Re: [情報] 文化部：讓立法院知道我們需要漫畫

puritylife02/06 13:49我覺得從根本就錯了 台灣現在搞實體漫畫根本推廣不起

astrayzip02/06 13:49你直接發FF券還比較實際

puritylife02/06 13:49學韓國搞網路平台比較實在 通過補助上架平台免費看

tanpsy02/06 13:50台灣角川是不是有開課是有請日本作者還是編輯來的 不知道

tanpsy02/06 13:50那些成果如何

puritylife02/06 13:50這樣能見度比一年賣幾本漫畫高多了

puritylife02/06 13:50你賣實體台漫是能推廣啥鬼

astrayzip02/06 13:50補助的問題是 這行業又不高薪

zsp9081a02/06 13:50這樣就變成迎合日本口味創作，沒有了台灣（4-11）味了

astrayzip02/06 13:50工時甚至比餐飲業兩頭班高

astrayzip02/06 13:51你補助太多反而弱化國力

astrayzip02/06 13:51除非這行業只需要補助一兩年 之後自己能爬

linfon0002/06 13:51但我們不要養眼高手低的廢物

vancepeng02/06 13:51這樣賺錢的人會變少欸==

astrayzip02/06 13:51不然補助越長越多越沒效益

EfiwymsiAros02/06 13:52恩 對 好

OEC10002/06 13:52日本漫畫這個產業也不是高薪，所以是嫌台灣薪水太高嗎

keerily02/06 13:52現在就是補助多年沒成效，才會被凍結預算吧

astrayzip02/06 13:52日本這產業不靠補助過活

astrayzip02/06 13:53那就是交給市場自由競爭

astrayzip02/06 13:53如果你沒拿補助要多低薪都沒差

astrayzip02/06 13:53符合勞基法就好

OEC10002/06 13:54現在這個薪水你請外勞都會跑

astrayzip02/06 13:54但你補助一個發展起來「普遍待遇比無門檻工作」還差的

astrayzip02/06 13:54產業

astrayzip02/06 13:54那你幹嘛不放生他們就好？

astrayzip02/06 13:54副業性質的FF一樣沒補助一堆人用業餘投入啊

milleniue02/06 13:55收入不夠可以兼職啊，日本一堆不都這樣

astrayzip02/06 13:55每個一陣子還會養出幾個新人大咖勒

Retangle02/06 13:55台灣文創補助的大問題就是領的人跟審的人小圈圈

astrayzip02/06 13:55而且養成過程都是0政府介入

Retangle02/06 13:56然後領補助端垃圾出來下次照樣繼續領

magamanzero02/06 13:58日本動畫就血汗 那些官還是算了 上次還搞iwin

tindy02/06 13:58有曝光 最後還是要憑內容憑實力阿

tindy02/06 13:58要不然你買網軍來C洽洗幾篇討論也是最簡單的曝光

pieceioriX02/06 13:59可以 但你這樣那群吸好多年血的會反對

OEC10002/06 13:59洗的不夠多嗎，阿就沒人買

HatanoKokoro02/06 13:59應該是說現在審查要把本土化比重降低以市場為主才是

astrayzip02/06 14:00另一個問題就是 得獎新人漫畫家

OEC10002/06 14:00日本異世界爛大街也是因為這個產業已經純粹娛樂化

astrayzip02/06 14:00不代表作品商業性高

HatanoKokoro02/06 14:01以及後面的行銷炒作要一起搞

astrayzip02/06 14:01對 行銷才是重點

OEC10002/06 14:01你想靠漫畫這個載體講什麼說教內容高機率爆死

astrayzip02/06 14:01量我們已經不缺了

astrayzip02/06 14:01真的要拉人畫連載 FF隨便都能抓人出來用

astrayzip02/06 14:02問題在台漫沒啥行銷

astrayzip02/06 14:02一堆作品觸及率超慘

puritylife02/06 14:02所以我就說搞網路平台才對

astrayzip02/06 14:02你連進入商業汰弱換新的階段都難

keerily02/06 14:02確定，真想幫這產業，幫忙行銷還比較有用

keerily02/06 14:02確實

astrayzip02/06 14:02因為沒啥流量可言

puritylife02/06 14:03從免費拉人進來看 靠補助弄一些人來畫

astrayzip02/06 14:03平台就不能台漫了

astrayzip02/06 14:03要全部漫畫

puritylife02/06 14:03絕對比補助賣那一年才幾本銷量的實體強

astrayzip02/06 14:03跟動畫瘋一樣 弄個集中的平台

astrayzip02/06 14:03再補助台漫的 首頁廣告

fenix22002/06 14:04台灣刁民 不意外

jupto02/06 14:04本來審查的目的就是找出有潛力的創作者 不用市場當標準是

jupto02/06 14:04腦子進水啊

puritylife02/06 14:04補助還可以細分 連載頻率流量等等給獎金

astrayzip02/06 14:04用市場的標準會被說怪力亂神傷風敗俗啊XD

iam071802/06 14:04多數人沒聽過 想到上次有個幻想親友是這行的還千萬身家

astrayzip02/06 14:04所以政府出面審查大多趨向保守

zsp9081a02/06 14:05說真的拿補助款去建設個平台都比較實際，類似隔壁的起

zsp9081a02/06 14:05點、東立自家的書城那種==

puritylife02/06 14:05隨便搞那個促及率推廣度都比現在強百倍以上

OEC10002/06 14:05作品更新頻率越高越會餓死，你要去兼差，你覺得這樣有什

OEC10002/06 14:05麼鼓勵效益

astrayzip02/06 14:05跟選擇有教育意義 而不是很毒但很受歡迎的

puritylife02/06 14:05所以你更新頻率高我補助你錢啊＝＝

puritylife02/06 14:06就是怕你餓死才補助你不是

astrayzip02/06 14:06平台有起來的時候補助廣告就好

OldYuanshen02/06 14:06不是有ccc嗎

puritylife02/06 14:06真的紅了你出實體本是你的本事

astrayzip02/06 14:06ccc 半套 沒意義

puritylife02/06 14:06但政府把錢砸在補助實體漫畫實在太愚蠢

astrayzip02/06 14:07你要先把看海賊王的跟看台漫的丟一起

astrayzip02/06 14:08甚至18禁的也要丟一起

astrayzip02/06 14:08反正有分級就沒差 看動畫瘋就知道

Julian9x9x902/06 14:09海賊王的就有點強人所難吧

puritylife02/06 14:09方便比較重要 韓漫也沒丟一起啊 不也靠免費起家的

puritylife02/06 14:10先湊量 免費 方便 這樣子起頭就可以拍拍手了啦

keerily02/06 14:10話說，以前漫畫月刊週刊都會有夾雜一些台漫，現在沒了嗎?

puritylife02/06 14:11反正我覺得台漫要推廣要發展 走實體本就是自尋死路

puritylife02/06 14:11但他們也沒想發展推廣 一邊想要錢 一邊要灑錢

astrayzip02/06 14:12應該說台漫就是把補助全拔光也沒差的狀態

puritylife02/06 14:12就是上下交相賊而已 不然有眼睛都看得出來錢丟水溝裡

astrayzip02/06 14:13你真的要啥歷史題材漫畫 歷史博物館那些開標案找人畫

astrayzip02/06 14:13一本就好 反正當館藏或是紀念品用

astrayzip02/06 14:13根本不需要補助整個產業

OEC10002/06 14:13你現在純靠補助就是餓死，一定要兼差，你要完全靠補助養

OEC10002/06 14:13那又更脫離市場

astrayzip02/06 14:13實際上就算0補助也是一堆人自己學怎麼畫漫畫

Retangle02/06 14:14用實體本當起點在2025年真的是不行

astrayzip02/06 14:14所以才說回歸只開標案就好

puritylife02/06 14:14之前一個app就可以上億 弄個免費漫畫平台app夠了吧

puritylife02/06 14:14多的錢就補助邀人連載

ayufly02/06 14:14油水給日本人賺？那怎麼行

astrayzip02/06 14:14文史學家自己規劃好企劃書 再叫漫畫家接案

astrayzip02/06 14:14對漫畫家來說只是一門不常見的生意

astrayzip02/06 14:15而不是打算靠補助活一輩子，這樣才健康

Retangle02/06 14:15日本現在新人畫的廁紙也都是上網路平台居多吧

astrayzip02/06 14:15甚至台灣的歷史漫畫這種東西也能外包給韓國日本畫…

puritylife02/06 14:15補助小說的也砍一砍 媒合跟漫畫一起合作

puritylife02/06 14:15腳本劇情跟作畫分開 配合就給你補助

puritylife02/06 14:16流量高再加碼補助

astrayzip02/06 14:16（比如你請新海誠畫台灣歷史週邊 肯定比找台灣漫畫家

astrayzip02/06 14:16更能幫到歷史事件的宣傳效果）

puritylife02/06 14:16真的隨便想招 多爛都比現在好啦

zsp9081a02/06 14:16你要從平台爬出來的不一定最有內涵，但一定最會抓風向

zsp9081a02/06 14:16，至少比現在框起來給自家小圈圈玩來的實在吧

astrayzip02/06 14:17（找吉卜力來人設台灣歷史角色 出週邊更能變長賣紀念

astrayzip02/06 14:17品）

OEC10002/06 14:17補助本來就是反市場效率的東西，你看國旅補助那麼久結果

OEC10002/06 14:17是沒有做淘汰，全一起下去

astrayzip02/06 14:17但首先你要平台流量夠大阿XD

astrayzip02/06 14:17不然CCC那樣也沒啥鑑別度

OEC10002/06 14:18補助不會生出一堆精品，倒是能讓垃圾活著

astrayzip02/06 14:18還不如推特固定一萬愛心

puritylife02/06 14:18一開始當然低 所以只能靠免費跟作品量吸引人

astrayzip02/06 14:18拿推特當審核可能更有辨識度

puritylife02/06 14:18這樣你要灑補助拉一堆人來連載 我完全可以接受

puritylife02/06 14:19灑錢不是不行 要灑的有意義 丟水裡很好玩嗎

dp4402/06 14:20拿補助就不用直接面對市場了 靠政府賺錢就好了

astrayzip02/06 14:20現在就丟水裡啊

puritylife02/06 14:21我不就一直罵了＝＝ 我不就說應該搞免費平台化補助

puritylife02/06 14:23之前文化幣的預算快20億 要搞我講的完全有辦法吧

astrayzip02/06 14:24有辦法 但他們寧願讓人買教科書

astrayzip02/06 14:24不然20億連黑猴都能做了

OEC10002/06 14:25你哪根蔥，大家能真的給的選擇只有買或不買

astrayzip02/06 14:25所以文化幣都拿去買參考書跟日韓周邊了

astrayzip02/06 14:26還有漫威之類的 反正國產放最後

puritylife02/06 14:26所以我才說他們完全就沒有想要推廣的意思

astrayzip02/06 14:27有東西交差就夠了阿

astrayzip02/06 14:27他們要的是每年有幾部得個國際小獎交差

puritylife02/06 14:27直接灑錢補助最簡單 什麼都不用想

astrayzip02/06 14:27其他就是消化預算而已 沒打算真的搞產業

astrayzip02/06 14:28不然文創原本就是需要母雞

astrayzip02/06 14:28你不集中資源先把投資人信心拉起來

astrayzip02/06 14:28投多少都是丟水溝

hcastray02/06 14:29從前面觀察的狀況來看就是那種去國外參展得獎然後回來

hcastray02/06 14:29看能不能用得獎來宣傳的套路 但漫畫主要受眾哪管你得獎

astrayzip02/06 14:30比得獎台灣更需要速食類作者

puritylife02/06 14:30我是覺得在這個時間點 真要搞漫畫學韓國網漫那套比較

puritylife02/06 14:30實在一點 什麼得獎 什麼搞展覽實體漫畫 都是屁

OEC10002/06 14:30是要靠國外賺錢，還想國內是要餓死

astrayzip02/06 14:31得獎展覽那些就是消化預算啊

astrayzip02/06 14:31畢竟「有得獎跟有展覽」是很好交差的理由

OEC10002/06 14:31你不管怎麼選擇，最後就是要能賺錢

astrayzip02/06 14:31不然這波真的要投入應該是拼ai漫畫了

astrayzip02/06 14:31別人一週一部 我一周十部

puritylife02/06 14:31韓國漫畫沒賺錢嗎 你現在不就是起步都沒辦法

astrayzip02/06 14:32降維打擊啊

astrayzip02/06 14:32而且目前還沒國家做出一周十部的sop

astrayzip02/06 14:32但ai目前能力已經夠了

puritylife02/06 14:32現在看起步 看難易度適不適合 看好不好推廣

puritylife02/06 14:33絕對是走韓國那套

OEC10002/06 14:34你是後追的，做一樣事情不會搶到別人市占

puritylife02/06 14:35你先把國內產業搞大再談去跟外國搶市佔吧

bhc02/06 14:35這點很實際啊，與其廣撒不如競賽拱月

puritylife02/06 14:35不然那幾十億給小孩子買東西產業是會長大膩

astrayzip02/06 14:35我覺得放生最快

astrayzip02/06 14:36啥文化保存的一年十本歷史漫畫標案就好

puritylife02/06 14:36競賽也是沒用的東西...

puritylife02/06 14:37競賽要出效果要等到環境養起來

OEC10002/06 14:37國內還比國外難打，你對手是日漫漢漫

OEC10002/06 14:38遊戲也是靠steam，全世界都買的到

astrayzip02/06 14:38日韓有翻譯成本 其實我們是有優勢

astrayzip02/06 14:38問題是我們產值低落 28590養漫畫家都困難

astrayzip02/06 14:38所以才說放生比較實際

iam071802/06 14:39台灣遊戲這塊就算在今天也一直都有不錯的作品跟成績

astrayzip02/06 14:39漫畫兼職能穩定高於基本時薪 全職有辦法穩定高於基本

astrayzip02/06 14:39工資

astrayzip02/06 14:39能的話自然0補助也有人前仆後繼

astrayzip02/06 14:40遊戲最少一堆公司是每年在徵人的

astrayzip02/06 14:40不怕投入後餓死

OEC10002/06 14:40就不可能出版業本身就是夕陽產業

puritylife02/06 14:41不就是因為產值低落所以才要補助嗎 20億可以補助不少

astrayzip02/06 14:41所以才說放生最理想

puritylife02/06 14:41人了

astrayzip02/06 14:41日本可是靠賣書就能賺爛的狀態

astrayzip02/06 14:41我們可沒那麼強的出版業

OEC10002/06 14:42你會畫畫多的是各種訂閱平台或是串流能玩

puritylife02/06 14:42反正如果要花 直接補助漫畫家錢上平台免費看實在

astrayzip02/06 14:424 實際上政府也沒補助人去玩fanbox

OEC10002/06 14:42為什麼要跟出版業綁在一起然後餓死

astrayzip02/06 14:42但一堆人靠這個在賺

puritylife02/06 14:43幾十億 想辦法弄幾百個人上去連載根本不是問題

astrayzip02/06 14:43幾百人問題是怎麼養

Lupin9702/06 14:44平台方面，你可以考慮亂搭、webtoon、CxC和Mojin

puritylife02/06 14:44500人一個月補兩萬 一年也就一億多 你可以玩好幾年了

Lupin9702/06 14:44亂搭和Webtoon就有樓上提到的各國漫畫統整

sliverexile02/06 14:45文化幣的預算快20億??好啦 拿到錢的人很開心然後就沒

sliverexile02/06 14:45有然後了

OEC10002/06 14:45因為它補助的是出版業不是創作者，創作者本身要跳出這個

OEC10002/06 14:45圈子很容易

puritylife02/06 14:45跟Webtoon談 直接首頁最上面就放台灣區

astrayzip02/06 14:45說回來 我覺得目前最需要的東西是透明化就是

astrayzip02/06 14:46銷量榜賣幾本最好都透明

puritylife02/06 14:46直接跟韓漫平台合作 連平台錢都省下來先

astrayzip02/06 14:46跟電影票房一樣

OEC10002/06 14:46像打工仔沒必要跟公司同生死，但是公司快死了都會拿員工

OEC10002/06 14:46會沒工作在討補助要飯

puritylife02/06 14:46流量也不用怕

astrayzip02/06 14:46這樣才能監督補助效益

puritylife02/06 14:47補助效益就讓Webtoon每季出報表給你就好了

puritylife02/06 14:52只要你領補助就需要在指定的各平台中選擇上架免費觀看

puritylife02/06 14:52這樣我真的能接受政府補助錢 每季監督效益 做淘汰機制

sliverexile02/06 14:57同意檢討效益是必要的 就算不看銷量也要看閱覽數吧

bnn02/06 15:02畢竟檢討效益還不是審查委員說了算 一樣腐敗貪污

puritylife02/06 15:04上平台那完全有數字指標可以訂

puritylife02/06 15:04每季都公開數據 可以檢視也可以推廣 多好

ex99000002/06 15:21為什麼台灣一定要搞自己弱勢的部分？日漫也是本地讀者多

ex99000002/06 15:21才外銷 你在台灣哪怕多棒銷量都不會很多 更別說賣到國外

ex99000002/06 15:21台漫沒發展的必要 這就是先天弱勢

shinelusnake02/06 15:30那乾脆去日本發展不是更快

safy02/06 15:37 休閒娛樂這東西本來就沒有必要每個都發展

safy02/06 15:38 因為這個市場絕大多數都是日系為主,你不進去競爭人家也不看

safy02/06 15:38 你進去了沒別人優秀人家也不看,除非是有什麼民族性驅動人民

safy02/06 15:38 一定要支持自己國產作品, 不然競爭之下大家錢都是買更好的

oizumi3102/06 15:39不得不說 搞平台真的才是該做的事情 這幾年因為平台被

oizumi3102/06 15:40看見的作品不少 但真正的使用者真的太少了

safy02/06 15:41 單純就巴哈動畫瘋這種搞平台,幾年前訂閱比例才多少,現在就

safy02/06 15:41 做起來, 成為台灣動畫討論的最主要平台之一

safy02/06 15:42 就算有一些冷門動畫上架, 也是會有一定的觀看人數

safy02/06 15:43 像是甜舔歌姬和奇巧計程車之類的作品,沒有平台製造人氣怎麼

safy02/06 15:43 有辦法去得到這麼大的討論能量?

Arashi073102/06 15:43台灣連專業人才都很少了，負責這塊的根本不懂

puritylife02/06 15:44所以先跟韓國平台合作我覺得也是可以

puritylife02/06 15:45先養出讀者跟一批創作者

atari7702/06 16:16補助大多都被同一塊人把持啊 肥貓不是叫假的

asiaking556602/06 17:30電影界的經典做法 簡單有效

bluejark02/06 18:24他們去日本會配合在fb與社群發文嗎?不會嘛 給他們做啥

katanakiller02/06 18:35又不是沒台漫平台 只是沒人想看

DA392199902/06 23:34這樣太粗暴了吧

DA392199902/06 23:34請外國評審