Re: [閒聊] 百劍討妖傳綺譚 7Quark與GSE 開戰

jeffreyseh05/22 22:08賣一款賠一款==

bill0302705/22 22:08第一款倒貼遊戲要出現了嗎

pokemon05/22 22:08這在玩什麼

pipiispipi05/22 22:09248 好的 等特價

zizc0671905/22 22:10笑死，那個自己跳下來幹嘛

jeffreyseh05/22 22:11故意少一塊 超狠

weiyilan05/22 22:11現在直接限免宣傳一波

killme32305/22 22:12現在沒用了

bheegrl05/22 22:12steam還真的248

bheegrl05/22 22:13開始止血了，少虧多少算多少

furret05/22 22:13對8XX 6XX結帳的根本被耍

e4952305/22 22:14我退款了，看看會不會成功

DivKai05/22 22:14248便宜是便宜 但還是建議後續有沒有更新補回完整版再說吧

eo8h105/22 22:15承諾的更新有做完這價格就OK

furret05/22 22:15這下往後的更新畫餅應該也是沒了 開發商：248了還要怎樣

furret05/22 22:15（攤手）

Y199905/22 22:16時空背景不同，特價後可能就沒更新惹

bheegrl05/22 22:16還會再降的，這種等級的產品再來就無止盡的折扣

zizc0671905/22 22:16無盡愛麗絲現在要不要來個限免

bheegrl05/22 22:16然後就沒人在意了

class2153505/22 22:17求生意志強烈

KAGOD05/22 22:18降價就是爽 繼續蹲 極限等

leon1979060205/22 22:20笑死

Jerrybow05/22 22:20挖靠 等等黨的勝利

xbearboy05/22 22:20限時免費遊玩也算限免的一種吧，上周房產達人2限免好像

xbearboy05/22 22:20吸引到不少玩家

super094905/22 22:20百劍降到248 這局百劍領先

class2153505/22 22:21樓下已加錢買黑帝斯

fish77013005/22 22:22預購實體版的玩家:

brmelon05/22 22:22無盡愛麗絲如果免費這局我就信GSE

furret05/22 22:23GSE:買實體可以支持我們..吧？

enjoyfafa05/22 22:25總覺得這些遊戲公司要不要正名成戲劇公司算了，這些拍

enjoyfafa05/22 22:25狗血八點檔應該會比他做出來的遊戲好很多www

SinPerson05/22 22:257Q只負責Steam，家機仍由GSE，日後更新家機是不是等於

SinPerson05/22 22:25被放棄了

bill0302705/22 22:26有更新再擔心這個吧

SaberMyWifi05/22 22:26笑死，看來最終兩款都得限免，吃瓜玩家大勝利

howtotell05/22 22:27超爽的 撿到免費遊戲(?????)

a1207331105/22 22:27248可能才是真實的價格...

gaym1905/22 22:28員工可以開人力銀行了

gm325205/22 22:29248這樣蠻有誠意了

xbearboy05/22 22:30如果發第一篇聲明前就降到300以下整件事發展就不一樣了

gaym1905/22 22:30誠意個毛啊 不就代表他們前面定價的理由都是幹話

a1207331105/22 22:30就算稍微溢價到30% >320可能還在大多數人範圍內

Y199905/22 22:30你不買我不買，明天剩200

as336670005/22 22:30笑死 7Q是真的徹底發狂了喔 還是少賠多少算多少

a1207331105/22 22:30所以之前溢價300%真的把人當9

gaym1905/22 22:30說了一大堆結果跟其他製作人開戰以後就立刻降到248

xbearboy05/22 22:31不過說降價就降價，看起來不需要發行商同意不是？

Y199905/22 22:31前面說一堆屁話，今天對嗆一下直接248

gaym1905/22 22:31前幾篇有說 發行商直接烙幹不想陪他玩了

fish77013005/22 22:31現在跟GSE鬧翻了所以沒差吧

as336670005/22 22:31對耶 說600多是發行商硬幹的 結果自己更狠 直接再砍半

howtotell05/22 22:317Q本來就在講幹話 看也知道啊 一開始800>600就知道了

htps076305/22 22:31發行商沒遇過這麼雷的開發商，自己放棄steam發行權了

gaym1905/22 22:31幹話成這樣 我是不信他更新能照著餅圖做出來

tp95001605/22 22:32哪裡來的誠意 笑死 一開始還開880

scott03205/22 22:32這是大出清了吧 能少賠就少賠

OochunoO05/22 22:32能降是因為跟發行商翻臉了吧

peter031805/22 22:32聲明可以隨便 但遇到仇人一定要對開 笑死

gaym1905/22 22:32而且前面更屌 原本中國那裏要賣更貴

tp95001605/22 22:32不就是看被燒爛了 才降到248看能賣多少是多少

scott03205/22 22:32發行商大概也嚇到了 趕快離遠一點

gaym1905/22 22:32被發行商擋下來還說得自己很委屈一樣

htps076305/22 22:32文中有說現在steam版發行商剩他們自己，他現在想改免費

htps076305/22 22:32也可以

Y199905/22 22:32那就等他改吧

fish77013005/22 22:33https://imgpoi.com/i/B6WR1M.png

backzerg05/22 22:33所以根本可以自己調整價格嘛 還在那扯東扯西

gaym1905/22 22:33發行商:溜了溜了 這幾千萬我不要了

Y199905/22 22:33老闆死豬不怕開水燙，員工還是開104吧

fish77013005/22 22:33steam是我們營運 愛賣多少就賣多少 家機請找GSE喔

as336670005/22 22:34不可能不要吧 一定開吉叫7Q吐錢出來啊

Y199905/22 22:34從遊戲界中的裕隆=>魏德聖=>現在變咪醬了

a215670005/22 22:34又怎麼了

htps076305/22 22:34看他們約怎麼簽的啊，又不是兩邊誰放話，事情就解決了

SinPerson05/22 22:34發行商的家機版、實體乾脆就認賠了

gaym1905/22 22:35昨天還講一大堆 今天拿到完全主導權後就亂降了

belucky05/22 22:35248阿 等特價

gaym1905/22 22:35那昨天是在講甚麼幹話

gaym1905/22 22:35現在248也沒多少人會買了啊 都鬧成這樣

benny61401705/22 22:36steam商品價格已更改

gaym1905/22 22:36還是現在要無縫轉職成4-11開始洽飯

wild9905/22 22:36不要浪費錢，好嗎？

Y199905/22 22:36一開始248我會考慮，現在最好看的都看完了，限免再跟我說

as336670005/22 22:36https://i.meee.com.tw/6rW0Wly.png

bill0302705/22 22:36一開始就248就沒這好戲可以看啦

gaym1905/22 22:37不是欸 我是真的第一次看到發售不到一個禮拜

gaym1905/22 22:37直接一口氣進入到法院程序的遊戲

zaq1xsw2121205/22 22:37愛麗絲再降到247 百劍再到246.....

r0218282805/22 22:38笑死 這戲真精彩 再來看最後的跑路大戲了

gaym1905/22 22:38到底是要怎麼操作才能弄到發行商牙起來

jiko556605/22 22:39笑死，這戲太好看了吧

joy8292605/22 22:39真的是問號 C洽看過好幾的做遊戲上steam的也沒這麼多事w

Y199905/22 22:39當你以為炎上發行商已經是百劍帶給台灣人的最後創新，他告

Y199905/22 22:39訴你還可以炎上其他遊戲，雖然是遊戲但可不是鬧著玩的

s17505/22 22:39你現在亂玩售價 前面那些不就等於被笑更盤

as336670005/22 22:397Q已經用贊助賺一波了 GSE宣傳全丟水溝 實體大概也不用

howtotell05/22 22:39雙方炎上還有冒出第三者 這劇本沒看過啊

geniuseric05/22 22:40他現在賣248是不是就不用跟發行商拆帳了

as336670005/22 22:40賣了 真的該吉千萬賠償的是GSE吧靠北

jiko556605/22 22:40兩百多我是可能會買來玩看看

geniuseric05/22 22:40搞不好對他來說也沒少賺多少

super094905/22 22:40如果無盡限免 我就買百劍支持阿

s17505/22 22:41當這家的員工真的可憐

benny61401705/22 22:41端午節會特價嗎

OochunoO05/22 22:41現在兩邊開吉應該沒心情拆帳 錢誰拿就看steam頁面誰管

fish77013005/22 22:41我怎麼覺得7Q最好留點錢準備好一點的律師

SinPerson05/22 22:41在查相關的消息時，看到這兩天有立委質詢這件事，猜是

SinPerson05/22 22:41補助那邊出問題，才開始切割，但切得很粗糙。

bomda05/22 22:41笑死 怎麼有別家跳下來參戰

gaym1905/22 22:41甚麼拆帳 發行商現在成本都回收不起來好嗎

wild9905/22 22:41這種東西還會想買，是要多作賤自己。送都想不理

bill0302705/22 22:42好奇之前買680的有什麼想法

erinmay05/22 22:42唉，無盡買早了

gaym1905/22 22:42弄成這樣你信他們有心想救喔

gm325205/22 22:42248我也是會考慮買看看

gaym1905/22 22:42你不如信我是秦始皇

SinPerson05/22 22:42不如問買家機版的玩家有什麼感受

as336670005/22 22:42發行商還跟他拆什麼帳 現在是要叫他把成本吐出來吧

CCNK05/22 22:42台灣味出來了x

shinelusnake05/22 22:43不知道當初沒退豪華實體版的現在在想什麼

Qazzwer05/22 22:43改248可以了 別追殺成這樣 給國產一點機會

Y199905/22 22:43發行商現在只想把人拆了，還拆什麼帳www

laugh856205/22 22:43蛤 248??? 所以前面在幹嘛???

gaym1905/22 22:43發行商:我也不知道為什麼會變成這樣子啊

s17505/22 22:43沒機會了啊 以後台灣其他遊戲公司也很難找到發行商了

OochunoO05/22 22:44其他發行商還好 我相信沒幾年大家就忘了

geniuseric05/22 22:44所以我說248感覺不是想救阿，根本就是開始搞人開嘲諷

polarbearrrr05/22 22:44發行商衰小遇到這種XD

OochunoO05/22 22:45當年赤燭直接把發行商燒成灰 也很多人講以後沒金主敢找

as336670005/22 22:45還願 活俠 百劍 國產遊戲還沒打倒中國遊戲 先打倒中國

bill0302705/22 22:45家機版玩家根本沒有參與到這吧？

OochunoO05/22 22:45台灣開發商

as336670005/22 22:45發行商了 國產遊戲牛逼!

Y199905/22 22:45248就割最後一波+嗆人吧，我不信這樣能賺，少虧為盈

devilhades05/22 22:45拖整個台灣遊戲圈一起下去的爛公司還是算了吧

fish77013005/22 22:45248之後夏特再來個50% off就會想買了

gaym1905/22 22:45248就單純老闆跟人槓起來而已 我是員工肯定跑

gaym1905/22 22:45104還是先開起來吧

SinPerson05/22 22:46給這種玩法機會，其他獨立廠商大概就沒機會了

aaronhkg05/22 22:46有夠好笑 每次急著降Steam 就越顯得自己騙家機跟實體版

aaronhkg05/22 22:46的嘴臉有多貪婪

bill0302705/22 22:46玩遊戲不如繼續看戲有趣吧

as336670005/22 22:46我看是你們中港發行商多還是我們台灣獨立遊戲多

htps076305/22 22:46赤燭選了4-11道路穩贏啊，這間已經先跪了

devilhades05/22 22:46搞這副德性以後台灣開發者想找發行商找別人投資，合

devilhades05/22 22:46作者第一個想的就是會不會被你台灣人背刺

weiyilan05/22 22:47我是員工看到老闆意氣用事在網路又嗆又嘲諷改售價也想跑

htps076305/22 22:47還是7Q也來個舔4-11道路，那我覺得也是可以復活

s17505/22 22:47這間一開始就想賺對面的 基本上已經輸了

fish77013005/22 22:47有趣的是聽說原價買的實體版要5/30才能拿到遊戲

Y199905/22 22:47以後國產賣超過250就問他，你可以不找發行商阿，隔壁人家能

Y199905/22 22:47賣248為什麼你不能(X

kuroshizu2105/22 22:47今天沒爬文剛想說來瞭解一下新進度, 結果發現一天內

SinPerson05/22 22:47現在7Q就明講了他們只負責Steam，家機玩家一開始根本不

r0218282805/22 22:47他現在就是4-11路線了阿 昨天聲明開頭就是緊抱某群看腿

SinPerson05/22 22:47會知道開發跟發行的關係，就無端遭殃

r0218282805/22 22:47粗不粗

frozensummer05/22 22:48好像有點香 是不是可以收了

PROMAC05/22 22:48救不了吧 不是說花了六千萬 頂多賺點訴訟費

devilhades05/22 22:48這種公司就是一點機會都不能給，雖然也不覺得他們能

devilhades05/22 22:48有維護更新的錢就是了

ben222748605/22 22:48居然一個禮拜內發展到互告+意氣用事降價 太神了吧XD

kuroshizu2105/22 22:48也增加太多篇...唉, 看樣子要來信箱看一下募資相關通

haha9805/22 22:48可以啦 找個胖子77廣告一下 上節目哭中國欺負台灣廠商 我

haha9805/22 22:48看脆！上面都會團購買爆 新台幣下架！！

backzerg05/22 22:48當然可以 遊戲還沒付錢都玩這麼久了 付點錢支持一下吧

htps076305/22 22:48還有他現在賣100只要最後不用賠發行商都是賺的

hohoho201005/22 22:48之前買實體版破千那些人哭死，

weiyilan05/22 22:48以後發行或是合作看到這名字應該也能躲則躲了?

geniuseric05/22 22:48你看他聲明把甚麼放第一點就代表他覺得甚麼議題最重要

kuroshizu2105/22 22:49知, 其他的都不說, 個人希望至少贊助的募資回饋品都

kuroshizu2105/22 22:49麻煩讓我有確實收到啊....

tom1172505/22 22:49買PS5版NS版的已經從原本的盤子變成冤大頭了

geniuseric05/22 22:50他這瓜如果再繼續演下去血流成河一點

kuroshizu2105/22 22:50另外因為討論串內容多才剛開始要爬, 不知能否借推文

geniuseric05/22 22:50收點門票錢好像也不過份

fish77013005/22 22:50募資明信片的含金量還在上升

kuroshizu2105/22 22:51先問問所以實體版是有要降嗎? XDDDDDDDD

devilhades05/22 22:51而且那個弄法發行商告下去基本上穩贏的，不只要維持

devilhades05/22 22:51的錢你還要想辦法生賠償金欸

Snomuku05/22 22:52上一篇有人貼巴哈 愛麗絲說對方背後有人

geniuseric05/22 22:52這種老闆通常都有個有錢老爸讓他敗家，沒事兒

Snomuku05/22 22:52 https://reurl.cc/EVy42v

zizc0671905/22 22:53實體要問GSE，目前沒消息，但除非一起瘋，不然不會降吧

coollee05/22 22:53JDM漂移大師也上了 750不到 開放世界甩尾賽車更香吧(?

r0218282805/22 22:53沒有要動吧 目前他們實質上有做的事是調整steam的價錢

Snomuku05/22 22:54看來轉彎投誠成功 有人要救了

moonlind05/22 22:54買了 兩款都 我只是玩家 我不嗜血 我覺得OK就出手

Snomuku05/22 22:54怎麼一堆舔中的轉彎都能被接手= =

kuroshizu2105/22 22:54當初自己是看到告急募資文後, 基於一些原因而決定贊

p091633624805/22 22:55一降價就開始喊給國產機會 別當盤子啊

tom1172505/22 22:55實體都出給店家了你現在要降價店家不跟你抗議才怪= =

BSpowerx05/22 22:55安安我是買ps5版的盤子啦，890原價真他媽盤中盤

tom1172505/22 22:55可以新聞稿這麼大實體片也不會有人買了

kuroshizu2105/22 22:55助, 後來確定會發實體限定版後, 也基於贊助募資時的

kuroshizu2105/22 22:56相同理由而不同版本都訂了一套...還真沒想到在發售的

s17505/22 22:56現在這樣搞 買的那些人才要告這種公司

enjoyfafa05/22 22:56因為炎上還是賣不動才降價能叫有誠意...?

Muilie05/22 22:56笑死，台灣真會玩

erinmay05/22 22:56這價差實體不降大概也只能爛在手裡，時間久了就降了，可

erinmay05/22 22:56能就3片999活動之類的

kuroshizu2105/22 22:56這幾天能夠發生這麼多事情來 (狂汗

fish77013005/22 22:56kuro大的那個某些原因是獸控的部分嗎

YuiNana05/22 22:57這種遊戲還會想花錢買...看來是在玩Steam的玩家

trewq98705/22 22:57便宜一塊還蠻好笑的

iam071805/22 22:58實體上周五還能退 今天就不知道了 想買得快哦 XD

SinPerson05/22 22:59他可能會要你要找發行商負責 XD

kuroshizu2105/22 22:59嘛...雖說這幾天發生了許多事, 但一來當初募資時也

scott03205/22 23:00搞到魚死網破真的大開眼界 中二病是沒有年齡限制的

kuroshizu2105/22 23:00好, 發布會有實體限定版後也好; 也都當下有想過才決

kuroshizu2105/22 23:01定贊助以及訂購, 秉持著募資贊助本來就有風險, 錢丟

iam071805/22 23:02感覺有點像 我本來想說支持國產 訂了實體 steam也準備買

kuroshizu2105/22 23:02出去本來就有機率回不來, 在能接受最壞有此狀況並衡

momoden05/22 23:02好爽

iam071805/22 23:02搞這齣 我掙扎了一下 不能慣這種人 直接退

kuroshizu2105/22 23:04量過後才做了決定的(也就是說最糟時就是啥都沒收到錢

Howardyu05/22 23:04好啦 實體片還可以綁大禮包

kuroshizu2105/22 23:06噗通地不見了自己也還可以就覺得算了), 特別是跟通路

kuroshizu2105/22 23:06定實體片的部分, 也不想因此退定給通路增加困擾, 所

kuroshizu2105/22 23:07以在爬完相關討論串跟資訊前倒也沒有要多說啥...只不

kuroshizu2105/22 23:08過可以的話還是希望募資的回饋能讓我收到就好啊(汗

iam071805/22 23:09拍拍 希望啦 如果他真的有照計畫表做到 我就買回支持一下

kuroshizu2105/22 23:11只是...唉唉...真沒想到居然幾天內能發展成這樣 XDD

a2735894205/22 23:11台灣的獨立遊戲廠商是不是都不懂合約和喜歡搞炎上啊

madmanbee05/22 23:12愛麗絲那邊看起來像是發現仇家落水想嘲諷一下結果被拉

kuroshizu2105/22 23:13不過某方面來說, 事情變成這樣, 至少希望能讓相關圈

kuroshizu2105/22 23:13子在之後能引以為鑑啊....

madmanbee05/22 23:13仇家的划水暗流拖下水w

allanbrook05/22 23:13目前看起來發行商感覺很衰= =

kuroshizu2105/22 23:14To fish大: 推文眾多剛看到fish大的推文, 回覆慢了

wild9905/22 23:15都這種狀況了，還有人在幫，要大家去買這個遊戲？

kuroshizu2105/22 23:15還請見諒 m(_ _)m 我的話不是有錢到可疑的獸控, 以

zizc0671905/22 23:16還好啦，很久以前雷亞募資，我後面忘記退，也沒拿到東

kuroshizu2105/22 23:16參與募資的群體來說, 我反而是少數族群吧? 個人當初

kuroshizu2105/22 23:17主要是喜歡時雨這樣的美少女角色而已 XDDDD

zizc0671905/22 23:17西，後面就不太參與募資了，等發售再說

dsa371705/22 23:18我寧願把錢拿去買威力彩也不參加什麼募資

kuroshizu2105/22 23:18所以我原本是要贊助時雨set, 但因為我很慢才實際結帳

kuroshizu2105/22 23:19(去完成贊助的流程), 所以剛好有搭上大全套3人都包的

kuroshizu2105/22 23:20set這樣 不過我個人覺得單純就角色跟美術的話,

kuroshizu2105/22 23:21虎哥當然也是很有魅力的, 可以理解當初那麼為什麼不

kuroshizu2105/22 23:21獸控制的贊助人數那麼多 XDDDDD

kuroshizu2105/22 23:23至於我推文提到的 "某些原因(考量)" 跟這遊戲本身的

kuroshizu2105/22 23:24內容無關, 跟當時他們募資的原因/情境, 以及我個人的

kuroshizu2105/22 23:24職歷等等比較跟我個人相關的因素有關 XDDDD

kuroshizu2105/22 23:25to wild大: 相關討論串才剛開始爬, 所以我自己好像是

kuroshizu2105/22 23:26還沒看到鼓勵(或幫/或推薦)去買這遊戲的部分; 我個人

kuroshizu2105/22 23:28也覺得以現在這一串的發展下來, 是不是要買可以多作

qwe7897105/22 23:28-200元 還不創帳號 薛爆 買越多賺越多

kuroshizu2105/22 23:29考慮; 在考慮時說真的這幾天的事情不用去管是沒差,

kuroshizu2105/22 23:30但至少要好好考慮這遊戲本身是否是自己想玩想買的再

SinPerson05/22 23:30最後發現募資太多鳥事，也不投募資了，現在想想公司行

SinPerson05/22 23:30號也玩募資，是對自己籌資能力這麼沒有信心嗎

kuroshizu2105/22 23:30做定奪, 才會是比較好的

kuroshizu2105/22 23:32To zizc大, sin大: 真的...募資真的蠻多鳥事的, 所以

AbukumaKai05/22 23:32248差不多吧 能在退款期限內玩完的遊戲最多就這個價

AbukumaKai05/22 23:32例如那堆黃油 所以我選擇多買一款小黃油

onetear05/22 23:32看起來這個人還蠻幼稚的

kuroshizu2105/22 23:32我自己就覺得要參與募資, 就是要評估風險後覺得最後

kuroshizu2105/22 23:33啥都沒有時, 自己也還能接受 or 這筆錢就當丟水溝裡

AbukumaKai05/22 23:33說到底 這間傻屌公司應該知道自己的遊戲就這樣而已巴

kuroshizu2105/22 23:34也沒差才參與 (或者換個說法, 這筆錢自己損失得起而

AbukumaKai05/22 23:34賣600 800真的笑死人

kuroshizu2105/22 23:34且不會心痛)...不然會走心(?)走不完吧 >_<

Willdododo05/22 23:37這是會是洗劫獅翻版嗎 哈哈哈哈哈哈

iewix05/22 23:39你不買 我不買 明天剩8塊

kuroshizu2105/22 23:40To will大: 應該是不會變成洗劫獅翻版啦....洗劫獅

kuroshizu2105/22 23:41那個可是各種耍賴外加告一般客人的超級神操作 XDDD

Willdododo05/22 23:44是說要那種史詩級的的確不太可能 這個就當作一時昏頭

Willdododo05/22 23:44的留言笑笑

kuroshizu2105/22 23:56To willdo大: 瞭解瞭解 XDDD

jileen05/23 00:01欸...不是說價錢不是7Q自己能決定的怎麼被嗆一下就降了?

jileen05/23 00:02降到這樣我也不會買啊...前面就把人當盤子削

gy24cfj505/23 00:0360塊的時候我會出手

jileen05/23 00:05真的 買你7Q家機板的這樣根本變成盤中之王了..

skyofme05/23 00:16賣248，然後燒了至少6000萬，接下來還畫好一堆免費更新

skyofme05/23 00:16的餅

d3456705/23 00:22這款遊戲不能比一份嘴邊肉還貴

TWayne05/23 00:37免費更新出了再說，誠信早歸零了

RandyAAA05/23 00:53某樓，Steam版也是GSE發行的Ratatan應該也算有公司搞募

RandyAAA05/23 00:53資？不過我猜他們的問題可能是當初發表時他們公司TVT同

RandyAAA05/23 00:53時發布的另一塊遊戲繪師明顯抄襲爆炸，所以找不到金主投

RandyAAA05/23 00:53資只好走募資

ThreekRoger05/23 01:03屁了這麼久降到248就沒啥好罵了

a4316491005/23 01:04我只知道店家實體片通通賣不掉囉 笑死

james414198905/23 03:56只能把參與募資多花的錢都做看戲的門票了（爆米花

betweenus02005/23 06:44降到248我也不會買，這種把台灣人當白癡的廠商打死

betweenus02005/23 06:44我都不會支持

betweenus02005/23 06:457Q的聲譽早在他賣880坑自己人的時候就已經毀了

dearjohn05/23 07:13笑了www

kw00326605/23 09:12超好笑 有笑有推所以現在要退錢嗎？

IFeelSoAlive05/23 09:18我看愛麗絲小編要被捶了笑死

kkevin1357905/23 09:31這款真的不買比買更好玩

pivotalHarry05/23 09:51主機家機玩家本來就是盤子

tmit35p05/23 10:41萬一下架是不是要跟著下架

qnonp201205/23 11:01這價格看來是必然會倒閉跑路了 現在就是死豬不怕滾水燙

qnonp201205/23 11:01 最後能收多少是多少