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Re: [閒聊] 法環的自由感是怎麼來的

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 法環的自由感是怎麼來的作者
oaoa0123
(OldFlame)
時間推噓32 推:33 噓:1 →:92

※ 引述《XLcock (特大懶叫)》之銘言:
: 肥宅我最近玩霍格華茲
: 不知道為什麼
: 總有一種 我在玩好寶寶遊戲的感覺
: 能做的事情很多
: 不能做的事情同樣也很多
: 好玩是好玩
: 但無論如何 就是有種異樣感
: 所以肥宅我玩一半就放棄了
: 反觀法環
: 我就算只是亂晃
: 都覺得自己很自由 老子愛怎麼玩就怎麼玩
: 這種自由感是怎麼來的ㄚ
: 是因為所有會動的東西都能殺嗎
: 有沒有希恰

法環的自由感來自於......沒有什麼一堆問號,然後不太會卡你任務線,大家都說過了

這兩點其實是大多數公司都能做得到的

甚至你可以說法環就是一款省去某些部分的罐頭開放世界,但是重點在於

他一款非常用心製作的遊戲

地圖上充斥著多樣的敵人,頂尖的箱庭設計

一些死角的地方看一下多半有些隱藏道路或小驚喜,完全滿足強迫症

總之是誠意滿滿,玩家當然有動力去探索

物品的敘述也挺有意思

雖然我根本沒在用戰灰戰技,道具也不太好用,但還是會撿起來看一下內容

就是那個他媽的為什麼不讓人預覽一下道具,白痴UI


然後會發現遊戲後期本身就是自己的反面教材,糞圖一堆 = =

過了王城之後開始斷崖式提升數值,跟之前的穩定推進完全是兩個遊戲

說真的我就覺得奇怪,是什麼讓製作組感到信心不足,

讓他們覺得會需要在後期用數值堆玩家的時數?

巨人雪山不用說,一眼就知道沒做完,地圖空蕩蕩,用霧來掩飾

化聖雪原好一些,但還是沒好到哪去

聖樹其實是張設計很讚的圖,就算小兵傷害莫名其妙的高

在樹枝上掉的幾十萬盧恩沒有讓我生氣

只是覺得還挺可笑的,沒感覺這些敵人數值這麼高有什麼意義

鮮血王朝:掉落物不少,但整個地圖設計可以說根本沒有設計

就一堆開闊的場域,敵人又噁,我一律騎托雷特撿了就走

王城下水道:這其實還行,不過我覺得下水道的彎彎繞繞最後連接到同一個賜福過譽了

同樣的管線我只是一直走,很機械性,跟那幾個好幾層相同構造的墓地類似

解完沒什麼成就感


這時候就會發現,嗯,法環的美好來自於用心製作,不是什麼高大上的技巧


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l632189903/08 12:04低等時只能擋敵人兩三刀,高等時還是只能擋敵人兩三刀XD

gameking03/08 12:05美好的法環=美環?

RamenOwl03/08 12:08我覺得天空城跟右邊雪山可以算是一塊地圖,所以不算空

RamenOwl03/08 12:08,蓋利德+龍墓+鮮血王朝才是真的可惜

天空城忘了提,很好的一張圖 蓋利德和龍墓的話,可能是前期探索慾望比較強烈,我沒有什麼壞印象 不過我也沒什麼好印象似乎說明了些什麼XD 但蓋利德地圖密度還是比雪原什麼的高的 至少坑道墓地還有支線任務都有,就是紅獅子城作為主城無聊了些?

starsheep01303/08 12:11雪原真的大便地圖==

xxx6070903/08 12:12下水道就很典型的魂式連結

PTTdoraemo03/08 12:12你可以自由的撿了就走,也可以詳細攻略這也是自由感

鮮血王朝和禁域我其實想不到有什麼詳細攻略的必要... 王城之類的主要箱庭才比較符合這句

s3224415303/08 12:14大概第一輪前30到50小時覺得設計真好 後面隨著周目數

s3224415303/08 12:14越玩越覺得一堆爛設計和複製貼上...

我慢慢探,到後期前撐了一百個小時,也算很夠本了 就覺得,雖然有缺憾但還是很多美好XD

shadowblade03/08 12:17只有雪山和雪原明顯設計程度有落差而已,下水道那個

storyo1141303/08 12:17希芙拉河那個第一次下去的感動 對比雪原真的可惜

shadowblade03/08 12:17結構也很精巧了(還和三層墓地接在一起),另外法環這次

shadowblade03/08 12:18還有一個特點是場景(背景)設計的認真程度,可以考古的

shadowblade03/08 12:18物件比以往多非常多,尤其它物品擺放都不是隨便塞的

嗯嗯~我同意物件的擺放很講究,這也是用心設計的一部分 下水道我完全能理解有人覺得精巧 不過個人意見這種結構上的複雜度沒有反映到探索的滿足感

shadowblade03/08 12:21我自己是最重探索這塊地玩家,基本上只有雪山和雪原會

shadowblade03/08 12:22跑到煩躁,其他地方的探索滿足程度都很夠(堅持一周目

shadowblade03/08 12:22要全地圖踏完+全要素盡可能收集的那種類型)

我大致同意,除了多加一個鮮血王朝,一個大平原一堆怪讓你玩無雙我覺得沒什麼意義 要再說一點的話,雖然在這裡說有點政治不正確,我覺得很多支線爛尾了 比如帕奇最後跟塔尼絲那邊,我覺得有點,莫名其妙?

shadowblade03/08 12:28支線有砍非常多,真正做到完整的就拉妮(根本算主線)

shadowblade03/08 12:28例如癲火那條線砍了一卡車,咖列(這個有沒有補差超多)

shadowblade03/08 12:29尤拉(有砍背景導致過程不完整,廢案中跟白面具有牽扯)

eva05s03/08 12:29下水道就英高特色,至少是個標準迷宮,我還能接受

shadowblade03/08 12:29維克(這個差不多只剩背景,本來和葛弗雷都是可接觸的

shadowblade03/08 12:29NPC,都變廢案了)

我知道咖列和仿身淚滴的廢案都超級可惜,尤拉你不提我根本忘了我遇過他XDD 維克我打完遊戲還納悶怎麼那麼多人在講一個我完全不認識的角色,笑死 喔對我覺得作為開放世界,NPC的移動有點太無法預測了.... 比如說米莉森會從剛入亞譚高原移動到風車村,這顯然是線性遊戲的設計 在整個高原到王城之間的地圖是自由探索,其實玩家是很難不靠運氣遇到她的

eva05s03/08 12:30雪原盲區就真的是故意拿二代出來噁心人

shadowblade03/08 12:31帕奇是被塔妮絲煞到才跑來火山官邸窩的,它要你傳物

shadowblade03/08 12:31我記得是因為塔妮絲是日蔭城那邊的相關人士

如果這是有意的劇情的話,這種結局還挺underwhelming的XD 簡直就像...現實人生?

goolgo03/08 12:32自由感還好而已 主要是探索感

shadowblade03/08 12:32探索跟冒險這塊是已經滿足到撐了

Mareeta03/08 12:33設計一堆道路給你走 不如自己探索

eva05s03/08 12:34走到哪裡都很有趣,再不濟終點至少還會跟你草跟菇(?

shadowblade03/08 12:34NPC的移動位置完全隨緣,那個是沒任何線索可以引導的

katanakiller03/08 12:35自由感就是給玩家自己探索不要給玩家太多提示

就是我說的 自由探索行得通的前提是四散的填充物要做得夠用心 不過我還是很不正確的提一句 有些支線稍微多一~點點提示來適應大地圖不會喪失什麼自由感的

ga83942903/08 12:42王城也是感覺沒做完 引導跟外面天差地遠

ga83942903/08 12:42但是風景夠好看所以算了 化聖雪原真的糞中糞

shadowblade03/08 12:43王城的設計密度已經是數一數二高了(地上地下都是)

是的王城不差,不過前期地圖太猛了,同樣是屋頂跳跳樂,魔法學院簡直絕了

l632189903/08 12:44維克就..設定一大堆的敵人,不過顯然官方很禮遇他XD

shadowblade03/08 12:44雪山+雪原那個鬆散到無意義區域比例超大

ga83942903/08 12:44聖樹和法姆亞茲拉我滿愛的 就王城中偏下 雪原下下

l632189903/08 12:45維克沒記錯還有特地出模型,可能外型上也優秀的關係

shadowblade03/08 12:45除了主角外走的最遠的三個就維克 貝納爾 百智,但都有

shadowblade03/08 12:45明顯砍線的痕跡在

※ 編輯: oaoa0123 (180.177.117.132 臺灣), 03/08/2023 12:47:28

shadowblade03/08 12:46維克還是封面主角阿,算在超重要角色沒問題

ga83942903/08 12:47很多褪色者都被砍劇情吧 戰鬼也是 宣傳畫面爆幹多

eva05s03/08 12:47其實還有一個把狩獵神劍拿在手上的白狼戰鬼

eva05s03/08 12:48被講了XD

eva05s03/08 12:48戰鬼突然出現在關押老友的大廳,老友的衣服會在遁世者村

eva05s03/08 12:48撿到,這一段很有想像空間

shadowblade03/08 12:49那部分我覺得比較有可能是砍雪山~天空城這段的銜接

l632189903/08 12:49貝納爾跟戰鬼好像不走火山官邸會沒辦法了解,後者遇不到

shadowblade03/08 12:49天空城那邊有些比較明顯的資訊缺失沒補

k122203/08 12:50龍墓跟野獸神殿肯定是砍劇情了,怪的等級跟蓋立德差太多

shadowblade03/08 12:50戰鬼就只剩去入侵拿它裝備而已其他沒戲分

eva05s03/08 12:51百智相對還算完整,跟著主線一定看得完

k122203/08 12:51火鍋燒完應該還要去龍墓那再到天空城

xxx6070903/08 12:51王城主要是開放的路很多,第一次跑會摸不著頭緒,但如果

xxx6070903/08 12:51你有認真釐清的話會發現它的主要幹道就幾條而已

ga83942903/08 12:51戰鬼和維克一個pv畫面多 一個封面c位 結果都砍光光

eva05s03/08 12:51蓋力德的鈴珠獵人不曉得在兇什麼的

shadowblade03/08 12:52王城第二輪要速通超快的,它主要路線很短

l632189903/08 12:52維克設定很主角格阿,不下去他可能就最接近的人了

shadowblade03/08 12:52說到那個,我第二輪玩速殺,一路到王城很多Boss都可以

shadowblade03/08 12:53五刀內解決,蓋立德鈴珠獵人我好像砍十刀還是被它當

shadowblade03/08 12:53沙包打w

k122203/08 12:53蓋立德鈴珠獵人算在龍墓那區,所以爆難打

k122203/08 12:53龍墓還有一隻熊也是跟神差不多

eva05s03/08 12:53原來如此,那個比日陰本體還凶

shadowblade03/08 12:54日蔭城主我好像四刀就幹掉了

eva05s03/08 12:55日陰獵人體感跟路邊沒差太多

eva05s03/08 12:56是說我到二週才發現原來真城主在外圍一週目過去我反而沒

eva05s03/08 12:56印象有遇到,真怪

ga83942903/08 12:56看對岸做的BVB 蓋利德獵人只打輸黑劍

eva05s03/08 12:56明明一週目我都把巨人打掉了卻沒有打到真城主

Erinyes03/08 12:57其實早期訪談有出現「六個傳說地下城」的說法,我算的話

Erinyes03/08 12:57應該是指史東薇爾、魔法學院、王城地表+下水道、天空城、

Erinyes03/08 12:57聖樹、永恆之城,製作團隊卯足全力做的就這些和雪山以前

Erinyes03/08 12:57的開放區域吧,論探索樂趣我個人認為不輸魂一。

ga83942903/08 12:57半神通通手撕 跟鬼一樣

CCapocalypse03/08 12:57做得好的還是箱庭的部分 開放世界只喜歡蓋利德的氛

CCapocalypse03/08 12:57

Giornno03/08 12:57龍墓的加成很可怕的,在打龍墓的鈴珠獵人前先掏出你懷中

Giornno03/08 12:57的菈妮娃娃,想想遠方還有愛你的人,別做傻事

eva05s03/08 13:00拉妮就是為了躲龍墓獵人才跑去星海彼方的(X

fh31603/08 13:01好了啦不要再吹了 萬一他又生一個DLC2 我就又要玩他一年

Giornno03/08 13:01現在就是DLC2,DLC1是競技場

shadowblade03/08 13:03沒特別在打PVP所以競技場還沒開過

eva05s03/08 13:04競技場都在很難去的地方還離點有相當距離,有點討厭

eva05s03/08 13:05英高自己也知道所以都有設計點東西在旁邊

shadowblade03/08 13:05你有去開門後可以在圓桌就開競技打啦

eva05s03/08 13:05寧芙格姆競技場是火山線殺人會經過

shadowblade03/08 13:05大壺騎士那個才是有火點很好玩沒火點很爛的設計

eva05s03/08 13:06王城是黃金面具,蓋立德是可以拿眾武護符

eva05s03/08 13:06圓桌只能紀錄最近去過一次的,要換設定還是得跑回去吧?

Giornno03/08 13:06不用,只要你去過,圓桌就能進

shadowblade03/08 13:06還沒打過PVP,但我記得圓桌那個是可以選吧?

eva05s03/08 13:07原來可以選?我只去晃了一兩次沒注意到

eva05s03/08 13:08只記得圓桌競技場點進去會跳個通知說什麼只會紀錄最近去過

eva05s03/08 13:08的競技場

henry123456203/08 13:14王城下水道全部連結到同一個賜福點就設計好的

henry123456203/08 13:15相當於用同一個賜福點當前半全部的紀錄點

henry123456203/08 13:15實際上你就是只能按順序一個一個門開這樣

TYS111103/08 13:18你三個競技場都去開過之後,就可以直接在大圓桌的瑪莉卡

TYS111103/08 13:18雕像自選各種模式了

eva05s03/08 13:19原來要都去過,感謝

dummy00303/08 13:22可是用心製作就是很高大上的技巧了

hitsukix03/08 13:39就真要挑可以看的出不足,但作足的部份是很棒的

hitsukix03/08 13:40法環全靠自己跑的話,我應該要專心玩個半年才夠

sasakihiroto03/08 15:00雪原 鮮血王朝 巨人山嶺 三大幹圖

shigurew03/08 15:42女武神那個地圖才幹吧 有夠難跑怪又強 不知道死幾次了

nornor041503/08 15:51聖樹我覺得很好玩XD

nornor041503/08 15:55公認最差就巨人雪原吧,巨人那半邊幾乎都沒東西

nornor041503/08 15:56不過那邊的墓地設計倒是非常厲害..

drph03/08 16:03法環的優勢是他集結魂系列的經驗、資源、要素集一身到開放世

drph03/08 16:03界遊戲,其實除了攻略順序幾乎完全自由以外,部分個別地區其

drph03/08 16:03實也就回去魂系列那套而稱不上多開放,只是因為你玩過魂系列

drph03/08 16:03所以大腦就會自動適應(?)。這種好像開放但其實把引導埋好埋

drph03/08 16:03滿的環境,實務上比100%的開放或塞一堆驚嘆號更容易讓玩家沈

drph03/08 16:03浸;荒野之息在這一塊也做得很好,只是它更空更自由、風格比

drph03/08 16:03較不一樣。另外雖然法環是真的很用心,但一方面如果不是因為

drph03/08 16:03有很多骨幹資源可以直接從其他魂系列撿來用,他們也沒辦法做

drph03/08 16:03得那麼豐富;事實上即使如此,法環的後半部還是可以清楚感到

drph03/08 16:03空洞和趕工感。

jackshadow03/08 16:05寧姆格福 利耶尼亞 蓋立德 聖樹 羅德爾都超好玩 愛死

shadowblade03/08 16:21聖樹只是難打,但那結構設計還是很強

shadowblade03/08 16:22難打設計又爛的就像雪山和雪原...

WOGEchidna03/08 17:10事實上是每一代都有糞圖+糞怪+讀指令,只是法環過於

WOGEchidna03/08 17:10出圈導致被公審,不然以前頂多小圈子罵一罵而已