超高校級的絕望等級，我說動畫，咦有動畫嗎頭好痛
洗腦的記憶是假的，但是兩次人生的體驗都是真的啊
難道你被洗腦遺忘過去，你當下就不懂人生的酸甜苦辣嗎
你華人輪迴後也是洗光記憶啊，所以你這次的人生也是假的
嗎也是可以上網笑自己假人嗎
好了啦這麼認真在過氣遊戲幹嘛，認真就輸了
你要找到比我推糞的很困難，何況V3結局很可以
V3還有一堆oo粉到處洗人臉 上面有人示範了 當然噁心更多
V3結局兩極吧 我是占喜歡的那邊 作為槍彈的收尾很棒
我推爛到無法比吧
V3在你思考過後還是可以逐漸說服自己去理解，我推真的是越
想越幹而已
說服自己幹嘛 自我催眠罷了 因為你曾經愛過這系列
不想承認自己不喜歡這結局而已 需要說服自己代表V3的
兩極你真實的想法就是否定方的
無法認同終章的前半段 可信度存疑的事情
加上boss才剛剛信用破產 怎麼直接就照單全收然後破防了
我就不說好不好了 但V3結局確實建立在否定系列粉絲很
大一部分被吸引的點上 那就是角色 12代破完玩家會想
要愛島回頭收集希望碎片為的就是想要了解角色 V3破關
我直接扔了 他已經明白告訴你這些是假的 不是我想要
了解的那些"角色" 只是分配的設定 同時還教育你們
你如果接受這說詞 那前面全都假情報 投入的自己顯得
很蠢 如果不接受這說詞 那代表終章都假情報 結局很蠢
我是覺得還有一個可能性就是幕後黑手可以扮演所有人去錄
製那個影片 最後也沒把出去後的世界展現給玩家看 有可能
終章整段都是幕後黑手在騙 想讓他們絕望
槍彈沒那個結局才是爛到不行，靠結局救回不少評價
V3最大的問題點作者透過作品去嘲諷喜歡系列作的玩家+1
尤其動畫化前咖啡牛奶論和欺負香菜怒怒怒
V3 惡劣至極 看了結局 整部白玩
你看不懂才生氣 你覺得被戳=作者很高明 你生氣=我贏了
61
[討論] 結局有人死要如何成為好結局？有重要角色領便當的話， 往往對一部作品的評價會有重大影響， 尤其是在接近結局時， 很容易就此決定整部作品的評價。 同時多數讀者都喜歡圓滿的好結局，56
[閒聊] 輝夜跟五等分結局 哪一個最讓人不能接受小妹我突然想到 五等分跟輝夜 應該算是近幾年來 最頂的戀愛喜劇漫畫 但收尾結局的時候![[閒聊] 輝夜跟五等分結局 哪一個最讓人不能接受](https://img.youtube.com/vi/im3k9VYR8AQ/mqdefault.jpg "[閒聊] 輝夜跟五等分結局 哪一個最讓人不能接受")
51
[閒聊] 小李是不是設計很妙的角色一開始的佐助戰 我愛羅 後面的君麻呂前篇都安排給他 看得出來應該是要有出息的角色 結果到結局都是少數沒啥出息的 木葉丸都打死一個六道傀儡33
[閒聊] 為什麼尾田不刻畫強者的對決海賊王看那麼久有一點讓我蠻詬病的就是作品不太願意發便當 像是貝爾或是Mr.2還有薩波這種100會死的卻都活著 當然好處是作品會溫馨 壞處是後來這些橋段都變得廉價 反正讀者知道不會死人19
[討論] 打破第四面牆的定義如題 這跟夢結局一樣 都會被認為裡面的角色與所做的事都沒意義 極有可能被罵糞作 雖然如此 這是事實 不論是動畫 漫畫 還是遊戲11
[閒聊] 槍彈辯駁V3通關心得(雷從不知道幾年前的steam特賣買了放到最近這幾天才開始一路玩完 雖然很早之前就聽聞終章的關係導致這部的評價很兩極 但因為V3這整部就是各種謊言來謊言去(王馬你真的害我不淺 所以最後面整個放飛自我的時候其實看得蠻開心的(看過烘焙王後面已經免疫 而且V3之後過了那麼久也的確再也沒有槍彈的正篇續作4
Re: [閒聊] 夢結局要怎麼樣才能成為好結局？答案是不可能 讀者能接受的夢，只有本來就是以夢為主題或是有實際影響的夢而已。也就是你所說的 偽夢作品 夢結局被討厭主要是兩個原因，一個是夢結局本質就是無意義，一切的劇情發展情感境 遇都是無意義，更白話點就是你不會看第二次，因為你已經知道整個作品都是一個夢而2
Re: [討論] 若喜歡的角色都領便當了會影響觀看意願嗎看作品吧！ 以下有原作雷 自行斟酌 (槍彈辯駁系列 與 發條精靈戰記天鏡的極北之星) 如果你有玩過槍彈辯駁系列 槍彈1：開局殺偽女主 槍彈2：後面殺真女主1
[閒聊] 聽故事者的矛盾最近玩完很難過的JRPG 然後突然覺得聽故事這件事情 好像蠻特別的 像我玩那款結局是有點不完美的 當下當然會難過 開始想像如果角色完美結局該有多好![[閒聊] 聽故事者的矛盾](https://pbs.twimg.com/media/FW_K_SjaIAE1tI4.jpg "[閒聊] 聽故事者的矛盾")
[閒聊] 如果槍彈最後boss是反螺旋族會比較好看嗎槍彈辯駁 裡面的反派想帶給人類絕望 天元突破的反螺旋族 比起殲滅螺旋族 更想帶給人類絕望 比起一發打死對方
爆
[閒聊] 強抱小嶋陽菜痴漢謊稱台灣人卻是中國人![[閒聊] 強抱小嶋陽菜痴漢謊稱台灣人卻是中國人](https://i.imgur.com/ljNAHTwb.jpeg "[閒聊] 強抱小嶋陽菜痴漢謊稱台灣人卻是中國人")
爆
[情報] 《刺客教條：暗影者》內部評價很糟糕爆
[閒聊] 中國必勝客× DNF 合作![[閒聊] 中國必勝客× DNF 合作](https://i.imgur.com/nwbxW9Pb.jpeg "[閒聊] 中國必勝客× DNF 合作")
79
[閒聊] 公連的屬性系統真的是一言難盡60
[情報] 黑魂三重製？![[情報] 黑魂三重製？](https://img.youtube.com/vi/Mmo392kpNoA/mqdefault.jpg "[情報] 黑魂三重製？")
67
[閒聊] 啊哇欸噴火龍咧？![[閒聊] 啊哇欸噴火龍咧？](https://img.youtube.com/vi/bCxVotwNbo0/mqdefault.jpg "[閒聊] 啊哇欸噴火龍咧？")
63
[閒聊] 美食獵人怎麼沒有死神人氣高?63
[索尼] PS5 Pro運行部分遊戲會出現白點、鋸齒![[索尼] PS5 Pro運行部分遊戲會出現白點、鋸齒](https://cdn0.techbang.com/system/excerpt_images/119644/original/7eefc4a7d0a07cc3236cee9c3d9aa757.jpg?1731914409 "[索尼] PS5 Pro運行部分遊戲會出現白點、鋸齒")
爆
Re: [閒聊] 吃素還真的對身體好嗎?![Re: [閒聊] 吃素還真的對身體好嗎?](https://i.imgur.com/p2Z0Mohb.gif "Re: [閒聊] 吃素還真的對身體好嗎?")
52
Re: [閒聊] 強抱小嶋陽菜痴漢謊稱台灣人卻是中國人![Re: [閒聊] 強抱小嶋陽菜痴漢謊稱台灣人卻是中國人](https://i.imgur.com/A2egcJ9b.jpeg "Re: [閒聊] 強抱小嶋陽菜痴漢謊稱台灣人卻是中國人")
51
[閒聊] 剛玩穢翼的尤斯蒂婭 要注意什麼?45
[閒聊] Fate的紅A會覺得我推的結局很神嗎？![[閒聊] Fate的紅A會覺得我推的結局很神嗎？](https://i.imgur.com/MhK3peab.jpg "[閒聊] Fate的紅A會覺得我推的結局很神嗎？")
40
[間諜] 做了![[間諜] 做了](https://i.imgur.com/Ch8cRCzb.png "[間諜] 做了")
93
[情報] 我推登上「這本推理小說了不起」封面![[情報] 我推登上「這本推理小說了不起」封面](https://i.imgur.com/EPGwTAlb.jpeg "[情報] 我推登上「這本推理小說了不起」封面")
39
[閒聊] "声優界No.1美BODY" 井口裕香(36)![[閒聊] "声優界No.1美BODY" 井口裕香(36)](https://i.imgur.com/Yn7Ow7tb.png "[閒聊] \"声優界No.1美BODY\" 井口裕香(36)")
34
[閒聊] 十三機兵 vs 尼爾 vs 凱薩琳FB36
[蔚藍] チアキ 記憶大廳 車站廣告![[蔚藍] チアキ 記憶大廳 車站廣告](https://i.imgur.com/3HjuWqPb.jpeg "[蔚藍] チアキ 記憶大廳 車站廣告")
36
[閒聊] 傳聞先吃胖再瘦下來就能變成巨乳爆
[情報] 真三國無雙起源 公開無雙武將：劉備![[情報] 真三國無雙起源 公開無雙武將：劉備](https://i.imgur.com/AUq3UFob.jpeg "[情報] 真三國無雙起源 公開無雙武將：劉備")
31
[閒聊] 我獨自升級 第二季辱日劇情要怎麼改阿?![[閒聊] 我獨自升級 第二季辱日劇情要怎麼改阿?](https://i.imgur.com/cscFBJFb.jpeg "[閒聊] 我獨自升級 第二季辱日劇情要怎麼改阿?")
28
Re: [閒聊] 吃素真的對身體好嗎？☺![Re: [閒聊] 吃素真的對身體好嗎？☺](https://i.imgur.com/98GlEghb.jpg "Re: [閒聊] 吃素真的對身體好嗎？☺")
27
[MyGO] 為什麼要在變電箱寫春日影！！！![[MyGO] 為什麼要在變電箱寫春日影！！！](https://i.imgur.com/EStnQWMb.jpeg "[MyGO] 為什麼要在變電箱寫春日影！！！")
28
Re: [閒聊] 中國必勝客× DNF 合作![Re: [閒聊] 中國必勝客× DNF 合作](https://bigsharkmom.tw/wp-content/uploads/2024/04/0T1A5375-jpg.webp "Re: [閒聊] 中國必勝客× DNF 合作")
29
[40K] 投混的理由![[40K] 投混的理由](https://i.imgur.com/lwqruJvb.jpeg "[40K] 投混的理由")
28
[蔚藍] 穿著透明薄紗睡衣的莉央![[蔚藍] 穿著透明薄紗睡衣的莉央](https://i.meee.com.tw/gfdGtRi.jpg "[蔚藍] 穿著透明薄紗睡衣的莉央")
25
Re: [問題] WiiU 當年是怎麼失敗的25
[閒聊] 因為推穿的露而感到難過派![[閒聊] 因為推穿的露而感到難過派](https://pbs.twimg.com/media/GTRAaLqbkAAQvzw.jpg "[閒聊] 因為推穿的露而感到難過派")
26
[妮姬] 地獄梗 又虐![[妮姬] 地獄梗 又虐](https://i.meee.com.tw/MBUNlu3.jpeg "[妮姬] 地獄梗 又虐")
26
[討論] 絕區零 大家開始練雅的隊友了嗎？