[閒聊] 樣本數要多大才能適用大數法則?
從比較老的骰子比大小,百家樂的莊閒,
總會有一派人覺得開了10次獲更多一樣的結果後,
下一次開相反的機率比較高,因為他們覺得照理來說,
這個大小或莊閒應該要趨近一半一半,結果總是要補正的,
但這時更常見的理論是,每一次執骰或發牌,都是獨立事件,
看所謂的"路",是不存在的,你不管壓哪邊,贏的機率都是約50%。
近期的手遊的抽卡或橘子的紫布等等,
就照理來說也是每次都獨立事件,
假如中獎機率10%好了,你也依然有可能抽1000次都還是歪掉,
之前有個數學youtuber算過,丁特的樣本是足夠支持橘子公布的機率騙人,
當時他算的樣本數是475次,這樣本數放在遊戲上很多沒錯,
但對於整天泡在賭場的人,這樣本數應該很低?
所以獨立事件到可以採用二項分布有沒有一個明定的次數啊?
如果500次是一個坎,那手遊有在課金抽卡的是超容易超過,
例如賽馬娘抽中3星的機率是3%,
但抽100、200次以上都沒出彩的狀況也很常見。
--
看你p值
統計課本寫30吧
一般要達到統計有效就30啊
用二項分布沒有門檻 你要說的是二項分布會逼近常態分佈
統計什麼的都沒用 我覺得臉比較有關係
你講的大數法則是 law of large number嗎?
如果是,那跟你的取樣沒什麼關係
感覺你要先定義一下你真正想問的是啥
為什麼以前統計課本寫30我也是搞不懂 50不是更好看嗎
大數法則沒有所謂的上限,他就跟你講要越大越好了
植木法則
就是比如我抽卡要抽多少的量,
才能足以證明官方公布的機率是沒有騙人的?
開大小要開多少次?才能證明賭場沒有作弊?
看你的機率分佈
算信賴區間
像丁特這個就是法官認為他有達到證實義務了?
請翻開抽樣統計課本
你看起來想問的是假設檢定?
或許應該這樣問,多少樣本量是法律上認為的足夠取樣?
這可能要...看法官? XD
讀法律的又沒學統計 他們哪真的知道
這樣問好了,一個人丟硬幣連續丟出 10 個正面,法律上
能說「這個人丟硬幣絕對有問題」嗎?
你覺得法官懂統計嗎
我也不太清楚實務上是怎麼樣
假設檢定的統計知識很多社會組的都學過吧?
不是還有用 SAS 還是 SPSS 的?
法官有義務去找懂的人問啊,連程式碼都能找人來看
統計課本有寫 但我整堂課上完還是搞不懂統計怎麼來的
法官不懂不是問題,不作為才是問題
為什麼我算個檢定就可以說他達到我要的效果
純文組跟商科還是有差別的謝謝
但統計沒辦法回答上面那個 連續丟出10個正面 的問題吧XD
法官不懂就是問專家意見啊 法官哪可能什麼都懂
以假設檢定的角度來說一般會覺得那硬幣絕對有問題
可是問題不就在妤要怎麼知道是不是剛好那個人運氣好?
現在不少管院的會教R吧 經濟系可能會選修STATA
假設宣稱硬幣公正,則連續丟出10個正面勉強落在99%的
都2023了還是有人把法官當包青天或玉皇大帝
十次還好啦,大概千分之一的機率
信賴區間內,連續20正面則超出了99.99%的信賴區間外
但連續開大或開小10次,去問有在賭博的都會說很常見?
這等於是在問「怎麼樣的機率邊界」才是能接受的
還不如叫回推事,起碼比較貼切實務態樣
真的二十次要嘛硬幣有問題要嘛拋硬幣的人有問題
這東西絕對不可能100%,但法律上不可能讓被告拿著那一
如果正面機率0.5,10個正面大概在 99.9%
點點機率在凹,所以在無其他證據可以判的情況下應該是
會有個公定標準
問某人的記憶是最不準的 就跟你去問抽卡歐非一樣
20次正面我會說上帝要收他 去死吧XDDDD
99%是信賴區間的算法,單純機率是約千分之一
一樣舉丁特,被算出如果機率正確,
那200億人只出現他一個,
很明顯不正常,但硬要說他臉黑,我不能反駁什麼
是說擲筊能超過15次是不是很常見啊 不過是不是5050
就不知道了
法官可以在嫌疑夠大的情況下要求被告把程式碼交出來給
專家審,專利權訴訟就會做這種事情,至於你說把證據先
null hypothesis 是 正面=反面=0.5 的話,10個正面的
搓掉這件事,法官也想的到,怎麼制衡就要問專家了
p-value 是千分之二吧?
統計課本不是說30,適用樣本數是另外有公式的,30是大
數法則的抽樣數
你會記得你(或是身邊所有人)天胡的那次 但是不會記得剩下
大數法則是說樣本數趨近於無限的時候 樣本平均數趨
近於期望值 你說要多少?無限啊
的次數
擲筊有連擲20個聖筊的紀錄
啊抱歉,我道歉,是我看錯了,99%是(01正和01反)相加
擲筊紀錄本來就是 你連過一堆的才會被記得吧
(是說擲筊那個形狀本來應該就不是5050吧?)
美國有人用美國硬幣統計過1/7000會出現側面朝上
形狀有沒有影響哪面朝上這就不是統計學的範圍了XD
擲筊本身就有三種結果了,至少絕對不是5050
他說的不是結果50,而是單一個丟下去哪面朝上的機率
是不是剛好各一半
是說單個筊
單一個丟下去,光那個形狀也不會是5050就是了
不過以結果來說,聖筊確實占1/2沒錯XD
一般來說「取樣」這行為牽扯到的就是統計了
連硬幣都不能真的5050 orz
那種形狀可以調整內餡到接近50/50 但大概撞兩天就沒了
這樣抽卡用的亂數演算法是不是要也列入考慮XD
畢竟就正正、正反、反正、反反,聖茭1/2,另外兩個1/4
要吧 反正就是抽卡有關的通通都要交出來 然後給專家驗
應該是這樣吧
正常的偽隨機產生器不足以造成公平性的質疑
機率造假是參數直接寫錯,不會是產生器的問題
每個結果出現的機率不是一樣的阿
答案就是要問專家
正反沒50/50的話聖茭不會1/2喔
40/60的話聖筊會是48/100,筊越破神越不高興
你想成極端一點的10/90下去算就不是50%了
硬幣側面向上或然輪低於0吧
反推法 以前就是廣發垃圾廣告信 10次都中的機率1/1024 1
000人有一個白癡中就夠啦
30
我很好奇就算法官要到程式碼要怎麼知道版本沒問題
跟專業的人審啊
給
我是不知道權力有多大 除非能要到完整GIT歷程
不然單純給一兩個版本做測試驗不了什麼的
不如問說,法官要到的怎麼知道是遊戲裡真的抽卡那段的
我搞不好提供的程式碼裡面機率那邊改過了,不然就是你
看的時候我貼這段,你看完我hot fix玩我自己的
我已經先假設工程師有給抽卡段落了 但版本可以不老實
30
……前一兩週不是才版上人稱四大國立理科百萬年薪,作為
商理通用的統計學網路上都有資源,結果怎麼討論都像門外
漢?
台大有生物統計的開放課程,裡面就已包含日常生活常見統
計,也會解答為何民調僅需1024樣本即有很高的信賴區間且
兼顧效益
講三十的絕對會被我教授當 最簡單的判斷就是看樣本標
準差啊 越大代表其為期望值的機率越小
這邊有讀過統計的當然不多
每年高考的衛生技術、衛生行政也有生物統計的考科,這個
考科是試金石,因為這是不需要論述就能拿90分以上,比免
疫學都還好拿分,真想知道自己有沒有通徹理解可以立刻去
拿歷年考題寫了
你知道嗎,高中老師也可以百萬年薪,所以百萬年薪真的
不代表程度多好
至少當老師沒有考統計
如果瞧不上眼高考三級也可以考慮博弈工程師
軟體工程師不排斥灰色產業的話就以博弈工程師上限最高,
如果不排斥國外菲律賓、香港、澳門也有相關博弈工程師工
作職缺,統計相關通透理解又懂球版相關內容的,是能輕鬆
領高薪,前幾年帶我的前輩也常常說自己未來摸透球版就要
加入博弈
其實可以用貝氏的統計隨著抽樣逐步去修正機率,跟以頻率
基礎假設母數不變的統計觀點不同
連續十次正面有很難嗎 也才1/1024 過年宮廟聖筊大賽一堆
超過十次的
你的問題跟你的標題對不上,大數法則單純在講樣本
越多平均數會往母群平均數收斂,基本上沒有什麼一
定的標準,因為他在講的就是「樣本越多的話樣本平
均數越會往母群平均數收斂」這件事,他比較跟抽樣
造成的變動(反正就是平均數分配的標準差有關),
至於二項分配分佈多少會近似常態分配則是30以上
至於抽卡其實用二項分配算就是用高中那個公式算就
是了,但他也不是算保底,是算你抽多少次,抽到的
機率有多少(你要算抽不到的機率也行),不過抽卡
一般都用期望值當基準吧?
31
希洽臥虎藏龍,剛好藉這個問題請教一下 這種「幹 怎麼可能」的事情,實務上到底是怎麼決定「幹 廠商騙我」的? 比如像公主連結每個精選轉蛋池,單一抽中獎率是 0.7% , 運氣差搞到200抽悲慘保底的機率是 (1- 0.007)^200 = 24.58% 假設各精選卡池中獎機率都是獨立且單一抽中獎率都是 0.7%,1
你要說的是期望值還是機率分配? 機率很低但次數多 能期待他發生算期望值吧 大數法則 只是用在 相同機率分配下1
其實可以把兩個例子綜合起來,假設發生丁特等級的機率能讓法官採信你被騙了 也就是2百億分之一,套在公主連結上(0.7%中獎),約等於3376抽沒中 所以7井可能太少,要16~17井沒中,但抽到那之前八成就退坑了吧 另外賽馬娘3%的話要778抽沒彩,一、兩百無彩很痛但機率上還好 以我自身來說,蔚藍檔案(0.7%中獎)曾經連900抽沒中(新年風華+羽留奈+FES)
爆
Re: [新聞] 遊戲橘子不忍了! 提民事訴訟告丁特原文恕刪 看到有些人還是不理解為什麼大家會說這是統計學、這是科學,還是覺得這是個別事件, 很多次都沒抽中也是有可能的人解釋一下, 但本人只是剛畢業在股版學習的學店生,統計系吊車尾,歡迎高人補充或是指正,感謝! 首先簡單來說,橘子一開始就有在公告上說「遊戲機率和韓版一致」,後來在丁特打電話80
[閒聊] 你是橘子會怎麼處理丁特事件?前情提要一下給沒追的 丁特直播在天堂M 花170萬 抽紫布471次 出11次 機率為2.3% 而橘子官方公告機率是跟韓版一樣 (韓版10%) 計算在 10% 機率下 抽471出11的機率為 1/200億 事後橘子修改公告 說機率與韓版一致但是不包含活動製作53
Re: [新聞] 直播主丁特控《天堂M》機率不實 遊戲橘子提告25%機率的確不保證4次中一次 但是只要你做的次數夠多數字會相當接近25% 再來 你拿賭場來舉例也是很瞎 賭場的所有遊戲43
Re: [閒聊] 天M紫布機率爭議 遊戲橘子發聲明了[1] 耶嘿 我說沒自行改 但有沒有人幫我改? 說話的藝術? [2] 所以機率到底有沒有改? 照語意為 韓版 E(X) = 201/2010 = 0.1 台版27
Re: [閒聊] 機率與統計自己看學術名詞望文生義我覺得有不小的問題捏 我們稍微檢視一下推文 → iampig951753: 如果前面連續不中這件事情已經發生了, 後面肯定會 08/01 14:00 → iampig951753: 連續中獎修正回來 ,這就是真理 08/01 14:00 → iampig951753: 因為機率是科學不是玄學 08/01 14:01X
Re: [問卦] 丁特橘子事件有沒有懶人包中獎率 10% 的話,抽 100 次就可以確認其機率是否為真 而不是連抽 100 次都沒中,然後還說有 10% 的機率 這是騙人的 ※ 引述《dannioabc (Terlander)》之銘言: : 玩遊戲玩到這樣我也是第一次看到2
Re: [新聞] 獨家/根本在誤導判斷!數學名師嗆:遊一些背景說明: (1) 我沒玩過這個遊戲, 不知道遊戲合成/抽卡有無保底機制或機率隨次數遞增的機制, 還是永遠設定成 10%.
爆
[情報] 鏈鋸人 劇場版 蕾潔篇 新PV爆
[闇龍] 跨性別總監談失敗原因:玩家不夠包容92
Re: [闇龍] 跨性別總監談失敗原因:玩家不夠包容81
[閒聊] 絕區零的初玩感想71
Re: [閒聊] 中山龍不再是鏈鋸人監督64
[閒聊] 漫威爭鋒似乎在華語圈紅不起來67
[妮姬] 聖誕生放送倒數1天 封面鴿肉要來了?!61
[閒聊] 結果原神5.3卡池改動也太爛了吧61
[Vtub] 星街:我看到馬票飛來飛去91
[搬屎] 唉,我們鳴潮怎麼又要死啦50
[閒聊] 黑白妹不看攻略只玩出農夫結局47
Re: [閒聊] 統神是不是才是真正的贏家45
[鳴潮] 菲比日文聲優公布 本渡楓43
Re: [鳴潮] 唉,我們鳴潮怎麼又要死啦41
[閒聊] 今年只剩幾天了,任天堂是不是38
Re: [闇龍] 跨性別總監談失敗原因:玩家不夠包容37
[情報] 章魚嗶的原罪 PV36
[閒聊] 壞女人的魅力是什麼?35
[MyGO] 爽世為什麼那麼愛CRYCHIC啊29
Re: [閒聊] 統神是不是才是真正的贏家33
[獵人] 天空競技場接待小姐為何要嚇人?32
Re: [閒聊] ptcgp 新卡包 超夢直接霸榜??????29
[情報] 2024年 Google 動畫/電玩 世界搜尋榜27
[閒聊] [PTCGP] 君主蛇時拉比感覺被高估太多了27
[情報] 魔都精兵的奴隸 二期 新CV公開27
[情報] 漫威爭鋒 後續角色及造型24
[討論] 如果柯南一開始只告訴小蘭會不會比較好?49
[妮姬] 官推:她的回憶錄影帶 III24
[PTCGP] 超夢牌組45勝活動心得22
[閒聊] 小火龍 進化了